Сообщество «Форум» 00:24 27 сентября 2021

И снова о «екатеринбургских останках»

Решение по уголовному делу не может приниматься церковной властью
20

Про останки эти написано уже, кажется, столько, что можно составить целую библиотеку. И чем дальше, тем неясностей все больше. Но это что касается, так сказать, независимых исследований. Официоз же, светский и церковный, в свою очередь, не устает заверять, что вопрос ясный и решенный, обсуждать и анализировать дальше уже нечего, и «окончательное решение Архиерейского собора» состоится на его заседании в ноябре. Именно в таком ключе высказался недавно митрополит Иларион (Алфеев). Здесь любопытны сами формулировки. То есть, конечно, митрополит не может не сказать, что окончательное решение – лишь за самим Архиерейским собором. Как высшим органом власти в РПЦ, можно добавить. Но при этом он формулирует свой посыл так, что у несведущего читателя создается полная уверенность в том, что останки несомненно подлинные («экспертиза доказала» и т.д.), и задача собора – не в объективном рассмотрении вопроса, а лишь в том, чтобы убедить в том же архиереев. То есть он высказывается, по сути, не как иерарх (а в священной иерархии нашей Церкви место митрополита Илариона довольно скромное – он всего лишь викарий, то есть, попросту говоря, помощник Патриарха), а как бюрократ, церковный чиновник, занимающий высокие должности. Да при этом еще и такой чиновник, который мыслит в русле правового нигилизма. Поскольку всем очевидно, что если, например, один из судей еще до начала разбирательства заявляет: "я надеюсь, что решение будет положительным", то такой судья подлежит отстранению.

При этом важно, что обещание пресловутой «комиссии» опубликовать результаты экспертиз пока так и не выполнено, что ставит оппонентов в безвыходное положение, лишает их возможности вести хотя бы заочный диалог с официальными экспертами. Создается впечатление, что никакой диалог здесь не предусмотрен в принципе.

Когда сравнительно недавно представители официоза обосновывали максимальную закрытость работы комиссии, то они ссылались на пресловутую «тайну следствия». Ведь имеет место производство по уголовному делу. Но тайна предварительного следствия при нормальном расследовании обоснована тем, что затем наступает момент для гласного, открытого судебного разбирательства, и суд принимает решение в условиях, как говорят юристы, «гласного судоговорения» и состязательности сторон. Здесь же ничего подобного не предусмотрено, то есть, несмотря на то, что предмет разбирательства явным образом не составляет никакой государственной тайны, не планируется никакого открытого судебного разбирательства с непременной для него состязательностью. Нам, по сути, просто предлагается принять на веру результаты неких экспертиз, которые при этом (по крайней мере, до сих пор) от нас тщательно скрываются! За исключением самих выводов, естественно. Фактически функции суда в данном случае взял на себя Следственный комитет, что является вопиющим нарушением Конституции и уголовно-процессуального кодекса РФ. Ибо последний однозначно говорит: решение по уголовному делу принимается только судом. (Ст. 29 УПК РФ, ст.118 Конституции РФ).

Далее, не очень понятно, что, собственно, должен решить Архиерейский собор. Признание подлинности останков по результатам экспертиз вообще не входит в его функции. Это, как мы сказали, есть исключительно дело светского суда. Если собор намеревается принимать решение по уголовному делу (или в рамках уголовного дела), то, если рассуждать строго формально, получается, что он намеревается восхитить функции светского государственного суда, что является вопиющим нарушением Конституции и, следовательно, прямым беззаконием.

Собор может признать или не признать останки святыми мощами, а это совсем другой вопрос, лишь косвенно связанный с научной экспертизой. Критерии здесь совсем другие. В истории Церкви не было таких случаев, когда бы церковные власти признавали или не признавали те или иные останки святыми мощами, основываясь на какой-то научной экспертизе. Кроме того, критерием истины в Православии, как известно, является «принцип рецепции», то есть признание того или иного решения церковной власти всей церковной полнотой. Вряд ли можно предположить, что эта последняя примирится с тем, что именуют «признанием» «екатеринбургских останков», какой бы смысл в это странное и двусмысленное понятие ни вкладывался.

То, что результаты работы «новой» комиссии до сих пор остаются закрытыми для широкой общественности и, стало быть, недоступными для критики со стороны независимых экспертов, производит тяжелое впечатление, давая основания предполагать, что мы снова, в который уже раз во всей этой истории, имеем дело с откровенной манипуляцией и подлогом. Ведь когда благодаря стараниям энтузиастов результаты работы предыдущей, «немцовской» комиссии были обнародованы, то независимые эксперты, в частности, А.Оболенский и Э.Агаджанян, буквально не оставили от них камня на камне! Комплексная историко-стоматологическая экспертиза, в частности, однозначно доказала, что череп, приписываемый Царю Николаю Александровичу, никак не может ему принадлежать.

Понятно, что Следственный комитет и официальные эксперты являются здесь всего лишь исполнителями очень упорной воли неких весьма серьезных закулисных сил, которым не терпится унизить Церковь и в очередной раз надругаться над памятью святых Царственных мучеников. Если бы это было не так, то ничто не могло бы помешать публикации результатов официальных экспертиз и широкой общественной дискуссии по этому важнейшему вопросу. Православная общественность ждет объективности, а она без гласности невозможна. Делается все для того, чтобы замолчать и проигнорировать результаты работы альтернативных экспертных групп, полностью оставить за бортом следствия работу православных историков, таких, как, например, Леонид Болотин, Петр Мультатулли, Василий Бойко-Великий и др., окончательно «закрыть» вопрос о ритуальности убийства Государя и его августейшей семьи и т.д. и т.п. Среди исследователей и просто заинтересованных лиц зреет серьезное убеждение в том, что если Архиерейский собор, как высший орган власти в РПЦ, пойдет на поводу у этих сил, это породит серьезную церковную смуту, вытолкнет в раскол немалое число ревностных православных христиан, не желающих терпеть беззаконие и новое надругательство над святыми Царственными Мучениками.

Сейчас, когда реальные результаты работы «комиссии», за исключением выводов, все еще остаются тайной за семью печатями, нам остается лишь молиться о том, чтобы Господь каким-то чудесным образом избавил нас от такого трагического поворота событий.

Источник

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
27 сентября 2021 в 08:12

===== мы снова, в который уже раз во всей этой истории, имеем дело с откровенной манипуляцией и подлогом======

Очень похоже что все обстоит именно так.
Русская Православная Церковь за рубежом не приняла версию о принадлежности этих останков семье Романовых.
Глава зарубежной православной церкви архиепископ Виталий, в свое время официально заявил, что "царские останки" находятся в православном храме-памятнике в Брюсселе.

Если это так, тогда чьи останки нам пытаются впарить как подлинные?

Профессор Токийского института микробиологии Татсуо Нагаи, сравнив структуры ДНК екатеринбургских останков с анализом ДНК ближайших родственников царя Николая II и ДНК, взятой из частичек крови с его платка, пришёл к выводу: останки, найденные в Екатеринбурге и признанные Генпрокуратурой России останками семьи Николая II, в действительности НЕ ЦАРСКИЕ.
Образцы ДНК, также были подвергнуты анализу в лаборатории Стэнфордского университета США и Национальной лаборатории Лос-Аламоса. В исследовании образцов участвовали представители Восточного Мичиганского университета, а также Вавиловского института Общей генетики Российской Академии наук. Вывод такой - нет, НЕ ЦАРСКИЕ это останки.

Сразу возникает вопрос, а тогда чьи же КОНКРЕТНО останки были торжественно захоронены в Петербурге 18 июля 1998 года?

На этот вопрос имеется ответ.В Германии была проведена экспертиза, под руководством президента Международной ассоциации судебных медиков криминального эксперта Бонте из Дюссельдорфа. Он исследовал состав ДНК одного из наследников семьи Филатовых, родственников Романовых, представители которой выступали в роли двойников царской семьи. На этот раз ДНК совпала с той, которую получила комиссия Немцова из екатеринбургских останков.
Стало быть, есть все основание считать, что в Петропавловском соборе захоронены останки семьи двойников Филатовых. Всего же у царской семьи было семь семей двойников. Это факт уже известный, и документы об этом сохранились. До прихода к власти большевиков, они хранились в архивах третьего отделения канцелярии Его Императорского Величества.

История с "обретением царских останков" выглядит настолько грязно и омерзительно, что даже невозможно и представить, как этого можно выпутаться без потери репутации.

Было бы правильно и справедливо, если бы ВСЕХ лиц, пытающихся выдать фальшаки за подлинники, привлечь к ответственности за подлог, обман и мошенничество.

27 сентября 2021 в 08:34

Привлекать к ответственности просто некому, "там" - все "свои". И "там" не боятся потерять репутацию после "захоронения" останков совести.

"Боже, за что ты покинул Россию?"

27 сентября 2021 в 09:24

РИТУАЛЬНОЕ ЗАХОРОНЕНИЕ

Конечно, смута. Вы представьте себе, что под давлением инородцев Немцова и Ко , РПЦ признала бы те останки царскими. И в результате над чувствами большой социальной группы просто надругались бы. Оно и тогда была непонятна активность Немцова, из-ниоткуда вылезшего с этим захоронением. Казалось бы - тебе инородец это зачем надо? Но он шел буквально напролом, ставя финальную точку от ритуального убийства до ритуального захоронения.

27 сентября 2021 в 09:28

Немцова "из неоткуда" не назовёшь. Его вели очень из далека.

27 сентября 2021 в 09:25

Насколько я могу знать, святыми останки признаются на основании нескольких параметров, которые отслеживаются десятилетиями (а то и больше). "Царскую" же (так как отречение всё таки было) семью святыми назначили. Понятно, что убиенны, но почему святые? Разве они за веру пострадали? Просто от занимаемой должности? Как папа Римский. Дети конечно были безвинны, но сколько их было убито в те времена - все святые? В какой-то степени да, но не для официальной Церкви.

То есть, назначили для нас святыми, останки тоже "назначили", и заставляют (этим останкам) поклоняться. Просто для эрэф подбирают, натягивают какие-то государство образующие события, знаки. Но ложь изначальная может порождать только ложь.

Ну, а такие "авторитеты", как Немцов и Алфеев, только подтверждают искусственность и натянутость данной "святости".

27 сентября 2021 в 09:50

То, что их, кстати назначили, святыми тоже огромная проблема и она вносит раскол в обществе не меньший. Исходим из того, что РПЦ в кризисе, достаточно сказать, что уже появились иконы Путина и они начали мироточить. И то, что сегодня РПЦ безнадежно больна антисоветизмом. Впрочем. как и автор этой статьи. И возникновение секты царебожников - здоровья нации не добавляет.

А то, что инородец Немцов и его кураторы так спешили, то в данном контексте становится понятным. Вы хотели объект поклонения - нате вам! Понимаете, нам опять подкидывают ритуальное захоронение.

27 сентября 2021 в 11:23

Участие и рвение Немцова в этом деле я никогда не мог объяснить политкорректными выражениями.

27 сентября 2021 в 13:59

А оно требует объяснения. просто требует. Здесь на форуме мы на этот счет, кстати, спрашивали этно-интеллигенцию, членов хасбара-дивизиона. И что? Кроме брани и обвинения в антисемитизме мы не услышали. Оно и понятно, ответить нечего, в ход идут запрещенные приемы. Что лишний раз фиксирует скрытые мотивы и самого Боруха Немцова и главное, тех, кто за ним стоял.

Но какое давление. Вы можете себе представить, что какой то кучерявый мальчик берет и ломает через колено и Беспалого и Митрополита Алексия и весь этот цирк едет через всю страну, народ безмолвствует, А Борух роет могилу в Петропавловке.

Исключительно ритуальное захоронение, как праздник Хануки в Кремле.

27 сентября 2021 в 14:25

на форуме мы на этот счет, кстати, спрашивали этно-интеллигенцию, членов хасбара-дивизиона.**************************************************************************


А что тут спрашивать? "Жиды"- Балшавики умучили Царя. Сталин умучил "Жидов", но те, недобитые, как у Ивана 4, в конце концов и его умучили. Вот, вообщем, и вся новейшая совейская история. Хотя, правду сказать, наворотил Николай Александрович делов..

27 сентября 2021 в 13:59

А кто такой этот иларион?Откуда он взялся???Зададимся вопросом..........

Ведь от него,антисоветчика,один вред........Неужели не видите???

27 сентября 2021 в 15:58

"Казачок" - хочется сказать. С другой стороны - а другие там есть?

27 сентября 2021 в 17:57

Сарман, это секрет полишинеля, т.е. всем известен. Конкретно откуда - какая разница. Очевидно что из одного ларца вместе с Путиным и остальными. А то что засланы - они даже и не прячутся. Только что мы можем с этим "вредом" сделать? Видит око - да зуб неймёт.

27 сентября 2021 в 16:13

Теперь о точности экспертизы "царских останков". Любая судебно-медицинская экспертиза(если ее возглавляют не мошенники) лишь определяет вероятность и ее степень. Отрицательный ответ она может дать однозначно, но НИКОГДА не дает однозначно позитивный ответ.
Нам сообщили, что вероятность принадлежностей останков "августейшим" особам - 99 процентов.
Это 99%, приводится в "Справке о результатах экспертных исследований костных останков из места захоронения семьи бывшего императора Николая Второго", данной Республиканским Центром судебно-мсдицннской экспертизы Минздрава РФ от 29 января1998 года.

С точки зрения судебной генетики это очень низкая надёжность идентификации - в ряде штатов США вероятность 99% не принимается судом даже при рассмотрении гражданских дел (об отцовстве), не говоря уже об уголовных делах. "Эта вероятность означает, что каждый сотый человек имеет такие же признаки, как и исследованные у предполагаемых останков царя Николая II Романова. При такой вероятности, к примеру, среди населения Москвы должно быть более ста тысяч лиц с такими признаками, а в России - намного более миллиона. Стало быть, в начале века среди жителей даже одной Екатеринбургской губернии были десятки тысяч лиц с генетическими признаками этих останков".

И это никого не должно удивлять. У людей и у капусты ДНК совпадает на 40-50%. У человека и шимпанзе ДНК совпадает на 98%.

Поэтому полностью и всецело полагаться только на одну только "научную" экспертизу(да еще и православным) – глупо и смешно.

27 сентября 2021 в 17:37

Поверить в данном деле можно только анонимной экспертизе (с присутствием "сторон") с анонимными (только нумерованными) образцами ДНК, из расчёта: на один "искомый" образец - не менее трёх посторонних.

27 сентября 2021 в 18:37

=====karan sarmanov ===А кто такой этот иларион?Откуда он взялся???=====

Если коротко, то митрополит Иларион - самопиарщик, интриган, очень посредственный музыкант, церковный модернист, экуменист, антисоветчик-власовец, антисталинист и махровый либерал.
В свое время он быстрехонько переобулся и включился в политику иуды Горбачева по демонтажу СССР.
Судя по всему ему по указке "сверху" поставлена цель - изнутри развалить православие. Чем он в основном и занимается - активно проводит прозападную политику в "стирании границ между православием и католицизмом".

Во время январских событий 1991 г. в Вильнюсе, будучи настоятелем православного собора в Каунасе, иеромонах Иларион (Алфеев) призвал по радио советских солдат не исполнять возможного приказа стрелять в людей и тем самым нарушить присягу.

Есть ли еще иные доказательства того, что митрополит Иларион действует в интересах врагов России.
Такие доказательства имеются.

Вот отрывок из интервью митрополита Илариона (Алфеева) журналу "Эксперт": "Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти".

Ну что на это можно сказать? Рвение Илариона понятно.Цель всех врагов России - уравнять гитлеризм со сталинизмом. За всем этим стоят - Вашингтон и гейропейцы. Это они требуют осудить режим и признать Сталина массовым убийцей, приравнять коммунизм к фашизму и Сталина к Гитлеру и заставить россиян каяться, чтобы затем признать факт оккупации Советским Союзом прибалтийских, кавказских и среднеазиатских государств.
Для России, такое признание может обернуться многомиллиардными исками от прибалтийских соседей. Литва уже оценила причиненный Советским Союзом ущерб в 20 миллиардов долларов. Председатель специальной госкомиссии Эстонии Велло Сало полагает, что только экологический ущерб от пребывания Красной Армии на территории республики составляет 4 миллиарда долларов, а за каждого из 180 тысяч репрессированных в советское время эстонцев Россия должна выплатить около 250 тысяч долларов компенсации. Депутат республики Азербайджан Захид Орудж предложил сформировать специальную парламентскую комиссию для подсчета суммы компенсации, которую Россия должна выплатить Азербайджану за нанесенный ущерб. Он полагает, что Москва обязана заплатить по счетам как СССР, так и Российской империи. Россия должна расплатиться также и за бакинскую нефть, благодаря которой СССР выиграл Великую Отечественную войну.
Готовы предъявить свои претензии и получить компенсацию - Молдавии, Венгрия, Чехия, Польша, Афганистан и пр.

Так что митрополит Иларион является рупором тех враждебных сил, которые хотят поживиться за счет России. Принудить народы России каяться за сталинизм и самое главное платить. Платить и каяться.

28 сентября 2021 в 03:24

Вот для таких и должны быть ПЕТРОВЫ и БОШИРОВЫ!!!
Я так думаю!
Может я не прав?

27 сентября 2021 в 22:51

Сегодня праздник Воздвижения Креста Господня. Как определили подлинность креста, на котором был распят Иисус Христос? Приложили к покойнику и он воскрес. Так и "остановившееся тление в смертных останках святых, с источением от них чудес и исцелений и служит для верующих основанием и побуждением к благоговейному чествованию их" , а не судебная экспертиза.
Кстати, материалы работы комиссии широко освещались в печати и на телевидении, не умалчивалась ни одна точка зрения. Материалы и сегодня можно найти на сайте Православие ру.

28 сентября 2021 в 00:32

Ничего подобного. Сами тексты экспертиз не опубликованы. Публиковались лишь всякие интервью и комментарии к ними.

28 сентября 2021 в 09:35

А вы разве криминолог? Можете разобраться, о чём свидетельствуют результаты экспертизы. Например, известно, чтобы разобраться, как сжигание влияет на человеческое тело, в Индию выезжала группа специалистов, которая исследовала что остаётся после сжигания трупов. Меня хоть самого сожги, я вэ том не разберусь.

28 сентября 2021 в 13:34

======Борис Сорокин ===А вы разве криминолог? Можете разобраться, о чём свидетельствуют результаты экспертизы======

Чтобы разобраться не обязательно быть криминологом. Существует множество косвенных свидетельств того, что "царские останки" – ФАЛЬШАКИ.

Русская эмиграция не признает Екатеринбургские останки. "Императорская Семья" ОТКАЗАЛАСЬ ПРИЗНАВАТЬ ИХ ПОДЛИННОСТЬ.
В самый канун "царских" похорон, князь Михаил Фёдорович Романов собрал во французской столице пресс-конференцию и официально заявил, что ни он, ни другие Романовы на церемонию не поедут, поскольку СЧИТАЮТ ОСТАНКИ ФАЛЬШИВЫМИ.

Ольга Куликовская-Романова, вдова Тихона Куликовского-Романова — родного племянника Николая II недавно заявила: "Почти четверть века веду “неравный поединок” с теми могущественными силами, которые вопреки позиции Русской Православной Церкви и Зарубежной комиссии признали обнаруженные под Екатеринбургом останки безвестных мучеников царскими и перезахоронили их в Петропавловском соборе. Ныне грандиозная МЕЖДУНАРОДНАЯ АФЕРА С ПОДЛОГОМ святых мощей Царственных страстотерпцев вступает в новую фазу".

Аналогичного мнения придерживалась и РПЦ. Московская Патриархия КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗАЛАСЬ СОВЕРШАТЬ ПОГРЕБЕНИЕ именно Царской Семьи. Во время богослужения, когда перечисляют имена погребаемых, священники возглашали не имена царской семьи, а произносили: "Ихже имена, Господи, ты веси".

И таких косвенных доказательств – существует превеликое множество. Также нет ни каких сомнений в том, что все вышеперечисленные граждане, прежде чем делать такие заявления, не проконсультировались с экспертами в области ДНК, криминалистики и т.д.

1.0x