КАК КАРАУЛОВ САМ СЕБЯ ВЫПОРОЛ

22(497)
Date: 27-05-2003
КАК КАРАУЛОВ САМ СЕБЯ ВЫПОРОЛ (Беседа депутата Госдумы, первого секретаря Татарстанского республиканского комитета КПРФ Александра Салия с заместителем главного редактора "Завтра" Николаем Анисиным)
Николай Анисин. Александр Иванович, теплым майским воскресеньем, накануне Дня пионерии, половина России узнала, что вы, Салий — это Пельше сегодня. Данный факт раскрыл 70 миллионам зрителей телеканала ТВЦ журналист Андрей Караулов в своей передаче "Момент истины". Арвид Янович Пельше в пору Брежнева долгие годы заведовал Комитетом партийного контроля при ЦК КПСС. А поскольку тогда Компартия стояла над государством, то почти все важные чины страны были подконтрольны Пельше, и почти все боялись его как огня. В отличие от КПСС — КПРФ сегодня не всевластна, а полностью безвластна. Но она крупнейшая партия России с разветвленным аппаратом. И любопытно выяснить, вы, Салий, для деятелей ЦК КПРФ и секретарей парткомов в провинции такая же гроза, как Пельше?
Александр Салий. Сравнив меня с Пельше, Караулов отпустил мне комплимент. Но комплимент, к сожалению, незаслуженный. Я не являюсь в КПРФ тем главным контролером, каким был в КПСС Арвид Янович. Не являюсь по весьма простой причине. Роль Комитета партконтроля, которым руководил Пельше в Компартии Советского Союза, в Компартии Российской Федерации исполняет контрольно-ревизионная комиссия. А ее по решению ЦК возглавляет не Салий Александр Иванович, а Никитин Владимир Степанович. Он у нас в партии — Пельше сегодня и ваш вопрос надо адресовать ему.
Н. А. Караулов приписал вам не занимаемую вами партийную должность. Сознательно приписал или просто обмишурился?
А. С. А вы вглядитесь в лицо Караулова на телеэкране. Он же страшно доволен собой и своей телепродукцией. Он все знает, обо всем может судить и всему без сомнений готов выносить приговор. Он — не ведущий программы "Момент истины", а истина в последней инстанции. Заразившись самодовольством, Караулов утратил необходимое для успешного журналиста качество — изучать и проверять факты. Кто-то кое-где сообщил ему, что Салий обладает контрольными функциями. Это действительно так. Да, я как председатель комиссии Госдумы по применению избирательного законодательства имею право ездить по регионам и контролировать — насколько там кампании по выборам соответствуют законам. И совершаю поездки с такой целью регулярно. Нормальный, не зараженный самодовольством журналист, услыхав про полномочия на контроль некоего Салия, обязательно бы удостоверился: на какой контроль именно. Но Караулов — он же светило журналистики. Надо ли ему проверять поступившую информацию о полномочиях Салия? Не надо. Звездная болезнь Караулова с сопутствующей ей ленью и породила то, что он меня, думского контролера по выборам, объявил контролером организационно-финансовых дел партии. Говоря вашими словами, Николай Михайлович, обмишурился парень. Ну а теперь позвольте мне спросить вас, журналиста: если б сегодня на Западе телеведущий переврал обязанности героя передачи, то чтобы его впереди ожидало?
Н. А. Наверное, увольнение за профессиональную непригодность.
А. С. Дикие там при хваленой демократии нравы. Гуманизм торжествует только у нас в России: Караулов, я уверен, за грубую фактическую ошибку даже замечания от начальства не получит.
Н. А. "Момент истины" исказил истину в части вашей роли в партии. Но и правда же в передаче была. Вы на самом деле один из видных деятелей КПРФ. Вы член ее ЦК, вы лидер коммунистов Республики Татарстан и вот вы, как ярко поведал сюжет Караулова о вас, используя свое высокое партийное положение в республике, приказываете милиции сажать за решетку невинных, но неугодных вам людей. А это разве не истина?
А. С. Я — полковник запаса. Я прослужил в армии 24 года и очень люблю приказывать. Я хотел бы структурам МВД Татарстана отдать приказ на арест конкретных людей, доведших людей до нищеты. Но вот беда — ни офицеры с большими звездами, ни рядовые милиционеры не подчиняются мне никоим образом.
Татарстан — самодостаточный субъект Федерации с мощной экономикой и жесткой вертикалью власти. Все в республике определяют президент Шаймиев и его администрация. В Кремле Казанском Шаймиев — крутой хозяин, в Кремле Московском — желанный гость. Правителей Татарстана нынешний режим в стране устраивает, нас, коммунистов, — нет. Поэтому парторганизацию КПРФ в республике давят, как только могут. Любое сотрудничество с нами должностного лица — крамола, за которую следует выгонять с работы. При таких наших отношениях с властью Татарстана прозвучавшие в передаче Караулова утверждения о том, что милиция выполнила мой приказ, приказ первого секретаря рескома КПРФ по аресту мне неугодных — это не ошибка. Это настоящий бред.
Н. А. Некогда молва уверяла: блат — выше Совнаркома. То есть выше правительства великого и могучего Советского Союза, олицетворяемого Московским Кремлем. А разве теперь блат не может быть выше Казанского Кремля? Вполне может. Наряду с официальными связями с представителями власти у вас наверняка есть связи личные. А ежели они есть, то не исключено, что тот или иной начальник склонен порадеть вам не как первому секретарю республиканского комитета КПРФ, а просто как Салию Александру Ивановичу. В передаче Караулова, помимо общих слов о том, что вы командуете МВД Татарстана, прозвучало: арест нелюбезных Салию коммунистов произвели милиционеры — бывшие его ученики. Так все-таки блат сработал, Александр Иванович?
А. С. Повторяю: я — полковник запаса. Но полковник армейский, а не милицейский. Подчиненные мне в свое время офицеры, которых можно было бы считать моими учениками, в органах милиции Татарстана не состоят. Точнее, я не знаю сослуживцев, перешедших из Вооруженных Сил в МВД. Версия о преданных мне учениках в милиции — это такой же бред, как и версия о том, что вся татарстанская милиция готова по моему приказу кого угодно арестовать.
Н. А. Ага, Александр Иванович, вы не имеете влияния в карательных структурах Татарстана, но они почему-то покарали, арестовали и избили тех, с кем вы конфликтуете в республиканской организации Компартии. Караулов в "Моменте истины" собственнолично известил нас: борьба Салия с коммунисткой Исхаковой — очевидный криминал из-за, судя по всему, финансовых интересов. Упомянутую юную Исхакову, маму семимесячного младенца, далее поведал нам своей передачей Караулов, в отделении милиции 8 часов били по печени и почкам и потом бросили в камеру к мужчинам-уголовникам. Вот тебе, вот, коммунистка Исхакова — получи по полной программе и впредь не суйся в финансовые дела руководителя республиканской организации Компартии Салия. Согласитесь, Александр Иванович, ведь вам и только вам было желательно подвергнуть издевательствам молодую маму-коммунистку, которая, как заявил Караулов, боролась с вами за распоряжение деньгами рескома КПРФ. Что вы с ней не поделили?
А. С. Вопрос убийственный. А что вы не можете поделить с Иваном Петровичем Сидоровым?
Н. А. С каким Сидоровым?
А. С. Вы не знаете Сидорова Ивана Петровича?
Н. А. Нет.
А. С. И я с показанной Карауловым на фото Исхаковой тоже не знаком. Никогда ее не видел и впервые о ней услышал 30 апреля сего года. В тот день я вернулся из Москвы в Казань и на заседании бюро рескома, посвященном проведению первомайской демонстрации, меня поставили в известность, что в Азнакаевском районе арестованы члены КПРФ — Исхакова и Сулейманов. После бюро я позвонил в райотдел внутренних дел и получил там информацию — члены партии не арестованы, а задержаны за нарушение подписки о невыезде. Мне ничего больше не оставалось, как принять эту информацию к сведению и взять на контроль: пойдут слухи о беззаконии в отношении задержанных — надо будет направить депутатский запрос в МВД. Вот вся моя роль в истории в Азнакаевском районе.
Н. А. Процитирую еще раз фразу Караулова: "Борьба Салия с коммунисткой Исхаковой — очевидный криминал, из-за, судя по всему, финансовых интересов". Да, у вас, лидера республиканской парторганизации не было никаких личных контактов с рядовым членом партии Исхаковой. Ну а заочная, тайная война из-за денег между вами могла вестись? Ну не с бухты-барахты же Караулов брякнул о вашей борьбе.
А. С. Именно с бухты-барахты. Вы хотите, чтобы очередную выданную Карауловым чушь я прокомментировал?
Н. А. Если вас не затруднит — да.
А. С. Пожалуйста. У меня как у первого секретаря рескома нет конкурентов в распоряжении средствами парторганизации и мне не надо ни явно, ни тайно с кем-то бороться по этому поводу. Почему не надо? Вступивший недавно в силу Закон о партиях предусматривает жесткое наказание за финансовые вольности: использовал деньги не так, как прописано в законе — деятельность парторганизации могут приостановить или даже прихлопнуть. При всем том, мы были вынуждены централизовать все партийные финансы на расчетном счете единого юридического лица, руководителем которого является ваш покорный слуга. Я персонально отвечаю за соответствие наших трат Закону о партиях и мне же принадлежит последнее слово в расходовании партийных денег. Слов нет, статьи расходов обсуждаются и утверждаются на бюро. Но без моей подписи ни один рубль со счета рескома никуда уйти не может. Я — первый секретарь и потому финансовый единоначальник. Возглавит парторганизацию другой человек, он станет таковым же единоначальником. Доказал я вам, что Караулов сморозил чушь?
Н. А. Оставим на время домыслы и предположения Караулова и оборотим взор к двум героям его передачи, вашим однопартийцам из Татарстана — к Наталье Петровой и Марселю Салямову. Это они прямо утверждали, что вы командуете милицией республики, и что по вашему приказу арестовали и изуродовали коммунистку Исхакову. Что их заставило нести ту несуразицу, которую вы выше опровергли?
А. С. Петрова и Салямов — новые люди в партии. Их партийный стаж — не более года. Их не очень волнуют деловые и человеческие качества мои и других руководителей партии, стоявших у истоков её возрождения и прошедших трудный путь её становления в условиях гонений и противостояния с властью. Но вопреки всему партия состоялась и имеет высокий рейтинг. И Петровой с Салямовым очень хочется её возглавить, чтобы на её плечах стать депутатами. Не нормальное, но объяснимое стремление амбициозных и не очень порядочных людей. Потому и дорогу для достижения своей цели они выбрали безнравственную и аморальную. Я считаю, есть достойные возможности: работай, прояви свои организаторские способности, завоюй уважение однопартийцев, докажи, что ты способен возглавить партию — и тебя изберут. Ведь избрали Салямова первым секретарём райкома и членом рескома. Но их занесло! Им изменил здравый смысл. И свое нездравомыслие они уверенно продемонстрировали в передаче Караулова. Вопль Петровой о том, что милиция Татарстана подчиняется не президенту Шаймиеву, а оппозиционному ему секретарю рескома Компартии — это аномалия в извилинах. Реплика Салямова о том, что по моему приказу Исхакову 8 часов били в милиции по почкам и печени — это неадекватное восприятие действительности: любой мужик-здоровяк и полчаса побоев не выдержит. Вы точно заметили — Петрова и Салямов несли несуразицу. Несли потому, что они при завышенных амбициях интеллектуально несуразны.
Н. А. По сути передачи неистинного "Момента истины" у меня вопросов больше нет. Ну а чем вызвано было внимание Караулова именно к вашей персоне?
А. С. Моя персона скромная, а организация, которую я возглавляю, одна из самых крупных и боеспособных организаций Компартии в стране. По последним социологическим опросам, за нас сегодня готовы голосовать 35 процентов избирателей республики — мы намного по популярности опережаем другие партии. Кроме того, наши кандидаты имеют реальные шансы выиграть выборы в 5 одномандатных округах. А Кремлю нужна победа Компартии в такой огромной республике, как Татарстан? Не нужна, разумеется. Караулов же, вероятно, подрядился обслуживать Кремль в компроментации КПРФ. И вот в дверь его передачи постучали агрессивно-неуравновешенные Петрова и Салямов с обвинениями в адрес руководителя татарстанских коммунистов. Компромата на Компартию у Караулова — кот наплакал. А тут, на тебе — объявились желающие пнуть Салия и, соответственно, с ним за одно парторганизацию республики и всю КПРФ. Я думаю, Караулов не настолько глуп, чтоб не понимать — обвинения против меня насквозь абсурдны. Но от безысходности — надо же как-то исполнять кремлевский заказ — он взялся их обнародовать. А из-за своего самодовольства не позаботился о том, чтобы они были преподнесены более или менее правдоподобно.
Н. А. Вы намерены объясниться с Карауловым в суде на предмет защиты вашей чести?
А. С. Разумеется. Сам ведущий "Момента истины" избегал откровенно утвердительных, порочащих меня формулировок, прибегая к выражения "я подозреваю", "судя по всему" и так далее. Но через Петрову и Салямова он распространил обо мне в его передаче лживые и дискредитирующие меня сведения. Нечистоплотной подачей материалов на телеэкран Караулов де-факто уже сам себя выпорол и нужно теперь только де-юре оформить его порку в суде.