"ЗАВТРА". Владимир Сергеевич, на предстоящих выборах в США в борьбе за кресло в Белом доме действующему президенту Джо Байдену бросил вызов его коллега по Демократической партии Роберт Кеннеди — младший. Сразу стало понятно, что он неудобен американской правящей верхушке. Расскажите, почему это так, и какие силы за ним стоят?
Владимир ВАСИЛЬЕВ, главный научный сотрудник Института США и Канады РАН. Роберт Кеннеди — младший в определённой степени является роковой фигурой для Демократической партии США. Он наследник известного политического клана, сын Роберта Кеннеди и племянник 35-го президента США Джона Кеннеди. Выстрелы в Далласе 22 ноября 1963 года навсегда вписали фамилию Кеннеди в американскую историю, распространив печальную славу не только на убитого тогда президента, но и на весь его клан, игравший большую политическую роль в послевоенный период. И в этом аспекте важно понять интригу участия Кеннеди-младшего в предстоящих американских президентских выборах.
После устранения Джона Кеннеди американцы стали вспоминать и сопоставлять интересные факты. В 1865 году был убит 16-й президент США Авраам Линкольн. Спустя почти сто лет то же самое произошло с 35-м главой Белого дома — Джоном Кеннеди. И тот и другой политические деятели впервые избрались в Конгресс Соединённых Штатов с разницей в сто лет, соответственно, в 1846-м и 1946 году, а президентами — в 1860-м и 1960-м. Оба главы государства были убиты в пятницу, в сидячем положении: Линкольн — в ложе театра, Кеннеди — в открытом автомобиле. На замену Линкольну пришёл его вице-президент Эндрю Джонсон, а у Кеннеди — Линдон Джонсон. Есть и другие странные параллели между этими событиями, они подталкивают американцев задуматься, какую роль те или иные личности играют в истории. В частности, какое место занимали Кеннеди в Демократической партии США и каково их влияние на неё.
Например, после заявления Роберта Кеннеди о его намерении участвовать в президентских выборах 1968 года действующий на тот момент президент США Линдон Джонсон решил больше не выставлять свою кандидатуру на пост главы Белого дома.
"ЗАВТРА". Почему?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Дело в том, что к тому времени уже шли первичные выборы. Джонсон и так с трудом набирал очки. А тут Роберт Кеннеди заявил о президентских амбициях, причём выступив с мощной антивоенной программой, основным тезисом которой было немедленное прекращение войны во Вьетнаме. Это стало для Джонсона последней каплей, он отказался от борьбы. Но Кеннеди так и не стал кандидатом от Демократической партии, потому что 5 июня 1968 года он был ранен в Лос-Анджелесе и умер на следующий день, не дожив до партийного съезда. Но начало его кампании как альтернативного кандидата очень сильно ударило по действующему президенту. В конечном итоге партия на выборах проиграла.
Похожее произошло и через 12 лет на президентских выборах 1980 года. Кандидат от Демократической партии Эдвард Кеннеди, который к тому времени уже почти 20 лет был сенатором, бросил вызов своему однопартийцу Джимми Картеру и нанёс ему очень серьёзный удар. Сам Кеннеди проиграл голосование на съезде, но в конечном итоге Демократическая партия на выборах потерпела неудачу, Картер уступил в голосовании Рональду Рейгану.
Важно, что после проигрыша в 1968 году демократы потеряли Белый дом на 8 лет, а когда в 1980-м в выборы вмешался Эдвард Кеннеди, — вообще на 12 лет. Это беспрецедентные вещи.
"ЗАВТРА". Получается, что сейчас подобная схема может повториться? Роберт Кеннеди — младший ударит по Байдену, но по каким-то причинам не станет кандидатом, и в результате выиграет Дональд Трамп?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Поскольку история любит повторяться, многие задаются вопросом, станет ли Кеннеди-младший таким же роковым кандидатом для Демократической партии. Совершенно очевидно, что Байден сейчас — непопулярный кандидат. Даже просто в силу своего физического и умственного состояния. Многие опросы общественного мнения в США показывают, что на сегодняшний день у республиканцев есть некие шансы отыграть Белый дом. И вот на этом фоне появляется Роберт Кеннеди. На первый взгляд, и шансов у него нет, и включился он в предвыборную гонку слишком поздно. И опять же бросает вызов действующему президенту в рамках одной партии, а это, что называется, запрещено…
"ЗАВТРА". Но в данном случае Байден второй срок может и не дотянуть. У всех Кеннеди для президентской кампании был, как говорится, сильный козырь в рукаве. Есть ли он сегодня у Роберта Кеннеди — младшего?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Здесь закручивается интересная интрига. Кеннеди — не профессиональный политик, он не занимает выборных должностей. А без этого сегодня преуспеть в американской политике невозможно. Он должен быть сенатором, губернатором, хотя бы мэром какого-нибудь крупного города. Никаких подобных должностей Роберт Кеннеди не занимает. Значит, за ним не стоит партийная машина, а это очень важно. Поэтому Белый дом должен сделать вид, что такого кандидата не существует, для него он аутсайдер Демократической партии. Тем не менее в окружении Байдена уже нарастает некая напряжённость.
В Америке смотрят не только на заявления, которые делает тот или иной кандидат — там сразу переводят взгляды на предвыборные фонды. И когда все кандидаты опубликовали по ним свои отчёты, итоги по второму кварталу вызвали большой резонанс. Байдену, к примеру, удалось привлечь пожертвований на 72 млн долл., что больше, чем у всех остальных претендентов на президентское кресло в США. У республиканца Трампа — 35 млн долл., у Рона Десантиса — 20 млн. Кеннеди-младший собрал 6,3 млн долл. Цифра в целом невелика, но среди демократов это вторая по величине сумма после Байдена. И это тоже всех насторожило. К тому же неожиданно пришло сообщение, что за взносами Роберта Кеннеди стоят в том числе республиканцы, это довольно необычно, особенно на уровне первичных выборов.
"ЗАВТРА". То есть за финансированием кандидата от демократов стоит конкурирующая партия?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Да. Дело в том, что первичные партийные выборы — это личное дело демократов и республиканцев в конкретных штатах. Как они их построят и кого изберут, до известной степени мало кого интересует. Но первичные выборы бывают двух форматов: строго партийные и открытые, когда каждый может прийти и проголосовать, допустим, за Кеннеди в пику Байдену.
За предвыборной кампанией Роберта Кеннеди, вероятнее всего, стоят республиканцы, ориентированные на Трампа, который считает, что его выдвижение от Республиканской партии уже предопределено и ему пора наблюдать, что происходит в стане демократов. И в этом плане полученная Кеннеди сумма для новичка на нулевом цикле — действительно большая.
Вторая важная вещь — это опросы общественного мнения, по которым среди демократов Роберт Кеннеди — младший набирает от 15% до 20%. Американцы любят поощрить заведомых аутсайдеров. Хотя 20% Кеннеди против 67% Байдена — это несопоставимая цифра, но это и не нуль, это значит, что такой кандидат из себя что-то представляет. Потому что настоящая предвыборная борьба ещё и не началась, а он уже набирает двузначную величину. И это заявка на что-то более крупное. Политтехнологов Демократической партии это тоже насторожило. Кстати, среди республиканцев, кроме Десантиса, все возможные кандидаты получили только однозначную цифру.
И наконец, важно то, с чем Кеннеди-младший стал выступать. Здесь есть ещё одна определённого рода интрига. Потому что он ведёт себя в политике как maverick — есть такое понятие в Америке, это что-то вроде кошки, которая гуляет сама по себе…
"ЗАВТРА". То есть Кеннеди, хоть и выступает от Демпартии, но существует как-то сам по себе…
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Да, вроде как не связанный ни с кем. Таким у республиканцев был Джон Маккейн. И поскольку Кеннеди ведёт себя как такая кошка, гуляющая сама по себе, он может себе позволить в этом плане говорить почти что угодно, поскольку считается, что больших шансов на победу у него нет, мол, пусть народ послушает, может, что-то запомнится и более сильный кандидат как-то это использует. Он привнёс одну очень интересную культуру — конспирологическую.
Если говорить о "козырях в рукаве" Роберта Кеннеди — младшего, то надо напомнить две вещи. Его общественная деятельность за последние годы сводилась к тому, что во время пандемии он был активным "антиваксом", выступая категорически против вакцинации и имея собственный взгляд на то, что из себя представляет COVID-19. И второе: он напомнил американской общественности, что он представитель клана Кеннеди, что его отец и дядя были убиты именно в результате заговора и никак иначе. Хотя можно сказать, что его версия — уже немножечко "с бородой". Во всяком случае, то, что к этим убийствам могло быть причастно ЦРУ, говорят уже на протяжении десятилетий. Но подобные заявления играют на руку Кеннеди-младшему.
"ЗАВТРА". Он пытается найти доказательства, что обоих политиков не могли убить одиночки, такие как Ли Харви Освальд и Серхан Бишара Серхан?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Да, и тем самым доказать, что теория заговора здесь имеет место. Ну, это история, а свежий скандал возник вокруг самого Кеннеди-младшего после публикации в газете "Нью-Йорк пост" его высказываний о том, что COVID-19 — это разновидность биологического оружия, создатели которого исходили из этнических соображений. Оно было направлено против белых и афроамериканцев, у которых плохой иммунитет, а вот евреев и китайцев это не должно было затронуть, поскольку у них иммунитет хороший. Сразу же разнеслась версия, что пандемия — это продукт либо "жидомасонского", либо китайского заговора. И это уже вызвало огромную реакцию в самой Демократической партии. Её активисты обрушились с резкой критикой на Роберта Кеннеди, который стал отнекиваться, ссылаясь на то, что его слова неправильно поняли. Но слово — не воробей, реакция на его слова разрослась. Поскольку скандал стал приобретать политическую окраску, в него вмешался Дональд Трамп, неожиданно назвавший Кеннеди-младшего "смышлёным парнем", который понимает смысл происходящего в политике.
"ЗАВТРА". То есть косвенно подтвердил, что конспирология имеет место в американской политике?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Да, он сторонник такой позиции. Сегодня уже вокруг самого Трампа раскручивается та же культура QAnon. Во всём видится заговор: вы лишили меня президентства — это заговор, выдвигаете против меня обвинения — заговор, продвигаете Байдена — заговор. Заговор, заговор, заговор… Твёрдые сторонники Трампа, а это приблизительно треть республиканцев, просто воспитаны в категориях заговора. Взять хотя бы недавний эпизод с кокаином, который нашли в Белом доме…
"ЗАВТРА". Про который так и не узнали, каким образом его пронесли в официальную резиденцию американского президента, несмотря на то что это должно быть самым охраняемым местом…
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Да, дело закрыли через две недели. Причём секретная служба поначалу взяла под подозрение примерно 500 человек, результатов это не дало — ничего не нашли. Но Трамп живо откликнулся на это событие, написав в соцсети: "Вот вам классический пример заговора".
Культура QAnon сегодня пропитывает американцев. Не только республиканцы, но и демократы всё больше предрасположены к восприятию конспирологических идей. Это идёт, скорее, от левого крыла партии: Берни Сандерса, Элизабет Уоррен, так называемых прогрессивных демократов. Они тоже часто видят "следствие заговора".
И интрига, которую привнёс Роберт Кеннеди, что кругом заговор, — это интересный поворот в предвыборной кампании. Да, он сделал ряд заявлений, что он против американской помощи Украине, что это ведёт к опасной эскалации в мире, что это противоречит интересам США. То есть выступил как кандидат мира, так же как в своё время его отец Роберт Кеннеди — старший заявил, что он против войны во Вьетнаме, а Эдвард Кеннеди — против жёсткой конфронтации США с Ираном, на Ближнем и Среднем Востоке.
"ЗАВТРА". Да, он поучаствовал в урегулировании Карибского кризиса, а не поддался влиянию военных и ЦРУ, имеющих целью развязать войну…
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Да. Сегодня Кеннеди-младший тоже выступает как кандидат мира в условиях, когда многие демократы хоть и поддерживают Байдена, но в общем-то выступают за мир. Тем не менее культура заговора привнесена в общество. Если раньше американская политика традиционно шла по вопросам решения проблем через голосование, то сегодня в Америке всё меняется. Трансформируется сама ипостась, за всем стоит культура заговора.
С этой позиции сегодня выступает и Дональд Трамп, он её очень "радирует". Поэтому он сегодня быстренько перебросил мостик к Кеннеди, как в 2016 году — к Берни Сандерсу. Потому что они здесь выступали совместно. Все были поражены: крайне правые и крайне левые сомкнули ряды. И сегодня в Республиканской и Демократической партиях культура заговоров вдруг связалась на оси Дональда Трампа и Роберта Кеннеди. Эта проблема при определённых условиях, учитывая специфику социальных сетей и усиливающийся резонанс, может превратиться в Америке в основной фоновый фактор. И если сегодня всё это будет "радировать" и Роберт Кеннеди, то такой новый поворот только добавит ему предвыборных очков. Здесь он выглядит этаким рыцарем на белом коне или Робин Гудом без страха и упрёка, пытающимся докопаться до самой истины, когда выступает за расследование дел, в которых жертвами заговора стало старшее поколение его клана.
Это очень интересный момент, с моей точки зрения. Сегодня американская общественность весьма амбивалентна. Например, с одной стороны, женский электорат осуждает Трампа за сделанные в своё время заявления против женщин, но, с другой стороны, дамы не могут не видеть, что, скажем, всех своих жён он содержит в "золотых клетках". Многие и сами не прочь оказаться на их месте. Такая общественная амбивалентность может, как ни странно, подспудно добавить очков и Кеннеди-младшему.
Верхушка Демократической партии, истеблишмент, считает, что Кеннеди своими заявлениями допустил серьёзную ошибку, споткнулся; называет его антисемитом, ксенофобом, китаефобом, выступает с осуждением его высказываний, стремится купировать его влияние в самом начале президентской гонки, добить и похоронить. Но только время покажет, смогут они это сделать или нет, и станет ли Роберт Кеннеди для Демократической партии действительно роковым кандидатом, как в своё время стали его отец и Эдвард Кеннеди.
"ЗАВТРА". Взгляды Роберта Кеннеди — младшего во многом схожи с мировоззрением Трампа: Америка должна быть великой, нужно сосредоточиться на решении внутренних проблем, без давления на Европу, не поддерживать киевский режим и так далее. Если бы подобное удалось осуществить, то это был бы радикальный разворот мировых процессов…
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Здесь сегодня складывается очень сложная ситуация. Да, Кеннеди может считаться разновидностью такого, если хотите, предвыборного консервного ножа. Значительная часть людей понимает, что Байдена пора каким-то образом снимать с президентского поста. Нельзя выступать с таким заведомо слабым кандидатом, который явно не выдерживает колоссальные предвыборные нагрузки, не контролирует ситуацию. Все видят: где только Байден ни появляется, везде следуют накладки и промахи, везде над ним смеются. Понятно, что перед нами больной человек. И в этом плане считается, что Роберт Кеннеди, отодвигая Байдена, открывает дорогу поколению демократов — Элизабет Уоррен, Берни Сандерсу, Питу Буттиджичу, Гэвину Ньюсому.
Но интрига-то как раз и состоит в том, что Кеннеди-младший и не станет таким консервным ножом. Может быть, в обществе как раз скажут: как хорошо, что он поставил сложные вопросы, пока остальные сидели и чего-то ждали. Нам не нужны такие "соглашатели" — люди, ориентированные только на руководство и партийных спонсоров. Пусть будет кандидат другого рода.
Демократическая партия сегодня становится всё больше популистской. Роберт Кеннеди рассчитывает в ходе предвыборных кампаний, что как раз этот левый популизм может себя очень сильно проявить. Ведь и Роберт Кеннеди, и Эдвард Кеннеди, и даже Джон Кеннеди всегда выступали именно как американские леваки, исповедовавшие одну очень интересную формулу американской политики: думай, как левые, живи, как правые. Поэтому, думаю, в какой-то степени нынешняя президентская гонка в США принесёт определённого рода сюрпризы, создаст новые повороты. Пока Кеннеди-младший эти надежды оправдывает.
"ЗАВТРА". Но он всё же многим неудобен тем, что хочет докопаться до правды и обнародовать имена тех, кто стоял за убийствами его дяди и отца. У Джона Кеннеди был конфликт с ЦРУ из-за Карибского кризиса и по другим вопросам. Кто мог стоять за его ликвидацией?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. В Америке есть точка зрения, которая всем хорошо известна: за этими убийствами действительно стояло ЦРУ. Основным вероятным заказчиком выступил Аллен Даллес, бывший директор ЦРУ при Дуайте Эйзенхауэре и директор ЦРУ при Джоне Кеннеди, уволенный после провала в ноябре 1961 года. Даллес считал, что клан Кеннеди — это очень опасные леваки в американской политической элите, само их пребывание во власти ни к чему хорошему не ведёт. Кеннеди не могли простить мягкотелость в отношении Кубы, а также его выступление в американском университете в июне 1963 года, где он говорил о стремлении к миру и взаимопониманию с СССР. Создавалось впечатление, что Джон Кеннеди хотел закончить холодную войну и в целом замириться с Советским Союзом. Притом фактором замирения должен был стать совместный советско-американский полёт на Луну. Кстати, о нём Кеннеди заявил 19 сентября 1963 года в своей речи на Генеральной Ассамблее ООН.
"ЗАВТРА". Получается, что в 1969 году Нил Армстронг и Алексей Леонов могли вместе слетать на Луну и достичь паритета в этом вопросе для своих стран?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Более того, 1 ноября 1963-го в своём официальном выступлении тогдашний первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущёв дал на это согласие, хотя наша первая реакция на тот проект была отрицательной, поэтому Кеннеди для урегулирования вопроса специально направил в Союз Эдлая Стивенсона, что он успешно выполнил.
Говоря об убийстве Кеннеди, нельзя не назвать фамилию Джеймса Джизеса Энглтона, которого в 1954 году привёл в ЦРУ Аллен Даллес. В ноябре 1963-го он занимал должность замдиректора ЦРУ и отвечал за контрразведывательную работу. По американским данным, именно он стал главным менеджером организации убийства в Далласе. Он привлёк группы бывших спецназовцев, до этого их готовили к вторжению на Кубу и убийству Фиделя Кастро, но уволили после того, как президент отменил операцию, сказав, что больше "мы не будем этому следовать". Отлично подготовленные профессиональные убийцы, они ненавидели Кеннеди по идейным соображениям. Их и привлекли для его ликвидации. А после Энглтон как профессионал сделал всё для того, чтобы пустить следствие по ложному следу, и раскрутил историю с Ли Харви Освальдом.
Потом стали происходить довольно странные вещи. Когда в середине 1970-х годов после отставки Ричарда Никсона начались расследования деятельности американских спецслужб, вскрылась неблаговидная роль Энглтона, против него были выдвинуты какие-то обвинения, и позже он был уволен. Вокруг этой фигуры возникла странная аура. Если посмотреть на его официальную биографию, то можно заметить, что с 1954 по 1963 год это был образцово-показательный руководитель ЦРУ, а с 1964-го — сплошной ужас, а не человек. Складывается впечатление, что американцы через какой-то период времени всё же докопались до истины, было проведено внутреннее расследование, и Энглтон, вероятно, сознался, что за операцией стоял Аллен Даллес, которого не стало в 1969 году. А Энглтона оставили в покое, и он спокойно дожил почти до 70 лет. Правда, ему постоянно везде мерещились русские шпионы…
Если посмотреть на состав комиссии Уоррена, созданной для расследования убийства 35-го президента США Джона Кеннеди, открывается один интересный момент. Там фигурирует фамилия Аллена Даллеса в качестве одного из членов комиссии. Но, по воспоминаниям самих участников этого спецоргана, на самом деле всей работой комиссии руководил не кто иной, как Аллен Даллес. И здесь мы никуда не денемся от конспирологической версии: Даллес организовал убийство Кеннеди, и ему же поручили расследование этого убийства.
"ЗАВТРА". Расследовал так, как ему было нужно…
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Он прекрасно знал, как всё было организовано и исполнено, поэтому его работа в комиссии состояла именно в том, чтобы вывести следствие на Ли Харви Освальда. Для Даллеса было очень важно пресечь все связи, всю информацию о том, что Освальд был агентом ЦРУ. Слухи об этом ходили, но соответствующие документы, вероятно, были уничтожены.
"ЗАВТРА". Много ли документов в деле по убийству президента Кеннеди остались не рассекреченными?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Джо Байден должен рассекретить ещё порядка двухсот документов. Считается, что это последние материалы по делу. Поэтому формально можно сказать, что оно не закрыто. Хотя все специалисты говорят, что эти бумаги не имеют большого значения, в обществе ждут, что они смогут ещё что-то прояснить. И, возможно, Роберт Кеннеди — младший здесь знает больше остальных. Не исключено, что в этих документах действительно есть что-то важное. Тогда дело могут посчитать открытым вновь. Роберт Кеннеди, вероятно, тоже на это рассчитывает.
"ЗАВТРА". Может ли помешать Кеннеди-младшему в сегодняшней предвыборной кампании его желание инициировать новое расследование в случае его прихода в Белый дом?
Владимир ВАСИЛЬЕВ. Да, в той или иной форме, учитывая культуру конспирологии, это может каким-то образом проявиться. Сейчас у американских спецслужб репутация весьма подмочена из-за того, что они засветились во время последних президентских выборов. Тот же Трамп неоднократно заявлял о необходимости провести расследование их деятельности, что, надо полагать, и привело его к сегодняшнему судебному преследованию и прочим неприятностям. Лишние скандалы им не нужны. Поэтому есть опасения, что и по отношению к Кеннеди-младшему начнутся какие-то действия в этом направлении.
Американским спецслужбам сегодня действительно стоит опасаться всех видов проверок, в ходе которых могут вспомнить и о Роберте Кеннеди, и о Джоне Кеннеди. Как раз присутствие самого Кеннеди-младшего на политическом поле может этот вопрос стимулировать. Не исключено, что и в обществе интерес к расследованиям повысится.
"ЗАВТРА". Спасибо, Владимир Сергеевич, за беседу. Будем всё же надеяться, что Роберт Кеннеди — младший не разделит судьбу своего отца и дяди.
На фото: первые секунды после удавшегося покушения на сенатора от Демократической партии США Роберта Кеннеди, родного брата 35-го президента США Джона Кеннеди, которое произошло в ночь на 5 июня 1968 года в отеле "Амбассадор" Лос-Анджелеса по пути сенатора на конференцию, посвящённую его победе на праймериз. Эмигрант из Палестины Серхан Бишара Серхан произвёл 8 выстрелов. Пули попали в горло и голову Кеннеди. Подоспевшие через 15 минут медики констатировали отсутствие дыхания, пульс едва прощупывался. В больнице врачи боролись за жизнь Кеннеди более суток, однако спасти его не удалось: ночью 6 июня Роберт Кеннеди скончался в возрасте 42 лет.
