Ответ на статью Сокурова

С нетерпением жду продолжения о Кожухе и Задорнове эссе Александра Калмыкова, которого учителя уговаривали стать русским писателем, а он стал эмигрантом, чтобы его внуки поскорее забыли русский язык.

Думаю, когда выйдет полное собрание сочинений сего подававшего за партой надежды советского писателя-отказника (в переводе на немецкий), то отдельный том будет называться "Избранные ответы на статьи Сокурова". Спасибо, родной! Благодаря Вам "слух обо мне пойдёт по всей Европе Старой". Но учтите, книга обо мне уже давно издана в бумажном варианте, и суждено остаться Вам навсегда вторым. Так что будьте оригинальны, не повторяйтесь. Да и сейчас Вы не оригинален. Не так давно приснопамятный Макаров то ли 3, то ли аж 5 статей мне посвятил в Завтра. Так и до культа личности недалеко.

Солнечный удар Путину - 2
Сергей Ермолин
17 ноября 2014 3
В продолжение Солнечного удара Михалкова

"Зверства Соловков – «аз» и «буки» либерального катехизиса. Однако у истоков лагерей стоят отнюдь не проклятые коммуняки. Еще одна чуть сокращенная цитата умного человека к месту и по делу – «Историческая правда состоит в том, что в двадцатом веке лагерь на Соловках создали белые».

Еще 3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островов Соловецкой группы»…».

Как пишет исследователь истории гражданской войны П.А.Голуб, «вожди белого режима на Севере – Чайковский, Миллер, Мурушевский и прочие, уже пребывая в эмигрантском далеке, не уставали чернить большевиков за ссылку контреволюционеров на Соловки. Но при этом дружно демонстрировали провал памяти, а именно: дорогу на Соловки проложили именно они».

Впрочем, кроме Соловков у «демократического правительства» Северной области были и иные места, куда они первыми начали отправлять своих политических соперников: острова Мудьюг и Иоканьга.

«Люди, названные военнопленными, доводились до крайних пределов голода: как голодные псы бросались, хватая обглоданные администрацией тюрьмы кости, зная вперед, что это будет стоить побоев прикладами, карцера и т.д. Организм заточенных был доведен от голода до состояния, когда незначительное дуновение ветра валило их с ног, что почиталось симуляцией, и потому на несчастных снова сыпались побои... Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума...» (Из заявления Архангельского совета профсоюзов, август 1919 г.).

А это про Иоканьгу:

После бегства англо-французских интервентов (их зверства – отдельный разговор) российский Север остался в руках славного русского генерала Е.Миллера. Апофеозом его интеллигентности стала ссыльно-каторжная тюрьма в Иоканьга. Переустраивая ее, англичане использовали свой опыт концлагерей для буров. Тюрьма в Иоканьга стала конвейером уничтожения, предтечей концлагерей гитлеровской Германии. По воспоминаниям выживших, людей там избивали, морили голодом, пытали, истребляли медленной мучительной смертью: «Умершие лежали на нарах вместе с живыми, причем живые были не лучше мертвых: грязные, покрытые струпьями, в рваном тряпье, заживо разлагающиеся, они представляли кошмарную картину». Генерал Е.Миллер посчитал, что концлагерь «по-аглицки» слишком гуманен. Режим ужесточили. В тюрьме применялись изуверские пытки: жгли каленым железом, закапывали живьем в землю. Широко применяли и железные кандалы. Заключенные пытались группами или в одиночку бежать, но их ловили и расстреливали.

Анкета, проведенная Иоканьговским Совдепом уже после падения Северной области, показывает, что из 1200 арестантов, побывавших в застенках Иоканьги, лишь 20 человек принадлежало к коммунистической партии, остальные были беспартийные. Тысячи людей были погублены в тюрьме.

К моменту освобождения Иоканьги от белогвардейских героев Н.Михалкова из полутора тысяч заключенных в живых осталось чуть больше трети, из которых 205 уже не могли передвигаться. Опять же – далеко не все из них были взяты с оружием в руках, много лиц было просто из числа сочувствовавших. Понимаете разницу? Расстрелять противника на поле боя или даже пленного после… и расстрелять рабочего, клерка, журналиста, врача, учителя за… сочувствие красной заразе. По неполным подсчетам исследователей гражданской войны на Севере, через тюрьмы, концлагеря и каторгу прошло около 52000 человек. Согласно официальным данным властей, по приговорам военных судов было расстреляно около 4000 человек (Голуб П. «Белый» террор на Севере России).

Вот итог деятельности настоящих основателей Соловецкого лагеря.

А про дворянина Лазо помните? Японцы привезли Лазо, Луцкого и Сибирцева в мешках и передали их бочкаревцам. Белобандиты согнали с паровоза № ЕЛ-620 паровозную бригаду и подняли мешки в паровозную будку. Здесь они вытащили Сергея Лазо и попытались втолкнуть его в горящую топку. Лазо, обладавший большой физической силой, начал сопротивляться. Тогда его ударили по голове, и еще живого сожгли в топке. Луцкого и Сибирцева бандиты пристрелили прямо в мешках и также сожгли.

А про освободительный поход Пепеляева на Якутск не забыли?

«Во Владивостоке в так называемую «добровольческую дружину» Пепеляева было завербовано 750 белогвардейцев. Начальником штаба стал царский офицер, полковник Леонов, а его помощником — бывший начальник контрразведки во Владивостоке, уволенный Дитерихсом за взяточничество и воровство, полковник Топорков. Полковник Суров получил свой чин за жестокости, проявленные в бытность его командиром карательного отряда в Томской губернии, а полковник Самойлов — за расстрелы бастовавших в 1919 г, уральских рабочих. Генерал-майор Ракитин также был произведен Колчаком в генералы за зверства и массовые расстрелы крестьян и партизан. До Якутска Попеляев не дошел, но по пути награбил и наубивал досыта».

«Омский музей истории. На фотографии штабелем, как дрова, сложены трупы людей. Штабель — высотой в человеческий рост, конец его не виден из-за границ снимка. Уходя из Омска в ноябре 1919 года, белогвардейцы Колчака расстреляли всех, кто в то время находился в тюрьмах. Отступая, всех заключенных в тюрьмах расстреляли. Большинство расстрелянных одеты в солдатское обмундирование, на ногах обмотки и грубые ботинки. Это были, очевидно, рядовые солдаты, то есть крестьяне, люди из бедноты». Есть за что памятник Колчаку поставить.

«Только за первую половину 1919 года белогвардейцы и интервенты расстреляли и умучили более 40 тысяч повстанцев и подозреваемых, более 80 тысяч человек было арестовано» (журнал «Сибирь», № 5 за 1999 г.).

«Софья Евстратьевна Никулина — ее отец был репрессирован в 1938 году, реабилитирован в 1958, — казалось бы, должна быть обижена на Советскую власть и приветствовать установку памятника Колчаку. Но вот что рассказывает: её свёкор, Никулин Андрей Григорьевич, был рабочим железнодорожного депо на станции Чита. Колчаковцами им было дано задание подготовить состав в течение суток, в том числе поменять колёсные пары вагонов. Работали всю ночь, но сделали не всё. Их наказали: выпороли (видимо, шомполами). После экзекуции Андрей Григорьевич был похож на отбивную, потерял на некоторое время дар речи и остался на всю жизнь инвалидом. Последние свои два года не поднимался, умирал в муках».

«Г.В.Афанасьева (Медведева) за четверть века объездила более 1250 сёл и деревень Восточной Сибири с фольклорными экспедициями, записала воспоминания старожилов на тысячах (более пятнадцати тысяч!) аудиокассет. Она говорит: «Среди жителей не было ни одного, кто бы положительно отозвался о Колчаке... Спрашивают колчаковцы женщину: «Ты коммунистка?» Она, простая крестьянка, отвечает: «Если муж коммунист, то и я тоже». (Женщина просто не понимает о чем ее спрашивают!!! Я как муж! Я и он одно) Вырезали груди, привязали за ноги к лошадям и растащили...» Разорвали, значит. Таких историй — целые тома».

Есть крайне непопулярная у демократ-либералов точка зрения, что Гражданская война в России — это прежде всего война Антанты, Америки, Японии и других стран против Советской России, где передовым отрядом интервентов были белые армии Юденича, Деникина, Колчака, Врангеля и разных атаманов.

«Я, командующий войсками Енисейской губернии генерал-майор Зиневич, как честный солдат, чуждый всякого политического авантюризма и политических интриг, переживший четыре кампании, шел за вами, пока верил, что провозглашенные вами лозунги... будут вами действительно проведены в жизнь родной страны. Теперь, после катастрофы на фронте, я вижу, что лозунги, во имя которых мы объединились вокруг вас, были только громкими фразами, обманувшими народ и армию...». Каппелю удалось разгромить восстание в Красноярске, Зиневич был казнен.

«Выступление в Иркутске меньшевиков и эсеров против Колчака оказалось вынужденным. Чем ближе подходила Красная Армия, тем более жестоко поступал Колчак со всеми, кто хоть как-то выражал недовольство его правлением. Эсеровско-меньшевистский Политцентр высказался за то, чтобы Колчак сдал свои полномочия. (Напомню, что эсеры, которые составляли большинство в Политцентре, были за передачу власти Учредительному собранию, то есть фактически были против большевиков). Тридцать членов Политцентра были арестованы в качестве заложников. «Во время переговоров с Политцентром колчаковцы обещали освободить арестованных. Однако это обещание выполнено не было. Арестованных вывезли на пароходе и всех (20 мужчин и одну женщину) убили и трупы сбросили в Байкал. Известно об этом стало только тогда, когда в газете «Чехословацкий дневник» появилось сообщение» (Ю. Кларов. «Допрос в Иркутске»). Эту историю, когда людей глушили дубинками (в целях экономии патронов) на ледоколе «Ангара» и сбрасывали в Байкал, многие иркутяне знают.

0б изуверствах белых – «В сопровождении сотни солдат они вывели арестованных в поле, раздели догола, привязали к винтовкам и прогнали сквозь строй. После этого отбивали пальцы рук и выламывали ребра. Затем перебили голени и проломали черепа. Уподобившись средневековым инквизиторам, «цивилизованные» изуверы изощрялись в самых утонченных видах пыток. Они отрезали у живого красноармейца Спирова уши и нос. Содрали с его руки перчаткой кожу вместе с ногтями. Применяли и электрический стул. Из фанеры делались небольшие кабины, которые изнутри оплетались проволокой. Они привязывали человека к проволоке и включали ток.

П.П. Кобылкин (участник восстания в Усть-Селенгинском районе) в своих воспоминаниях писал: «Один из партизан села Кабанска А.Е.Сокольников зашел домой попрощаться с матерью и взять кусок хлеба. При выходе из дома его задержали каппелевцы и подвели со двора к окну, а двое зашли в дом, взяли мать партизана под руки и заставили смотреть в окно на сына, как его будут казнить. Сокольникову обрезали уши, пальцы, нанесли несколько ножевых ран. В это время подоспели партизаны и освободили его, но нанесенные раны были тяжелые, и на третий день А.Е. Сокольников умер».

«В практику «Азиатской дивизии» славного монархиста барона Унгерна прочно вошло понятие «смертная казнь различных степеней». Людей сжигали в стоге сена, на крестах и т.д. Леонид Сипайло лично учил палачей-монголов, как правильно пользоваться разными видами веревок для удушения, снимать скальпы и забивать в уши раскаленные шомпола. В 30-40-е годы XX столетия имя Унгерна было очень популярно. Нацисты назвали его идеальным арийцем. Пьеса о беспощадном и кровавом бароне Унгерне не сходила со сцен театров гитлеровской Германии».

«После трехдневных упорных боев Христиановское было полностью занято генералом Шкуро с большими для него потерями - 500 человек убитыми. Под сенью ночной темноты шкуровцы явились в верхнеквартальную школу, превращенную в конце 1918 года в лазарет для тифознобольных бойцов и командиров Красной Армии, и учинили над беспомощными больными дикую расправу. Одни были исколоты штыками прямо в постелях, а тех, кто еще мог стоять на ногах, поставили «в затылок», пробуя на них силу своих маузеров. Истребили всех до единого.

На следующий день палачи приказали местным жителям бросить трупы несчастных жертв в горны, в которых крестьяне раньше обжигали себе известь. По свидетельству присутствовавших на этих «похоронах», среди жертв были еще живые, но и они были брошены в печи».

Дальше цитирую книгу американцев М.Сейерса и А.Кана «Тайная война против Советской России».

«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, – слова американского генерала Уильяма Сиднея Гревса, – что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами». Гревс, как понимаете, был союзником бледнолицых рыцарей, и к краснокожим большевикам ранее симпатий не питал.

«Каждый день офицеры его (Гревса) разведки снабжали его новыми сведениями о царстве террора, которое учредил Колчак. В армии адмирала было 100 тысяч солдат, и новые тысячи людей вербовались в нее под угрозой расстрела. Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа.

Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору (Колчаку), висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением».

«Генерал Гревс не скрывал отвращения, которое вызывали у него злодеяния антисоветских войск в Сибири, чем заслужил враждебное отношение со стороны белогвардейского, английского, французского и японского командования. Агенты Колчака начали против Гревса травлю, чтобы подорвать престиж и добиться его отозвания из Сибири. В самый разгар клеветнической кампании в штаб генерала Гревса явился посланный от генерала Иванова-Рынова, командовавшего колчаковскими частями в Восточной Сибири. Он сообщил Гревсу, что если тот обязуется ежемесячно давать армии Колчака 20 тысяч долларов, генерал Иванов-Рынов позаботится о том, чтобы агитация против Гревса и его войск прекратилась.

Этот Иванов-Рынов даже среди генералов Колчака выделялся как изверг и садист. В Восточной Сибири его солдаты истребляли все мужское население в деревнях, где, по их подозрениям, укрывали большевиков. Женщин насиловали и избивали шомполами. Убивали без разбора – стариков, женщин, детей. Один молодой американский офицер, посланный расследовать зверства Иванова-Рынова, был так потрясен, что, закончив свой доклад Гревсу, воскликнул: «Ради бога, генерал, не посылайте меня больше с такими поручениями! Еще бы немножко – и я сорвал бы с себя мундир и стал бы спасать этих несчастных».

Теперь перенесемся на Запад страны. Там орудовала банда Балаховича. Кто это такой? Он – офицер старой армии, в феврале 1918 года добровольно вступил в Красную армию, командовал полком. В ноябре того же года перешел к белым и в 1919 году в составе армии Юденича участвовал в наступлении на Петроград. После разгрома армии Юденича он перешел на службу в армию Эстонии, а позднее – Польши.

В 1920 году Советская Россия заключила мирные договоры с Польшей, Эстонией, Латвией и Литвой. Однако, на территории этих государств было немало белогвардейцев, скрывшихся сюда после разгрома их армий Красными частями. Вот из этих-то белогвардейских недобитков Балахович и сформировал несколько хорошо вооруженных отрядов, в чем ему помог Б.Савинков. С этими отрядами Балахович стал переходить государственную границу, совершать набеги на мирных жителей Белоруссии.

«Балахович вступил в Плотницу 2 октября, немедленно собрал всех евреев и потребовал денег. После того как евреи отдали все свои вещи, начались самые дикие убийства и пытки. У Моисея Плотника оторвали нос, а затем повесили его. Путерман, у которого изрубили шашками все семейство, сошел с ума и начал танцевать, а потом был расстрелян.

Ефрему Поляку сначала отрубили руку, а потом с него живого содрали кожу. Илья Финкельштейн сожжен живым. Всех женщин и девушек в городе, вплоть до 9-летних детей, изнасиловали.

Подобный же погром произошел в Кремне Волынской губернии. Там в квартире Сокачева собрали 30 молодых женщин, которых после изнасилования перестреляли, мужчин же погнали к реке, где их бросали в воду и по плавающим стреляли до тех пор, пока всех не потопили.

В деревне Инево, на границе Пинского и Ковельского уездов, добровольцы ограбили еврея, затем обмотали его колючей проволокой и катали по земле. Растерзанного и окровавленного его размотали и медленно жгли на огне»…

А теперь касаемо «барж смерти»…

В книге П.Голуба приводятся многочисленные факты и документы, свидетельствующие о том, что они – баржи смерти – стали активно и массированно применяться именно Белой гвардией. Более того, абсолютный приоритет за белогвардейцами составляют не только баржи, но и «поезда смерти». Один из них (поездов) посетили в Приморье представили американского Красного Креста, симпатизировавшие Белой идеи. Посетили и побелели. Некий Бьюкели написал в своем дневнике: «До того момента, когда мы нашли этот ужасный караван в Никольске, 800 пассажиров умерли от голода, грязи и болезней… Я видел трупы людей, тела которых еще при жизни разъедали паразиты до тех пор, пока они не умирали после месяцев ежедневной мучительной пытки от голода, грязи и холода. Клянусь Богом, я не преувеличиваю!..».

Креативненько, однако. Погрузить пленных в эшелоны и погнать состав на Дальний Восток. Не кормить и не поить. Пару, а то и больше недель. Светлые головы были у этих ребят в белых перчатках, с нательными крестами и медальонами с прядью волос любимой на широкой груди.

Рыцари «Белой гвардии», апостолы «Белой идеи» расстреливали, топили, закапывали

живьем в землю, вспарывали животы, вырезали красные звезды на груди, обрубали конечности и наслаждались тем, как человеческий обрубок истошно орет, истекает кровью и пытается ползти.

Да-с, господа, да-с. Есть немало преславных воспоминаний и дневников всех этих корнетов Оболенских и поручиков Голицыных о практикуемых пытках.

«Поймали молоденького горниста… Слышать несколько часов его крики было очень неприятно - красный гаденыш умолял о смерти»…" (http://rodemet.livejournal.com/990.html).

Прочла и ужаснулась жестокости белогвардейцев. Еле дочитала до конца, боясь упасть в обморок.
Данный комментарий Виктора Степанова достоин быть отдельной публикацией, рассказывающей о зверствах царских генералов и белогвардейщины.

Убереги же Господь род людской от ненависти, мести и злодеяний!

Спасибо комментаторам за отклики.
Особенно благодарен Виктору Степанову за уместное цитирование статьи Сергея Ермолина.
Времени не хватает катастрофически, поэтому вчера второпях, как смог, накидал ответ хотя бы по поводу Серафимовича. Ведь до такой степени врать - Бога не боитесь, Сергей Анатольевич? - уму непостижимо. А чего ждать от шестерок, если гарант божится, что СССР кроме калош ничего не производил?
Присоединяюсь к вопросу Ивана Федорова о "книге в бумажном варианте".
Знаете, у меня складывается мнение, что у "классика" преобладает восприятие информации в виде кинофильмов. Посмотрел кино "Адмирал" - страстная любовь к Колчаку. С детства помнит фильм "Железный поток" - отложились в голове тела 5-и казненных, а почему, зачем, за что казнили не помнит. Вот и наврал, как мог.
Сергей Анатольевич, ну какая вы мне "родня"? У меня в родне все вменяемые, думают своей головой, а не соседской.
"А не отвечают ему " ленинцы" , скорей всего потому , что осознали бесполезность битья в " тупой бубен". Все равно не поймет и не услышит.", - обеими руками проголосую за эту фразу Бориса Липкина.
Раньше выходных не смогу найти достаточно материала для опровержения остального вранья (по пунктам) Сокурова, поэтому поясню, "Почему не хотел и почему не смог " здесь, прежде чем напишу эпилог: (статьи оппонентов классик не читает, ему "впадло" сочинения "быдла" читать, иначе заметил бы, что слово "эпилог" взято вместо слова "пролог").
Не хотел, потому что после общения с выше упомянутым потом приходится руки по полчаса с мылом мыть и зубы чистить.
Не смог, потому что Борис Липкин уже оставил свой коммент под статьей, а я призывал к поддержке единомышленников.
Может, и впрямь стоит игнорировать "творчество" "классика"?

"Спасибо Виктору Степанову , за подборку воспоминаний участников гражданской войны о зверствах белогвардейцев .."
.....
"Прочла и ужаснулась жестокости белогвардейцев. Еле дочитала до конца, боясь упасть в обморок. "
....
Кто то из вас о логике заикался ? (Александр Калмыков) А другие (ленинцы) восхваляли его обращение к логике .
Предлагаю логическую цепочку -
- Ужасы гражданской войны от которых кровь стынет в жилах - ленинцы.
- Превратим войну империалистическую в войну Гражданскую - Ленин .
- Ленин - Гениальный политик - ленинцы .
- Ленинцы - Идиоты - Москалёв Игорь .
Укажите где изъян в логике , или извращение исторической правды ?
Как по мне то Моя логика - Безупречна , потому что она Верна . (Блин . Что то мне эта фраза напоминает . Пора прекращать общение с ленинцами ) .

Александр Калмыков .
"...Зато все недостатки строя в упор видели. А успехи страны – да Бог с Вами! .."
.......
Александр , поймите что мы вам втолковываем -
1. Идея Справедливого общества ВСЕМ НРАВИТСЯ .
2. Когда обществом руководят патриоты , очень ВЫГОДНО для общества , что бы ВСЕ ресурсы были ЦЕНТРАЛИЗОВАНЫ и использовались на благо всего народа . При таком устройстве (социализм) никакой маршал (князь) , ни какой министр(боярин) и никакой директор завода(фабрикант) не могут распылять ресурсы на роскошь - яхты , Замки во Франции ... И благодаря концентрации ресурсов общество (под руководством патриотов) развивается НЕБЫВАЛЫМИ темпами (бояре не тянут ресурсы на сторону) .
ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но !
Стоит во власть пробраться Горбачёву (а это НЕИЗБЕЖНО ! Его туда проведут иностранные спецслужбы ловя на компромате ещё в начале карьеры тысячи комсомольцев и проводя их вверх по служебной лестнице , рано или поздно они проведут своего агента на самый верх ).
И тогда , ПРЕИМУЩЕСТВО - концентрация ресурсов в одних руках становится СМЕРТЕЛЬНЫМ НЕДОСТАТКОМ - нет НИКОГО кто бы имел средства для борьбы с ПРЕДАТЕЛЕМ в Кремле .
.....
Вот чем нам не нравится Советская Власть - её ОБРЕЧЁННОСТЬЮ на гибель !
Она (Советская Власть) как культурные растения - даёт ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ и обильные плоды , но она не приспособлена для жизни в диких условиях - сорняки её легко забивают , причём не снаружи , а изнутри . У Советской Власти нет ИММУНИТЕТА от ПРЕДАТЕЛЬСТВА !
И это в ИДЕАЛЕ . Без учёта всей мерзости убийства элиты народа в период становления этой Власти .
Глупо мериться кто убил больше - белые или красные .
Спросите с того кто СОЗНАТЕЛЬНО развязал эту Гражданскую войну .
Он и УБИЛ ВСЕХ и тех кого убили красные . И тех кого убили белые . Потому что ОН это РАЗВЯЗАЛ (открыл ящик Пандоры ОН . Ему и отвечать) .

Итого берём "сухой остаток".
1 . Советская Власть замечательна когда в руководстве находятся хорошие правители . Она более эффективна благодаря концентрации ресурсов .
Но это свойственно и Монархии - если царь мудрый государство процветает , правда медленнее - бояре много ресурсов тянут на себя .
2 . Советская Власть ГИБНЕТ когда во власти оказывается предатель . В этом случае её преимущество (концентрация ресурсов) становится смертельным недостатком
А вот в этом случае , Монархия благодаря своему недостатку - распыление ресурсов получает возможность за счёт ресурсов бояр изгнать царя предателя (да и царевича завербовать чужим спецслужбам сложнее чем комсомольского работника ) .
Вот и все наши разногласия , почему нам не стоит восстанавливать Советскую Власть (это кроме тех ужасов гражданской войны от описания малой части которых кое кто теряет сознание) . А гражданская война НЕИЗБЕЖНА . Это только Советская Власть под ударом Предателя сдаётся без боя (потому что все ресурсы в руках предателя , а не потому что люди советские плохи). Все другие власти - воюют !

Белое движение по определению не могло быть более жестоким, чем красное, если иметь в виду состав того и другого. С одной стороны - тёмная масса с редкими вкраплениями просвещённых, но больных "учением", с другой - гимназии, университеты, кадетские корпуса, военные училища, науки и искусства... Неужели комиссарша, родом из-за черты оседлости, более гуманна, чем русский адмирал, герой Арктики и войны с германцами?

Да, уклонявшиеся от командования отдельные отряды белых могли творить беззакония и творили их немало. Но беззакония за "революционную законность" принимались только красными. Приказы и инструкции о терроре, о казных шли из Кремля, лично от Ленина. Нет не одного подобного документа, который бы исходил их штабов белых армий. А вот запретительные были. И пойманных за руку экзекуторов строго наказывали.

Странное здоровье у Людмилы Фёдоровой, она чуть не падает в обморок от подборок Калмыкова и подпевал, но находит оправдательные слова указанию Ленина "найти и НЕПРЕМЕННО повесить 100 заведомых кулаков". Впрочем и 100% смертность в младенцев при выселении кулаков на Северный Урал, помнится, её не тронула. Интересно бы знать мнение нашей трепетной диспутантки, если бы она прочла не страничку этой статьи, не 5 страниц комментариев, а 650-страничеую книгу В.Шамбарова "Белогвардейщина".

А народ поверит чему хошь. Привезли красные вагон трупов собственного изготовления, устроили вернисаж перед народом: Глядите, православные, что враги трудового народа натворили с вашими!

Какой бы народный сказитель в 20-30 годах пикнул о преступлениях красных? Вот собиратели фольклора и насобирали, что хотела партия и правительство. Когда большевики расправлялись с зелёными, там "беляков" практически и в помине не было, отдельные фигуры. Но зато горы трупов были совместимы с Большой Гражданкой.

В мой статье из 2-х частей о масштабах преступлений всех сторон. Они несопоставимы. По сравнению с красным террором, белый таковым назвать нельзя. Отдельные эксцессы - да, были.

Наш новый писатель, сдрывнуший на службу к немецким капиталистам, никак не может найти достаточно времени, чтобы работать над текстами. Но такие оговорки литературой не пинимаются. И какой, оказывается чистюля:
"после общения с выше упомянутым потом приходится руки по полчаса с мылом мыть и зубы чистить". Правильно, что зубы чистите, Калмыков через несколько границ запашок доносится. А что касается мытья рук, так может быть при своей квалификации Вы ТАМ(!) канализационной трубе устроились. Так Вы благодарить меня должны, герр Кадмыкофф, ведь, выходит, помывка у Вас, личная гигиена связаны с прочтением моих статей.

Я повторяю, посмотрите в мой текст: там названо огромное исследование советского времени о "преступлениях" белых. Что-то никто на него не ссылается.

Алексей не клевещите . Он красный , а не белый эмигрант .
Да и не эмигрант он вовсе . Он в разведку поехал - Штирлиц он .

АЛЕКСЕЙ, мне лестно, но отнюдь не вижу в Вас и ИГОРЕ "сокуровцев". В отличие от "антисокуровцев", которые вроде бы из одного яйца вылупились от златой наседки, передавшей гнездо Людмиле Фёдоровой, вы оба очень часто со мной резко спорите, у вас индивидуальное мнение, которое только по каким-то параметрам, бывает, совпадает совпадают. Но стоит вам лишь солидаризироваться с какой-то моей мыслью, сразу штамп.

С.Сокуров
"Неужели комиссарша, родом из-за черты оседлости, более гуманна, чем русский адмирал, герой Арктики и войны с германцами? "
Вы себя к кому относите? К Адмиралам, как можно полагать?
Ругаетесь, правда, хуже той самой комиссарши, потому что не думаете, что несете.
Поэтому и противно с Вами. Это не общение и диспут, а высасывание из пальца какой-то фигни на уровне 10-и летних дворовых хулиганов. Вы не оппонируете, Вы тут же начинаете сыпать оскорблениями, причем наиболее жестокими и грязными: на личностном уровне.
Злату задолбали, но она хоть оппонировала горячо. А что Вам Людмила Федорова плохого сделала? С "гениальностью" Вашей не согласилась? Или завидуете? То-то после каждого рассказа Людмилы все поучаете.. А ведь ее работы полны чистоты и свежести. Ваши же пышут жуткой злобой.
Сокуров, почему Вы всех буквально уговариваете прочитать плоды Вашего творчества? Сам никто не хочет, по-видимому? М-да.
Честь имею

Александр Калмыков
"..Вы не оппонируете, Вы тут же начинаете сыпать оскорблениями, причем наиболее жестокими и грязными: на личностном уровне."
........
"..."Неужели комиссарша, родом из-за черты оседлости, более гуманна, чем русский адмирал, герой Арктики и войны с германцами? "
Вы себя к кому относите? К Адмиралам, как можно полагать? Ругаетесь, правда, хуже той самой комиссарши, потому что не думаете, что несете.
Поэтому и противно с Вами."
..........
Александр , так кто съезжает с обсуждения комиссаров и адмиралов на оскорбления на личностном уровне ?
Вы сами себя высекли . Причём практически в одной фразе . так сказать , на одном дыхании .-
...
Александр Калмыков 21.07.2015 14:17
С.Сокуров
"Неужели комиссарша, родом из-за черты оседлости, более гуманна, чем русский адмирал, герой Арктики и войны с германцами? "
Вы себя к кому относите? К Адмиралам, как можно полагать?
Ругаетесь, правда, хуже той самой комиссарши, потому что не думаете, что несете.
Поэтому и противно с Вами. Это не общение и диспут, а высасывание из пальца какой-то фигни на уровне 10-и летних дворовых хулиганов. Вы не оппонируете, Вы тут же начинаете сыпать оскорблениями, причем наиболее жестокими и грязными: на личностном уровне. "

Александр Калмыков .
А слабо вам обсудить тезис поднятый Сергеем Анатольевичем - кто беспощадней относился к противнику (коим для обоих сторон был русский народ) . Дворянин воспитанный в духе ответственности за судьбу России и её народа . Или иудеи выросшие в среде ненависти к гоям (к "угнетателям" державшим их в черте оседлости ) .
Кто бесчеловечней относился к русскому народу Комисары (преимущественно евреи) или Адммиралы (преимущественно русские) ?

Опять же . Это абстрагируясь от того факта что гражданскую войну осознано организовывал , призывал к ней , великий гений , а значит хорошо понимавший её последствия для русского народа - Ленин .

Калмыков, я не уговариваю никого читать "плодов моего творчества". Я ссылаюсь на них, когда в диспуте не хочу повторяться. Мол, я уже на эту тему сказал. Не читали? Так откройте и посмотрите. И у меня с первой публикации не было проблем с читателями. А коль вижу талант в других, стараюсь помочь. Мои рекомендации помогли двум женщинам, поэтессе и прозаику, войти в литературу, получить имя. А уж кого "зарезал" по безаорности+наглости, то без скидок. Правда должна быть правдой.

Ваши слова мне: "Вы не оппонируете, Вы тут же начинаете сыпать оскорблениями, причем наиболее жестокими и грязными: на личностном уровне".
Отвечаю: даже в трудах классиков Вы найдёте немало резких выражений в их переписке с оппонентами. Притом, каждый старается найти у соперника слабое место. Ваше слабое место - Ваш гнилой патриотизм для прикрытия "ловца счастья и чинов". И не один я это отмечаю. Что касается Ваших замечаний в мой адрес, то неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Всмотритесь в свой лексикон и бездарные попытки ущипнуть.

По поводу Нины Фёдоровны (Людмилы Фёдоровой). В её рассказах есть немало хорошо сделанных мест, но есть немало грехов. Долг каждого пишущего - отмечать их у собрата (здесь у со-сестры). Это идёт и на пользу автора, и литературе в целом. Я всегда принимаю замечания по литературным недостаткам своих сочинений, если замечание делает не явный "литературный прохожий", вроде Вас, не графоман (что близко), не тот пирожник, который взялся за сапожное дело, а мастер литературного труда. Я имею ввиду только качество работы, а не политическую позицию автора. Нина Фёдоровна вполне законно (у неё есть писательский дар) сделала несколько замечаний к моим рассказам. С одними я не согласился, над другими задумался. В одном месте внёс исправления. И ни один из наших общих читателей, ни в России, ни в Германии, не оказался столь мелочен и глуп, чтобы сделать выговор моему достойному критику. Я уверен, что Нина Фёдоровна правильно восприняла мои слова. Интересно Ваше мнение, "пышит" ли "жуткой злобой" мой рассказ "Конфеты Кавказские", размещённый здесь и в Прозе.ру? Вот опять вынужден "буквально уговаривать Вас прочесть мой труд. Но что делать? - ведь Вы опять врёте, делая вывод на пустом месте. Ну не хотите этот рассказ, найдите (очень легко найти в инете и книгах) "Рождественскую сказку", "В новогоднюю ночь", "Каменное море". Вот когда прочтёте, и если Ваш уровень критика позволит, тогда делайте вывод, чем "пышат" мои сочинения. Трепать языком, не зная предмета обсуждения, каждый горазд.

Что касается "личностного", как же без него. Лет 10 назад мой родственник уехал с женой-немкой в Германию. Я сразу порвал с ним. В моём мнении он ничтожество: при случайной встрече руки не подам, не узнаю. А с Вами же я даже разговариваю. Цените, Калмыков.

"Сокуров, как обычно, сильно и образно, двумя частями статьи коснулся обширной темы террора в период гражданской войны.
С автором можно спорить в целом и по частностям, но пустое дело назойливо переубеждать Сокурова, который никогда не пишет в ожидании похвалы и согласия. Сколько его знаю, он верен себе, своим взглядам на историю и политику. Для нас, русских писателей Малороссии, Сергей Сокуров - образец наступательного творчества. Его слово проникает, убеждает, так как оно обладает художественной силой, всегда точно, метко. Если оппонент равен ему, он может попытаться ответить "со своей колокольни" видения темы. Здесь политической цензуры нет. Только если и съешь пуд соли, то нет надежды подмять Сокурова под себя. Бесполезное это дело. Он во всём боец и много знает, находчив, самостоятелен." Т. Титова. Согласен на все 100%.

Алексей Громов
21.07.2015 15:44
Печально то что эти АнтиСокуровцы (ленинцы) так и не поняли ...

Печально,что Алексей так и не понял,что на свет появился случайно. Такова жизнь,что всё происходит случайно,или по неосторожности.

И.ФЁДОРОВ - Николаю ЯРЁМЕНКО вопрос обо мне:
" Кстати. не Вы ли ему помогали на Львовщине разжигать пожар национализма?"

Это уже серьёзное оскорбление. Притом, не меня лично, а сотен русских патриотов, которые, рискуя здоровьем и жизнью поднялись в укрофашистком логове, когда разбежались коммунисты, поднялись сохранить хоть какие-то крохи русскости. Одни были ранены, другие погибли или исчезли. Вот Вам лицо верного ленинца!
Я думал, что Фёдоров просто зацикленный коммунист, а он - примитивный, лживый
ПОДЛЕЦ.
Если Совет РО примет решение направить Вам своего представителя для объяснения , принимаете вызов? Мы к Вам подъедем. Сначала поговорить надо, глядя в глаза. "Интервью" по тф, скайпу - потом, когда на Вашем окне созреют помидоры.
О деталях условимся. П.я. BUM@YANDEX.RU

Ну вот и методы свои демонстрирует Сокуров. "Бандит оказался." (с)

Алексей , в Вас видно сильное влияние Христианства .
Не то что Комов , даже я могу ответить на Ваш вопрос -
- " А вот кто или что решает появится нам или другим людям ? "
Это решаем МЫ САМИ , но не своей волей - хочу , не хочу . А своими поступками .
В мире всё предопределено - Это Правда .
Человек сам хозяин своей судьбы - И это Правда .
Поясню на простом примере :
Если хорошие игроки играют в преферанс . После того как карты розданы игра предрешена - это первая часть правды .
Но каждый игрок волен ходить как сочтёт нужным .
А теперь возьмём не преферанс а покер - там больше зависит от воли человека . Жизнь то же самое только сложней и преферанса и покера . Карты розданы - ты родился в определённое время , стране , семье . Это твои карты которые ты не можешь перездать . Дальше вся игра зависит от тебя самого , несмотря на то что сданные тебе карты многое предопределили .
Делая свои ходы, ты как тот шулер - "сдаёшь" сам себе карты на следующую партию , правда , сам не зная этого - если ты обрекаешь людей на голод , значит родишься в Африке и будешь мучиться от голода . Если ты делаешь аборты (либо как врач , либо как мать) тебя самого порежут на куски не дав родиться .
И так далее .
Ну а если ты станешь равным Богу (в какой то малой мере) то играть тебе придётся уже не за себя - там ты себя проявишь виртуозом , а за судьбы народов - (станешь координатором - будешь следить за Бесами что бы не БЕСпредельничали) .

Сергей Анатольевич , не много ли чести для обыкновенного балобола , разборкии с ним устраивать . Время ему уделять ?

Виктор Родионов .
Вот и давайте примирять .
А то от вас только и слышно - стрелять буржуев ..
Вот этот мой пост , разве я в нём говорю что то неуважительное о Советской Власти ? Я обозначаю проблему которая делает борьбу за Советскую Власть неприемлемой . Давайте обсудим ЭТУ проблему . Может и сблизятся наши позиции . Но вы же этого в упор видеть не хотите .
Вот этот пост -
- Игорь Москалёв 21.07.2015 11:14
Александр Калмыков .
"...Зато все недостатки строя в упор видели. А успехи страны – да Бог с Вами! .."
.......
Александр , поймите что мы вам втолковываем -
1. Идея Справедливого общества ВСЕМ НРАВИТСЯ .
2. Когда обществом руководят патриоты , очень ВЫГОДНО для общества , что бы ВСЕ ресурсы были ЦЕНТРАЛИЗОВАНЫ и использовались на благо всего народа . При таком устройстве (социализм) никакой маршал (князь) , ни какой министр(боярин) и никакой директор завода(фабрикант) не могут распылять ресурсы на роскошь - яхты , Замки во Франции ... И благодаря концентрации ресурсов общество (под руководством патриотов) развивается НЕБЫВАЛЫМИ темпами (бояре не тянут ресурсы на сторону) .
ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но !
Стоит во власть пробраться Горбачёву (а это НЕИЗБЕЖНО ! Его туда проведут иностранные спецслужбы ловя на компромате ещё в начале карьеры тысячи комсомольцев и проводя их вверх по служебной лестнице , рано или поздно они проведут своего агента на самый верх ).
И тогда , ПРЕИМУЩЕСТВО - концентрация ресурсов в одних руках становится СМЕРТЕЛЬНЫМ НЕДОСТАТКОМ - нет НИКОГО кто бы имел средства для борьбы с ПРЕДАТЕЛЕМ в Кремле .
.....
Вот чем нам не нравится Советская Власть - её ОБРЕЧЁННОСТЬЮ на гибель !
Она (Советская Власть) как культурные растения - даёт ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ и обильные плоды , но она не приспособлена для жизни в диких условиях - сорняки её легко забивают , причём не снаружи , а изнутри . У Советской Власти нет ИММУНИТЕТА от ПРЕДАТЕЛЬСТВА !
И это в ИДЕАЛЕ . Без учёта всей мерзости убийства элиты народа в период становления этой Власти . "

Интересно, а куда старый шалун ИФфф, скрылся, может быть забыл как он завел разговор о петушатнике в комментариях ко мне или его дряблая пятая точка так и не нашла поклонника... С любопытством, ТТ.

Алексей Громов , и другим анти Путинцам .
Послушайте как америкосы рулят кадровой политикой в России . и как Путин "решает всё" . Тут не долго 11 минут .
https://vk.com/video-41821502_171474807?list=7dc5b61b3983597c75

Игорю Москалеву.
Игорь, я знаю и уважаю Вас как здравого дискутера, по-крайней мере Вы не боитесь признать свою неправоту под давлением фактов. Поверьте, я в этом смысле не отличаюсь от Вас ни на йоту. Для начала об оскорблениях. Вор хронометраж:
1. Сергей Сокуров 21.07.2015 12:56
"Наш новый писатель, сдрывнуший на службу к немецким капиталистам, никак не может найти достаточно времени, чтобы работать над текстами. Но такие оговорки литературой не пинимаются. И какой, оказывается чистюля:
"после общения с выше упомянутым потом приходится руки по полчаса с мылом мыть и зубы чистить". Правильно, что зубы чистите, Калмыков через несколько границ запашок доносится. А что касается мытья рук, так может быть при своей квалификации Вы ТАМ(!) канализационной трубе устроились. Так Вы благодарить меня должны, герр Кадмыкофф, ведь, выходит, помывка у Вас, личная гигиена связаны с прочтением моих статей. "

И мой ответ:
Александр Калмыков
21.07.2015 14:17
С.Сокуров
"Неужели комиссарша, родом из-за черты оседлости, более гуманна, чем русский адмирал, герой Арктики и войны с германцами? "
Вы себя к кому относите? К Адмиралам, как можно полагать?
Так кто кого оскорбил первым?

Поддерживаю инициативу Николая Перепелкина, запутавшегося в господах-товарищах, но в итоге четко и ясно прокричавшего: "Кончайте". Я готов свернуть критику Сокурова, если он свернет .. не очень правдивые опусы об истории.

И готов обсудить вопрос, поднятый Вами, Игорь. Что лучше: власть Советов (Народная(!) Дума, Бундестаг, Царь-батюшка или церковное гос-во). Это важно сегодня. Опыт самой развитой страны Европы говорит сам за себя, а у нас тут, в системе по очистке канализации, философоф - ну, завались.
Это мое второе мирное предложение, заметьте.
И вот еще что:
Сергей Анатольевич, мы, то есть создающая часть человечества, без Вас обойдемся. Ну, писать сами научимся, что ли.. А вот Вы без нас??

Борис Липкин . Если я " прежде всего "полюбить" Ленина " , а Вы Николая Второго (ведь Вы же не жид пархатый , не станете мне предлагать неравноправных условий для начала разговора ) , то что нам обсуждать то останется ?
Может "любовь" оставим как НЕДОСТИЖИМУЮ ЦЕЛЬ .А разговор начнём с одним предварительным условием - БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ .
Итак что вы думаете о моём утверждении о беззащитности Советской Власти в отношении предательства руководства ?

Игорь Москалев:
"Вот чем нам не нравится Советская Власть - её ОБРЕЧЁННОСТЬЮ на гибель !
Она (Советская Власть) как культурные растения - даёт ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ и обильные плоды , но она не приспособлена для жизни в диких условиях - сорняки её легко забивают , причём не снаружи , а изнутри . У Советской Власти нет ИММУНИТЕТА от ПРЕДАТЕЛЬСТВА!"
--------------------------------------------
Говорят, что лучшая защита - это нападение. Примкнувший к Сокурову Игорь Москалев постоянно пытается выступить в роли его защитника и адвоката, что, к сожалению, ему очень плохо удается. Хороший адвокат, защитник, должен быть, прежде всего, блестящим оратором и обладать умением грамотно высказывать свои мысли. К тому же Игорь Москалев, употребляя в своих комментах местоимения "МЫ, НАМ" и т.п., берет на себя большую смелость выступать от имени других.
Но рассмотрим конкретно, чем же Игорю Москалеву не нравится Советская власть?
Обратимся к его словам:

"Вот чем НАМ не нравится Советская власть - ее обреченность на гибель!"

Хочется спросить у них, в данном случае у Игоря Москалева как противника Советской власти, только ли Советы потерпели поражение? А рабовладельческий строй, царизм, феодализм? Разве они не были обречены на гибель? И удержит ли вечно свои позиции капитализм?

"Она (Советская власть)", как оказывается по москалеву, "не приспособлена для жизни в диких условиях - сорняки ее легко забивают, причем не снаружи, а изнутри. У Советской Власти нет ИММУНИТЕТА от ПРЕДАТЕЛЬСТВА".

Хочется спросить, кого наш уважаемый оппонент подразумевает под сорняками Советской власти? Скорее всего тех, кто выступает и борется против нее. Тогда Москалев сам же себя и называет сорняком, а потом будет обижаться на других, что его унизили или хуже того оскорбили. И уж смешно читать про ИММУНИТЕТ от ПРЕДАТЕЛЬСТВА.
Как во все времена боролись и борются с ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, объяснять, не приходится. Наверно, придется здесь обратиться к иммунитету Москалева. Видимо, он имеет его даже от предательства. К тому же, наверно и от врагов, так как нередко он называет не согласных с его точкой зрения завтравцев врагами. Думается, тем самым он желает унизить, оскорбить, задеть за живое своего оппонента, чтобы тот пошел на ответное оскорбление и у Москалева появился бы козырь в руках тут же обвинить не себя в грубости, а других.

Александр Калмыков .
Когда я говорил о том что Вы сами себя высекли . Я имел ввиду только КОНКРЕТНЫЙ Ваш пост . Кто первый начал - тот дурак . Кто первый прекратит - тот молодец . (детская считалка) .
Требовать от кого бы то нибыло свернуть "опусы". Обещая за это свернуть критику . Ну это извините - по детски .
Критикуйте на здоровье .
Приводите свои аргументы (перечень преступлений всех буржуев за все времена и у всех народов . Их точно будет больше чем преступлений всех коммунистов ) .
Хочется вам проявлять остроумие по части оскорблений , та сколько Вам не лень . Ведь никто ни кого не неволит ЧИТАТЬ эти оскорбления (как и читать "опусы") .
Если нет АРГУМЕНТОВ против аргументов оппонента , то понятно что хочется хотя бы плюнуть .
Но Вы способны находить аргументы , Вы это уже показали . Если не можете игнорировать оскорбления в Ваш адрес (я почти не могу) , то перемежайте аргументы с оскорблениями .
Но аргументы то давайте .
Итак .
1 . Что Вы думаете об уязвимости Советской Власти от предательства своим руководством ?
2 . Стоит ли ради такой Власти , уничтожать миллионы людей , (эксплуататоров и тех кого эксплуататоры смогут мобилизовать) что бы , чуть позже , гарантированно сдать страну врагам , как это сделал Горбачёв ?

Людмила Федорова , дарю Вам козырь - Вы Дура !

Это я воспользовался отсутствием Тимура .

Людмила Федорова .
Теперь аргументы .
1. Я не пытаюсь быть чьим либо адвокатом . Я просто участвую в общем разговоре на заданную тему .

Игорю Москалеву
От такого и слышу. А на них не обижаются.
Будьте здоровы!

Людмила Федорова .
2. Никакой "другой стой" не потерпел поражений . Раб это не тот у кого на ошейнике написано "РАБ" . Раб это человек который не вправе выбирать себе МЕСТО работы , ВИД деятельности , который получат от ХОЗЯИНА за свой труд - крышу над головой , одежду и пищу . За хорошее поведение может получить свидание с женщиной по усмотрению ХОЗЯИНА .
Вам ничего не напоминают эти описания ?
Под это определение подходят ЗАКЛЮЧЁННЫЕ .
Стало быть на счёт рабов Вы тоже промахнулись (как и на счёт адвоката) .

Людмила Федорова .
3. О сорняках . Под сорняками я подразумеваю буржуйские спецслужбы .
Если бы вы не были Дурой , Вы бы ПОНЯЛИ что я готов ЗАЩИЩАТЬ Советскую Власть когда она УЖЕ БЫЛА !
Я не хочу УБИВАТЬ МИЛЛИОНЫ РУССКИХ людей ради её восстановления .
Потому что она ОПЯТЬ РУХНЕТ ! Из-за очередного предателя Генсека .
Ну Дуры , такие "тонкости" не различают .

Во-первых мною велся разговор о крахе рабовладельческого строя, а не рабов.

Значение слова Раб по Ефремовой:
Раб - 1. Представитель эксплуатируемого класса в рабовладельческом обществе, лишенный всех прав и средств производства и являющийся собственностью хозяина-рабовладельца.
2. Крепостной крестьянин.
3. перен. Бесправный человек, находящийся в полной зависимости от кого-л. // Тот, кто подобострастно исполняет волю другого, кто низкопоклонствует и льстит. // Тот, кто целиком подчинил свою волю, свои поступки кому-л., чему-л.

Значение слова Раб по Ожегову:
Раб - Человек, лишенный всех прав и средств производства и являющийся полной собственностью владельца, распоряжающегося его трудом и жизнью .
Раб - Человек, который целиком подчинил кому, чему-нибудь себя, свою волю, поступки. Раб - Зависимый, угнетенный в условиях эксплуататорского общества человек.

Алексей Громов 21.07.2015 21:26
"...более того я считаю православие вредным и губительным для русских людей."
.........
Алексей , Православие , ни какого отношения к Христианству не имеет .
Эти два слова слепили когда увидели что скорее все погибнут чем откажутся от Православия .
Так же дела обстояли и с Греко- Католиками . - Выбирали смерть , но Католиками быть отказывались . И тогда сказали - Вера останется та же самая - Греческая , а главным будет Папа Римский , поскольку вы не под царём Московским , а под королём Польским . Потому НАЗВАНИЕ только изменим - Греко -Католики .
Такой же финт ,только на пятьсот лет раньше проделали и с Православием .
Это видно по названию Греческой церкви - откуда пришло на Русь Христианство - Ортодоксальное Христианство .
Слово Православный не синоним слову - Ортодоксальный .
Православие существовало на Руси намного раньше . И оно имеет ЯВНО русские корни .
Христианство в чистом виде на Руси привить было невозможно . Вот и сели на Православие .
А потом , при нужде повторили этот же финт и с Греко -Католиками .

Людмила Федорова .
А мною вёлся разговор о СМЕРТЕЛЬНОМ недостатке Советской Власти .
Вы же что бы уйти от обсуждения ЭТОГО ФАКТА , решили удобным для себя обсудить гибель рабовладения . Я Вам показал что с рабовладением всё в порядке - цветёт и пахнет .
Вы опять сели в лужу . С чем Вас и поздравляю .

Поддерживаю мнение Николаю Перепелкина и его обращение:

"Господа, товарищи, Вы ведёте беспредметный спор..."

Игорь Москалев, давайте не будем!

Людмила Федорова .
Иммунитет от предательства , каким я его вижу я описал в этом посту (Вы читать то умеете ? Если не хотите читать зачем в спор влезаете ?) -
- Игорь Москалёв 21.07.2015 11:29
"Итого берём "сухой остаток".
1 . Советская Власть замечательна когда в руководстве находятся хорошие правители . Она более эффективна благодаря концентрации ресурсов .
Но это свойственно и Монархии - если царь мудрый государство процветает , правда медленнее - бояре много ресурсов тянут на себя .
2 . Советская Власть ГИБНЕТ когда во власти оказывается предатель . В этом случае её преимущество (концентрация ресурсов) становится смертельным недостатком
А вот в этом случае , Монархия благодаря своему недостатку - распыление ресурсов получает возможность за счёт ресурсов бояр изгнать царя предателя (да и царевича завербовать чужим спецслужбам сложнее чем комсомольского работника ) .
Вот и все наши разногласия , почему нам не стоит восстанавливать Советскую Власть (это кроме тех ужасов гражданской войны от описания малой части которых кое кто теряет сознание) . А гражданская война НЕИЗБЕЖНА . Это только Советская Власть под ударом Предателя сдаётся без боя (потому что все ресурсы в руках предателя , а не потому что люди советские плохи). Все другие власти - воюют !"

Людмила Федорова .
Николай Перепёлкин призвал нас прекратить ругаться друг с другом .
А находить ВЗАИМОПОНИМАНИЕ в обсуждении разногласий он нам не запрещал .

Людмила Федорова .
Если Вам нечего сказать на мои аргументы в пользу того что не стоит убивать миллионы людей борясь за восстановление Советской Власти хотябы из-за того что эта Власть , руками Предателя Генсека снова отдаст Россию в оккупацию иностранным государствам . Так как это сделал Горбачёв .
Если Вы сами сказать ничего не можете , то не отговаривайте других .
Ведь речь идёт о том Быть , или не быть гражданской войне в России в ближайшее время .
Вы кстати , выступаете за Гражданскую войну , в которой возможно погибнут и ВАШИ дети и внуки .
Говорю Вам это так как подозреваю что Вы не понимаете СУТИ разговора .
А суть проста - ленинцы (и Вы в их рядах) призывают к восстановлению Советской Власти . Иными словами к повторению событий 1917 - 1921 годов .
К ВОЙНЕ ,матушка Людмила Фёдорова , Вы зовёте Русь .
К ТОПОРУ !!
А оно Вам надо ?
Для Вас это абстрактные темы , философские беседы , А для Иванов , Викторов и Александров , это призыв - СТРЕЛЯТЬ , СТРЕЛЯТЬ И СТРЕЛЯТЬ , БУРЖУЕВ .
Думаете у американцев не найдутся деньги и оружие для новых ленинов и троцких ? Сто лет назад нашлись , а сейчас не найдутся ?
Вот почему мы говорим - Ленин и Троцкий - АГЕНТЫ ЗАПАДНЫХ БАНКИРОВ .
Не для того что бы плюнуть на их могилы .
А для того что бы они увидели как СЕГОДНЯ их , на туже бойню , такие же агенты Запада , под тем же лозунгом - "Даёшь Власть Советов!", организуют на уничтожение России .
ОСТАНОВИТЕСЬ , УБИЙЦЫ БУРЖУЕВ . ВЫ УБЬЁТЕ РОССИЮ !

Посмотрите как развивались события в Мукачево . Группа украинских "революционеров " из 19 человек , вооружённых автоматами , пулемётами и ручными гранатомётами . Зашли в спортивный комплекс принадлежащий какому то буржую . Буржуй понимая как будут развиваться события имел там частную ВООРУЖЁННУЮ охрану . Ну и конечно буржуй подкармливал местного начальника милиции ( не на зарплату же тот должен жить) . И что получилось ? Революционеры с оружием и буржуйская охрана с оружием . Получилась перестрелка .
Не отдают буржуи без боя своё имущество .
А теперь скажите , могут америкосы дать Ярошу побольше денег что бы тот набрал побольше людей и вооружил их ? Конечно могут . А могут они устроить такую заворуху как в Мукачево по всей Украине ? Конечно могут . (кстати Яро , совершенно случайно еврей) .
Почему не устраивают ?
А потому что им этого на Украине пока что не нужно . Им это нужно в России . И тогда уже бойцов Яроша послать гулять по ВСЕЙ Руси . И Малой и Великой и Белой .
И кто им мешает ?
Да маловато ещё на Руси Иванов Викторов и Александров готовых буржуев резать .
Что делать америкосам ?
А остановить промышленность , отсутствием денег , выгнать рабочих с остановившихся заводов , поднять цены , снизить зарплаты учителям и врачам , пенсионерам пенсии - секвестр бюджета , нефть подешевела . Выгнать МЕНТОВ с работы .
Армии урезать довольствие .
В общем вызвать ВСЕОБЩЕЕ недовольство .
Ну что при таком раскладе делать будете ?
Путина поддержите ?
Что бы ЦБ заставить кредиты по низким ставкам в промышленность давать и ВСЁ заработало - ведь все ресурсы есть , кроме денег , которые американские холуи не дают . Плюя на требования Путина снизить процентные ставки .
Нет !
Вы пойдёте буржуев резать , как Правый Сектор на Украине . Только по всей России сразу . А Правосеки с Украины вам помогут .
И узбеки с таджиками , которым зарплату не выдадут , тоже помогут .
И начнётся гуляночка , жидам на радость по ВСЕЙ Руси .
А надо всего то , что бы нормально жить , поддержать Путина . Да лучше сейчас , пока ещё не начался полный развал экономики . Выйти и потребовать - Либералов вон из Правительства и Центрального Банка !
Но вам надо что бы Путин ОДИН ВСЁ ДЛЯ ВАС СДЕЛАЛ .
Или он плохой , раз не делает всё сам , без народа .
Когда резня начнётся поздно будет что либо делать .
А начать её америкосы могут когда захотят .
Так что , Людмила Фёдорова , побольше агитируй за восстановление Советской Власти . Поскорее гражданская война придёт в ТВОЙ дом .

Вот тогда и падайте в обморок .

Послушайте те кто критикует Путина и те кто надеется что Путин всё сможет сам сделать -
-
Алексей Громов , и другим анти Путинцам .
Послушайте как америкосы рулят кадровой политикой в России . и как Путин "решает всё" . Тут не долго 11 минут .
https://vk.com/video-41821502_171474807?list=7dc5b61b3983597c75

Вот разрушители СССР окончательно показали свое лицо, искаженное гримасой ненависти и злобы - кулацкий сын, активист и идеолог-горбачевец, адепт американской пропаганды скрытый бандеровец Сокуров; сектант, фальшивый кришнаит, разрушитель православия Руси Комов; имитатор патриотизма, фальшивый черносотенец Москалев; злорадствующий русофоб, сепаратист, ненавистник России Турсунов (типа пистолета ТТ). И якобы русский патриот, явно цээрушная креатура антипутинец Громов. Вот такая компашка! Весь спектр горбачевско-американского пасьянса, разрушившего великую страну, поднявшуюся от сохи к полету в космос и разгромившую плюгавую фашистскую Эвропу. Не рассмотрел генералисимус Сталин этих блошек на теле матушки-России. Не вывел их под ноль! Не успел. Мимикрировали они в невинную незаметную личинку, спавшую многие годы... А сегодня вылупившихся и резвящихся под лучами американской демократии! И сегодня эта креатура снова угрожает России! В Перестройку-1 они били якобы по коммунистам, а попали в Россию. И сегодня они критикуют и выступают против Путина, затевают Перестройку-2, а целят снова в Россию! Добиваются окончательного ее разрушения и ликвидации. Враг нашего Отечества активизировался. Предполагаю, что осенью предстоят не шуточные столкновения и борьба может перейти из идеологической сферы в уличные столкновения и попытку свержение ими власти Путина при поддержке американцев и их европейских сателлитов. История повторяется.

Иван Фёдоров
Ваш вызов на дуэль не серьёзен, но если будете настаивать, я его приму. Только присылайте не больше семи *представителей* - магазин и ствол помповухи, а *Вышку*я уже перерос.
Так, что вы подарите мне возможность спеть Лебединную песню.

Петушку узбекскому - Покрась свои дряблые губы.
-----------------------------
Леонид Воронин
Вот разрушители СССР окончательно показали свое лицо, искаженное гримасой ненависти и злобы - кулацкий сын, активист и идеолог-горбачевец, адепт американской пропаганды скрытый бандеровец Сокуров; сектант, фальшивый кришнаит, разрушитель православия Руси Комов; имитатор патриотизма, фальшивый черносотенец Москалев; злорадствующий русофоб, сепаратист, ненавистник России Турсунов (типа пистолета ТТ). И якобы русский патриот, явно цээрушная креатура антипутинец Громов. Вот такая компашка!
____________________________________

Ифоня, по узбекски или по Восточному ответка холодной приходит, вместе с домовой книгой, так что не попорть помповуху, используя ее вместо вибратора, обязательно прокукарекаешь свою ЛЕБЛЯДСКУЮ арию хором. "Нога судьбы"(Б. Гребенщиков) уже занесена...
---------------------------
Если человек Воронин то это ненадолго, всего лишь на онбыкновенную жисть...

ВОРОНИН,
я давно удостоверился, что Вы недалёкий болтун, сыплющий фразами-штампами из пропагандистского советского лексикона. Но не думал, что Вы додумаетесь до такого определения моей скромной особы, как "скрытый бандеровец". Вы это бандеровцам скажите. Хохота с их стороны не оберётесь. Да я не въездной на Украину с 2004 года, и решением совета пробандеровского общества Стуса приговорён. Я нигде не выступаю "против Путина", ибо сейчас ему замены нет. Я за определённые дела (вернее, за неделания") критикую Президента - открыто, в прессе.

ИВАН ФЁДОРОВ, я Вас на "дуэль" не вызывал, для дуэли у нас разные форматы, меня бы предки розгами высекли за такой вызов. Я пригласил было Вас на беседу с представителями Русского Движения Украины, коих Вы косвенно оскорбили. Но до извинения перед ними и перед достойнейшим Н.Н. Ярёменко, вижу, Вы не созрели (и вряд ли созреете до понимания своей пошлости), а Совет РО в организации встречи с Вами мне отказал: тоже НЕ ТОТ ФОРМАТ, увы. Действительно, трудно представить, что на Вас обратили бы внимание люди, которые 9 мая 2015 года(!) отметили День Победы в самом пробандеровском логове, в зале РКЦ во Львове, куда сошлись местные ветераны ВОВ, кто не испугался, кто мог дойти. Кто они, и кто Вы?
Далее, я просил Вас не раз: не перевирать.
Я награждён не "медалькой" РПЦ (приличные люди говорят "медаль"), а Орденом Св. Сергия Радонежского ("Во внимание к трудам") - за организацию и успешное проведение обороны Св.Георгиевского храма во Львове. Оборона была с кровью и увечьями, с материальными потерями. Это не просто культовое здание, это один немногих центров русскости в обширном, всегда за последние 150 лет недружественном регионе. Этот храм, Русский культурный центр и 6 последних школ - вот всё, что у русских Прикарпатья осталось. Так что я в полном праве горжусь своей наградой. А РПЦ стала антисоветской в результате неслыханного геноцида большевистской власти против верующих и священников. Но и это было прощено церковью в 1941 году, хотя после Сталина антицерковная деятельность вновь стала партийным делом между "битвами за урожаи". Поскольку Вы, я уверен, не уймётесь в перевирании фактов, то довожу до Вашего сведения, что, кроме этой "медальки", у меня ещё 13 наград от государственных структур, Международного русского движения, общественных организаций "За большой вклад в осуществление программ поддержки отечественной культуры" (так в одном из документов). Как понимаете, я не помидоры выращиваю и не только отмечаюсь в СМИ. Мои статьи - это лишь разминка ума и руки. А Ваши насмешки по этому поводу характеризуют Вас как несдержанного завистника.

КАЛМЫКОВ, "научится писать" невозможно. Если у Вас в школе было "5" по сочинениям, то это совсем не значит, что Вы писатель. Да, как всякий образованный человек, удовлетворительно излагаете свои мысли, но никакой образности, ни одной оригинальной мысли; всё повторение и обилие цитат. Есть оценка более низкая, чем "плохо". Это - "посредственно".

АЛЕКСАНДР КАЛМЫКОВ, поздравляю!!!:
Ваша работа в "Самом обсуждаемом"! Какая? Да "Ответ на статью Сокурова"!
Так что смекайте: если в заголовках Ваших работ будет "Сокуров", то успех Вам обеспечен.
Все мои оппоненты побегут в ту сторону, чтобы "свои 5 копеек" опустить, а согласные со мной, естественно, последуют за ними. Кстати, так было и со статьями Макарова: где помянул меня в заголовке, там и толпа гуще.
А когда будете уходить на пенсию из классиков русско-немецкой литературы, напишите книгу "Я и Сокуров". Возможно, и памятника удостоитесь. Так что спасибо, родной!

Иван Фёдоров 21.07.2015 22:58
".........Ваш вызов на дуэль не серьёзен, но если будете настаивать, я его приму. Только присылайте не больше семи *представителей* - магазин и ствол помповухи,....."
........
Что Ванюша , жидко обосрался ?
Тебя не стреляться звали , а поговорить , глядя глаза в глаза , по скайу . Но ты обосрался .
Смешные вы "герои"
Ни ума ни Духа в вас нет .
Одна ненависть к буржуям . Самое то что нужно жидам для развала любой страны . - ЖЛОБЫ .

Небольшое уточнение - Тупые Жлобы .

Сергей Сокуров
"КАЛМЫКОВ, "научится писать" невозможно. Если у Вас в школе было "5" по сочинениям, то это совсем не значит, что Вы писатель. Да, как всякий образованный человек, удовлетворительно излагаете свои мысли, но никакой образности, ни одной оригинальной мысли; всё повторение и обилие цитат. Есть оценка более низкая, чем "плохо". Это - "посредственно".
Я Вам уже говорил, что я не писатель и быть им не собираюсь. Тем более таким, как Вы. По-немецки "писатель" = Schriftsteller. Дословный перевод: составитель букв. И это очень точное название. Кроме умения составления букв у Вас нет больше абсолутно ничего: ни знаний (прежде всего исторических), ни любви к своим героям (даже отрицательным), и уж совсем никакой интеллигентности.
Сергей Сокуров
"Отвечаю: даже в трудах классиков Вы найдёте немало резких выражений в их переписке с оппонентами. Притом, каждый старается найти у соперника слабое место. Ваше слабое место - Ваш гнилой патриотизм для прикрытия "ловца счастья и чинов". "
У классиков есть их романы, которые знает весь мир. Их переписка - глубоко интимное и личное дело. И ссылаться здесь на грязные подштанники классиков неуместно. Это не делает Вам чести. Будьте сами человеком, ведите себя скромнее - и люди к Вам потянутся..
Что касается второй части вашего "ответа". Я работаю инженером телеуправления и телекоммуникаций в "горэлектросети" маленького городка с 20000 жителей. Здесь все как на ладони друг у друга, поэтому низость и подлость, а особенно хапужничество - сразу заметны. И если кто-то "ловец.." и его раскусили - ищите работу в другом городе. Скорее Вы - "лжец, ловец и на дуде игрец..". Я понимаю, что в большом городе иначе нельзя, но это понимание не придает Вам интеллигентности в моих глазах.
Кстати, в русском языке глагол неопределенной формы пишется с мягким знаком (научитЬся писать), а не как у Вас.
Иван Федоров.
"Нет у меня к Вам, Сокуров, ни зависти. ни жалости, и хотя мы классовые враги, у меня даже ненависти настоящей нет. Не созрели Вы до неё."
Лучше не могу сказать, поэтому цитирую.
Игорю Москалеву.
На Ваш вопрос отвечу позже, если позволите. Судя по обилию комментариев, время у Вас есть. Единственная просьба: не оскорбляйте Людмилу Федорову. Недостойно мужчины хамить женщине. Тем более, что она Вас ничем не оскорбила.

Игорь Москалев в своих комментариях несколько раз оскорбил меня., назвав дурой. Вот примеры:

Игорь Москалёв
21.07.2015 22:52
Людмила Федорова , дарю Вам козырь - Вы Дура !

Игорь Москалёв
21.07.2015 23:16
Людмила Федорова .
3. О сорняках . Под сорняками я подразумеваю буржуйские спецслужбы .
Если бы вы не были Дурой , Вы бы ПОНЯЛИ что я готов ЗАЩИЩАТЬ Советскую Власть когда она УЖЕ БЫЛА !
Я не хочу УБИВАТЬ МИЛЛИОНЫ РУССКИХ людей ради её восстановления .
Потому что она ОПЯТЬ РУХНЕТ ! Из-за очередного предателя Генсека .
Ну Дуры , такие "тонкости" не различают .
-----------------------------------------------------------
Трудно, конечно, разобраться в логике Москалева. Он вроде бы "готов ЗАЩИЩАТЬ Советскую Власть, когда она УЖЕ БЫЛА", но уверен в том, что "она ОПЯТЬ РУХНЕТ!"

В таком изъяснении без булки с маслом не разберешься.
К тому же приходится еще и выслушивать от него оскорбления.

Считаю, однако, ниже своего достоинства опускаться до уровня Москалева и заниматься взаимными оскорблениями.
Уверена, что прочтя мой ответ, он прицепится к нему, как репей, и, боюсь, еще больших оскорблений от него можно услышать.

Спасибо, уважаемый Александр за Ваши слова в мою защиту!
Как и у Ивана Федорова, нет у меня к Москалевым и им подобным "ни зависти. ни жалости, и даже ненависти настоящей нет. Не созрели они до неё."
Лучше, чем Иван, не скажешь.
Но меня все же задело оскорбление Москалева, и я с опозданием ответила ему постом выше.
Еще раз спасибо, Александр! С уважением!

За "тся" вместо ться" простите. Мы здесь все в полемической спешке массу описок делаем. Например, выше Калмыков, который меня поймал на "ь", сразу пишет "абсолУтно". Ладно, прощаю, ему не до русского языка.

И вообще здесь хватит. В литературных критиках уже водопроводчики из немецких городков выступают. Калмыков определяет по несовпадению числа названных автором ленинских трупов и числом, которое он запомнил, есть ли у автора исторические знания. Видимо, действительно у меня их нет, раз учёные историки Института славяноведения РАН доверили мне вести мероприятия по истории Петра 2 Негоша и по 200-летию взятия Парижа Русскими войсками. Жаль, что не пригласили Калмыкова. Он бы всем преподал "правильную" историю. О первом мероприятии даже на Балканах узнали, отозвались, но, видимо, в немецкой глухомани не знают, что такое Балканы, а Калмыков забыл, что есть на свете славяне. Он теперь потомок древних готов и предок - новых готов (пока в ранге дедушки).

Итак, ухожу в другую тему. До встречи!

Реплика на ходу, через плечо:

Иван ФЁДОРОВ, что бы Вы не говорили, во многих Ваших постах невольно звучит зависть человека, который в юности пописывал, мечтал о литературном успехе, но, увы - ничего и мизерного не вышло. Школьная стенгазета, заводская многотиражка; как праздник - заметка, стишок, рассказик в районной печати. И пустой полёт в новое время, когда все, кто в детстве разговаривать научился, публикуются. Нечто и с Вами произошло, и с прочими липкиными. Следите за собой. Вы сокращаете срок своей жизни поеданием собственных внутренностей.

Алексей Громов .
Вы меня сразили наповал .
Я не знал что в детском саду детям интернетом разрешают баловаться .
Это же надо такое ляпнуть - "Вообще то у нас спецслужбы есть.."
А кто СССР валил ? Не спецслужбы ?
Ну детский сад да и только .

Александр, хорошо написал!
Но скажу, что и от писулек Сокурова есть польза - я снова захотел перечитать Серафимовича.
На слова о гибели советской власти скажу, что пока есть НОСИТЕЛИ этой идеи, она жива. Советская власть жива в нас, в тех, кто по жизни следует ее нормам и правилам, ее законам. Она просто отступила на время, под напором врагов... Еще не вечер!
Про борьбу там кого-то с бандеровцами на львовщине скажу так: для одних важен процесс, а для других - результат. А результат этой борьбы плачевный.

Алексей Вы уж извините , это Вы Идиот (с большой буквы )
Вы полномочия Президента почитайте . Что Вы мне свои бредни рассказываете . Президент ОБЯЗАН подписать то что ему дают на подпись . Если Законы , то Вето преодолевается двумя третями голосов . Если назначения . То по согласованию с .. он ОБЯЗАН назначить на должность КОГО ТО из тех кого ему подадут .
Здесь на сайте , болгарин есть , так вот он описывал как это у них происходит - ВСЁ поделено между КЛАНАМИ . За каждым кланом прикреплены ДОЛЖНОСТИ . И кого КЛАН скажет , того Президент и подпишет . Иначе - война кланов .
Вы вспомните как реагировал Коломойский на то когда Порошенко сместил человека Коломойского с должности в Укрнафте. И назначил своего - порошенковского . Коломойский этой же НОЧЬЮ приехал в Киев , в Укрнафту , с автоматчиками и "взял её под охрану от русских террористов". Америкосы едва уладили конфликт , выгнав Коломойского из страны . НО ВЕРНУВ ЧЕЛОВЕКА Коломойского на должность . Вот сегодня Порошенко будет пытаться второй заход сделать - поменять человека Коломойского на своего .
Короче , Алёша , стройте пасочки в песочнице . Не лезьте в политику . Там Вас Людмила Фёдоровна заждалась .

Путин идиот что ЦРУшников в руководстве телеканалов держит ?
У нас что не спецслужб ?
Всё есть , но всё сдано американцам Горбачёвым , с тех пор (с 1991 г.) везде ихние кадры , кроме "предателей " , кроме тех кто кинул хозяев - американцев .
...
https://www.youtube.com/watch?v=-Z_DzZuB8p0
...
Видео на одну минуту .
В нём Путин говорит Кулистикову - Вы работали в подразделении ЦРУ , а сейчас руководите центральным телевизионным каналом России - НТВ .
Путин что хочет что бы телевидением ЦРУ управляло ? Да никто его не спрашивает что он хочет . Эта должность закреплена за либерманским кланом . Кого хотят того и ставят . Если Путин выгонит этого (с помощью Следственного Комитета) . Нового назначит опять того кого ЭТОТ же клан и предложит .

Алексей . Игнор .

"Укрнафту" возглавил британец Марк Роллинз

Полномочия предыдущего председателя правления "Укрнафты" бельгийца Питера Ванхеке досрочно прекращены. Его называли человеком Игоря Коломойского.

Новоизбранный глава компании «Укрнафта» Марк Роллинз планирует учитывать мнение бизнесмена Игоря Коломойского при управлении предприятием. Об этом он 22 июля сказал журналистам,

Мимоходом, так сказать, вслед:
Сергей Анатольевич, так Ваши опечатки я вообще не замечаю, в комментах это нормально. Я поправляю только ошибки и только в том случае, если они возникают несколько раз.
Сокуров:
"В литературных критиках уже водопроводчики из немецких городков выступают."
Во-первых:
Я написал, что работаю в горЭЛЕКТРОсети. Причем здесь водопроводчик? Это уже глубоким невежеством попахивает, Сергей Анатольевич. Ко всем Вашим талантам, так сказать..
Во-вторых:
Водопроводчик, я так понимаю, в Ваших глазах существо жутко низшего прорядка, что критика, исходящая от него - для Вас неприемлема? Вы для кого пишете, в конце-то концов? Для РАН`а? Для думских заседателей?
До встречи, раз уж Вам так хочется..

Спасибо, Иван (Малышкин) за добрый отзыв.
И про Советскую власть - согласен с Вами полностью. А от Сокурова большая полза (чуть было не сказал: -он дырку на стене прикрывает): благодаря ему, мы можем не только сами раскопать и прочитать документы, несущие правду, воскресить в памяти забытые юроизведения, но и молодежи все это показать. Перечитайте, Иван, честное слово, стоит. У меня слезы на глазах стояли, когда цитаты скачивал.

Так что там с анализом УЯЗВИМОСТЕЙ Советской Власти ?
Или будем толь достижениями восхищаться ?
А на то что эту Власть легко перехватывают иностранные спецслужбы , на это начхать ?
Тут есть вообще серьёзные люди ?
Или с этим не к ленинцам ?

Плачут они по жертвам Гражданской войны .
А Кто призывал к её развязыванию ?
Вы прям как крокодилы , слёзы льёте .
Сами из кожи вон лезли что бы "Империалистическую" войну превратить в Гражданскую . А когда всё пошло как ваш гений задумывал вы слёзы льёте крокодильи .
Всем известно что Гражданские войны самые кровавые . Потому что фронты проходят в каждой семье - Брат восстаёт на Брата .
Вам бы радоваться . Как же . Гений . Как сказал так и сделал . Конечно только на счёт Гражданской Войны .
Ни мира народам .
Ни земли крестьянам .
Ни фабрик рабочим .
Ни свободы слова .
Ни свободы манифестаций .
НИ ЧЕГО . Кроме Гражданской войны .
Прям как Порошенко - из всех обещаний выполнил только то в котором обещал что дети Донбасса будут сидеть в подвалах .
Выполнил .
Тоже в гении можно записывать .

Гитлер развязавший Вторую Мировую войну несёт ответственность за убитых ВСЕМИ Армиями и ВСЕМИ бомбами . И немецкими , и Советскими , и Английскими , и Американскими .
ВСЕ БОМБЫ убивали людей по инициативе Гитлера .
Так и за жертвы Гражданской войны . Они ВСЕ на Ленине . Его стараниями она началась .
Теперь плачьте , крокодилы .

Что называется предательством во время войны ?
Вот это не предательство ?
- "Ленин всегда придерживался прогерманской ориентации, а в начале войны занял открыто пораженческую позицию: «…наименьшим злом было бы теперь и тотчас поражение царизма в данной войне». Ибо царизм в сто крат хуже кайзеризма» (ПСС, т.49, с.14). "

Иван Малышкин, результат борьбы русских диаспор в бл. зарубежье не просто плачевный, но очень плачевный. Ибо Россия практически нигде и ничем не поддержала соотечественников. Это как Крымская война - героическая оборона и... поражение. Но ещё не все потеряно. Во Львове, например, и сегодня за нами 6 школ, театр, Культурный центр, где в этом году(!!!) отпраздновали 9 мая. Это не результат?

Но я Вам дам пример во 100 крат более плачевный.
Каков результат Октябрьского переворота 25/26 октября 1917 г?
А результат - это 1991 год, Беловежская Пуща.
Это даже не плачевность, это позорище вселенское, это всемирная комедия на миллионах трупов.
Так что думайте, делая выводы, каков может быть контрпример.

Александр Калмыков, если бы я был такой же мастер на цитаты, я бы Вам столько накопал воспоминаний и исследований о жестокостей красных, что у Вас и слёз бы не осталось, рыдали бы с сухими глазами. Но у меня нет Ваших способностей.

Игорь Москалёв
Интересные мысли. Правда перемешанные с некоторыми лживыми штампами и мифами. В итоге выводы могут оказаться неверными. За Людмилу Фёдорову я тоже вступлюсь.
Сергей Сокуров: "Каков результат Октябрьского переворота 25/26 октября 1917 г?
А результат - это 1991 год, Беловежская Пуща."
Может на эту тему гипотезу выскажете, теорию создадите, кратенько опишите, докажете?

Вы прекращайте тут эти ваши мелкобуржуазные штучки .
В дискуссиях нет женщин и мужчин . Если хамишь , если нарываешься на грубость - получи сполна . Равноправие однако .
А если ты в разговоре женщина . То НЕ ХАМИ . А лучше не лезь в мужской разговор .
Не нравится ?
Равноправия захотелось ?
Тогда кушайте не обляпайтесь .

Простите, Дмитрий Гордеев, Вы до сих пор не знаете, что в 1991 г. создание Ленина приказало долго жить, как мертворождённое? Уму непостижимо! Вы где живёте? В какой цвет окрашен Ваш дом? Не в жёлтый ли?

Иван Фёдоров 22.07.2015 09:23
"Москалёв, базар с классовыми врагами заканчивается стрельбой. Тебе, болтуну этого не понять."
.......
В этой фразе весь идиотизм ленинцев виден как на ладони .
Если ты рабочий , разговариваешь с буржуем . То твой разговор закончится такими словами -
- " Так когда можно приступать к работе , завтра с утра ? "
- " Завтра с утра и приступайте ".
Если же ты заявился как рекитёр к буржую , "раскулачивать" его . Такой разговор частенько заканчивается стрельбой .
Но это исключительно потому что вы уже ОДНОГО поля ягодки .
Буржуев вы называете грабителями . И ты пришёл грабить - вы "ОДНОКЛАССНИКИ" !
Двум бандитам жить грабежом на одной территории конечно сложно .

Сергей Сокуров 22.07.2015 21:20
"Александр Калмыков, если бы я был такой же мастер на цитаты, я бы Вам столько накопал воспоминаний и исследований о жестокостей красных..."
Цитат и у Вас хватает, вот только я цитирую документы, а Вы - бездоказательные выдумки псевдоисториков.
Вы не ответили на мой предпоследний пост, я повторю вопрос:
Сокуров:
"В литературных критиках уже водопроводчики из немецких городков выступают."
Во-первых:
Я написал, что работаю в горЭЛЕКТРОсети. Причем здесь водопроводчик? Это уже глубоким невежеством попахивает, Сергей Анатольевич. Ко всем Вашим талантам, так сказать..
Во-вторых:
Водопроводчик, я так понимаю, в Ваших глазах существо жутко низшего прорядка, что критика, исходящая от него - для Вас неприемлема? Вы для кого пишете, в конце-то концов? Для РАН`а? Для думских заседателей?

Игорь Москалёв 22.07.2015 22:05
"Вы прекращайте тут эти ваши мелкобуржуазные штучки .
В дискуссиях нет женщин и мужчин . Если хамишь , если нарываешься на грубость - получи сполна . Равноправие однако."
Игорь, извините, но как-то не вяжется: Вы всегда утверждаете, что именно зажиточные приватособственники спасут Россию (из этого следует, что и весь мир, я правильно понимаю ваши слова?), то есть ратуете за "культурную буржуазию" и тут же падаете в самую гнилую люмпенскую философию, едва вопрос касается лично Вас. Или я что-то прозевал? Но Людмила Федорова хамства по-отношению к Вам не проявляла.
Про равноправие. Дома жене в диспутах Вы позволяете мнение высказать или сразу со всем своим лексиконом набрасываетесь? Заметьте, это не хамство, а вежливый вопрос.

Сергей Сокуров

Только чтобы удовлетворить ваше любопытство. Дом из красного кирпича. К тому же мысли о то и дело преследующих и угрожающих «палачах», об опричниках, да большевиках, - это Ваши фобии, не мои. И обнимающиеся статуи из разных времён, мечтающие о светлом будущем, к которому они упорно шли, а по Вашему нужно было делать совсем по другому, - это ваши фантазии.
Ну и мертворождёнными являются Ваши вольные исторические зарисовки. Как любая ложь.
Предлагаю перейти к более конструктивному диалогу.

Ленин, гражданская война.

Интересно представить, как развивалась бы ситуация, если бы не было Великой Октябрьской социалистической революции?

Временное правительство занималось вредительством, подобно тому, как это делал позже Хрущёв. Эти «либералы», правда, приближали трагический конец в более ускоренном темпе. Как и Хрущёв начали распиливать и затапливать военно-морской флот. (Об этом, если правильно помню, достаточно подробно в книге Н.В.Старикова «Геополитика. Как это делается.») Что говорит о том, что находились они под контролем англичан. «Успехи» «британской короны» были связаны с морской экспансией, колонизацией стран и народов. Поэтому и беспокоились они в первую очередь о том, чтобы не появились у них конкуренты на море.

Итак, временное правительство, марионетки англичан. К какому «счастливому будущему» это «правительство» вело Россию?

Россия и Англия на протяжении нескольких столетий были геополитическими соперниками и конкурентами. Боролись за первенство на территории Азии, Ближнего Востока и т.д. Россия постепенно отодвигала англичан дальше и дальше в сторону Индии. (Об этом документальный исторический фильм «Большая игра».)
Перед Первой мировой войной, благодаря хитрым комбинациям англичан, Российская империя заключила военный союз сперва с Францией, затем с Англией. Возник военно-политический блок «Антанта». Что было заведомо неверным ходом царского правительства и закономерно вело к катастрофе. Вспомним основы геополитики (курс А.Г.Дугина): суша-море. Союз если и нужно было заключить, то с такими сухопутными державами как Германия и Австро-венгрия. Это было бы в интересах Российской империи. Такие грубые геополитические ошибки и просчеты были сделаны Николаем 2.
И вот Англия, наконец, благодаря февральскому перевороту получила Россию в свои руки, под свой контроль. Как она поступила бы с Россией?
Её цель: уничтожение России раз и навсегда, с тем, чтобы в будущем с её стороны не было никаких помех. Таким образом Россию, на мой взгляд, в ближайшем будущем ожидал раздел на части и колонизация, превращение этих частей в сырьевые колонии, геноцид населения, резервации для русских. Вспомним здесь и о том гигантском неподъемном долге, который сделало царское правительство за время реформ Витте и в период Первой мировой. И это тоже веский довод к последовавшей бы колонизации. (Об этом у В.Ю.Катасонова.)

В таких катастрофических условиях для России появляются Ленин и большевики, которые восстанавливают суверенитет России, а затем начинают собирать и восстанавливать саму Россию.

Теперь вспомним, кто поддерживал сторону белой армии в гражданской войне? Опять англичане. А бравые белые офицеры играли в интересах нашего главного геополитического врага. Так кто разжигал гражданскую войну? Кто её начинал? Кто был в этом заинтересован? И кто попал под влияние врага? Такие вопросы нужно будет изучить, прежде чем делать скоропалительные выводы.

Поддерживаю оба Ваши комментария, Дмитрий. Боюсь только, не дождемся мы ответа от Сокурова. На конкретные вопросы у него никогда нет ответа, даже если вопросы повторяются. Но подождем. Надежда умирает последней...

Игорь Москалев и женщин, и мужчин позволяет себе оскорбить. Считает, видимо, что ему все дозволено. Тех оппонентов, которые противопоставляют ему свое мнение, называет не только ДУРАКАМИ, но и ИДИОТАМИ.

Вот его диалоги с Алексеем Громовым, где употребляется не раз слово "ИДИОТ":

Алексей Громов
22.07.2015 16:35
"Игорь, я не понимаю, зачем Вы всё время выставляете ( теперь уже с Фёдоровым на пару) Путина критином ? В то что Ельцину подсовывали (после двух стаканов) на подпись указы и документы я ещё поверю но Путин - Юрист ! Закончил школу КГБ как шпион или разведчик. Запомните он не Идиот".

Игорь Москалёв
22.07.2015 17:46
"Алексей Вы уж извините , это Вы Идиот (с большой буквы )
Вы полномочия Президента почитайте . Что Вы мне свои бредни рассказываете . Президент ОБЯЗАН подписать то что ему дают на подпись . Если Законы , то Вето преодолевается двумя третями голосов . Если назначения . То по согласованию с .. он ОБЯЗАН назначить на должность КОГО ТО из тех кого ему подадут .
Здесь на сайте , болгарин есть , так вот он описывал как это у них происходит - ВСЁ поделено между КЛАНАМИ . За каждым кланом прикреплены ДОЛЖНОСТИ . И кого КЛАН скажет , того Президент и подпишет . Иначе - война кланов".

Игорь Москалёв
22.07.2015 18:02
"Путин идиот что ЦРУшников в руководстве телеканалов держит ?
У нас что не спецслужб ?
Всё есть , но всё сдано американцам Горбачёвым , с тех пор (с 1991 г.) везде ихние кадры , кроме "предателей " , кроме тех кто кинул хозяев - американцев".

Комментарии здесь излишни. Никто не имеет право называть и употреблять по отношению к кому бы то ни было слово "ИДИОТ"! Это оскорбление!
Призываю вести дискуссии на более корректном уровне друг к другу!

Согласен с Вами, Людмила. Поэтому предлагаю везде, где всплывают комментарии единомышленников Сокурова (кстати, Вы обратили внимание, что оскорбления начинает именно колонна Сокурова. Вполне понятно, что оппоненты рано или поздно сорвутся в ответ), ставить прочный заслон. Наши предки победили намного бОльшую силу, потому что они были едины. А мы почему разделились? Так давайте начнем с малого: покончим с оскорблениями на сайте. Поверьте, малый опыт родит большое движение. Стоит только начать.

О «призывах» к революции и гражданской войне.

Революции могут свершаться и сверху, как это было при Иване Грозном. Тогда тоже происходила олигархизации власти. Как и в начале 19 века, (что закончилось Февральским переворотом и Октябрьской революцией). И как это было при Ельцине.
Для России характерно противопоставление двух влияний. Олигархический принцип. И выступающий против него опричный принцип.
В итоге появляется самодержавный принцип, как синтез двух предыдущих. (А.И.Фурсов).
При Иване Грозном на Руси должен был быть сделан выбор типа централизации: единодержавная-самодержавная власть или олигархическая боярская. Олигархический тип централизации закономерно привёл бы к развалу Руси. Россия - не Запад, другие условия жизни, другой тип государственной власти.
В генетических русских идеях справедливости «повинен» более суровый русский климат и географическое положение России.
А что бы предпочёл Сергей Сокуров, проклинающий опричнину?
Благодаря идее опричнины Иван Грозный взял под контроль верхушку господствующего класса, упорно стремящегося в сторону противоположную интересам Руси. Так возникло русское самодержавие.
Сергей Сокуров, кстати, говорил, что он с юности монархист. Но когда перечислял свою идею, сказал: «отечество, православие, народность» (в теме «красный террор» часть 1), самодержавие у него где-то затерялось. Оговорка по Фрейду?

Об «обречённости» советской власти.

СССР стал обреченным на развал после привода (Западом) к власти Н.С.Хрущёва. Только не нужно забывать, что это был государственный переворот. В Москву введены войска. По улицам ездят танки. Убит Лаврентий Берия. Событие вполне заметное. Коренным образом изменившее историю страны и мира. СССР в это время здоров и благополучен (в отличии от Российской империи к 1917 году). Как говорится ничто не предвещало беды. Можно же было предусмотреть и предотвратить такое развитие событий.

Ущерб нанесенный стране в период «реформ» Хрущёва чересчур велик. СССР двигался к развалу уже в 60-е. Поэтому Хрущева убирают. К власти приходят партократы во главе с Л.И.Брежневым. А кто они есть по своей сути?
Те же бояре. Что означает нарушение самодержавного принципа, сохранявшегося в сталинскую эпоху. А время с 1953 года по 1999 год - время смуты, с предательством всё более олигархизирующихся «бояр», сдачей страны Западу, развалом России и её колонизацией в 90-е годы.

О революции сверху.

С 1999 года, благодаря стараниям Путина, Россия старается преодолеть это смутное время, восстановить полную независимость, политическую и финансовую. Е.А.Фёдоров призывает поддержать Путина миллионными демонстрациями в защиту суверенитета. И народ действительно поддерживает Путина. И поддержит его в гораздо большей степени, если страна возьмёт уверенный и правильный, естественный для России курс в защиту интересов народа.
Русский народ сейчас разъединен. Его нужно снова объединить, дать ему надежду на светлое будущее. Как это сделать? Для начала снять драпировку с мавзолея Ленина. Вернуть высокие идеалы и идеологию.
Тогда и появятся миллионы на улицах и поддержка народа.
Для этого придётся решить одну непростую задачку.
Идеология запрещена Конституцией РФ. Запрещена с целью препятствовать воссоединению России и русского народа. Вопрос в том, как обойти этот запрет?

Вы правы, Александр, москалевы, единомышленники С.Сокурова, пытаются не только оскорблять. Ведь тем, кого они называют ИДИОТАМИ, это уже диагноз.
Оскорбляя оппонентов, они и рассчитывают на ответный срыв. И уж тогда они ни перед чем не остановятся. Давно известно, что лучшая защита - это нападение.
Нельзя опускаться до их уровня. Спорить следует корректно или просто игнорировать.
Это мое личное мнение.
С уважением!

Сжальтесь, крикуны! Да разве можно ответить на все ваши вопросы, замечания, мнения и пр?
Мне кажется, на тему "Революция и Ленин впереди" с завидной лаконичностью высказался
МОСКАЛЕВ:
Всем известно что Гражданские войны самые кровавые . Потому что фронты проходят в каждой семье - Брат восстаёт на Брата .
Вам бы радоваться . Как же . Гений . Как сказал так и сделал . Конечно только на счёт Гражданской Войны .
Ни мира народам .
Ни земли крестьянам .
Ни фабрик рабочим .
Ни свободы слова .
Ни свободы манифестаций .
НИ ЧЕГО . Кроме Гражданской войны .
Прям как Порошенко - из всех обещаний выполнил только то в котором обещал что дети Донбасса будут сидеть в подвалах .
Выполнил .
Тоже в гении можно записывать .

Вот этой цитатой здесь заканчиваю. У меня новое сочинение не закончено.
А тут, по теме б/к террора откликов в сумме больше 200. Даже Нина Фёдоровна (действительно, самая сдержанная из нас) остановиться не может. Наверное, её произведения пишут за бабушку внуки.

Ленинцы , вы производите гнетущее впечатление . Если бы вы были жидами то ваша наглая ложь была бы понятной - жидам иначе не прожить если не врать .
Но вы не жиды . Тогда почему вы так нагло врёте ? Тупые что ли ?
Вы меня обвиняете в не спровоцированной грубости . Но даже вы пишите что "нельзя никого называть идиотом" . О тут же приводите пример что идиотом я назвал Алексея после того как он неоднократно пытался идиотом выставить Путина . Мне это надоело и я сказал что идиот он сам , а не Путин .
Что касается оскорблений в адрес Людмилы Фёдоровны . Давайте мой пост с оскорблениями и её посты предшествовашие моему .
Что касается женщин . То им нельзя тяжести носить . Бить их сильно нельзя . А в разговоре нет мужчин и женщин . Это если равенство наш идеал . Если женщины существа с иными правами нежели мужчины . Тогда пусть рот не раскрывают в присутствии мужчин . Вот такие правила . Выбирайте . Либо равенство (в словах) . Либо рот закрыла и пошла на женскую половину .

Радость какая! Сергей Анатольевич забрел! На вопросы не ответил, всем нахамил и свалил. Вот как надо! Классик..!

Александр Калмыков .
Сами то как на счёт ответов ?
Обещал по-позже . Это был технический съезд с темы ?
Вопрос об уязвимости Советской Власти в отношении предательства её руководства . И в связи этим Советскую Власть нет смысла восстанавливать . Ведь без гражданской войны её не восстановить . Какой смысл губить миллионы людей , если Генсек - предатель потом сдаст страну врагам ? А это неизбежно , в силу того что спецслужбы будут ловить юных комсомольцев на компромате тысячами . И потом помогать в продвижении по службе (способов миллион - простейший от убийств , подкупов , до подставы того кто мешает продвижения нужных людей) . И таким способом рано или поздно проведут своего агента на Вершину Власти . И вот тут концентрация ресурсов в руках предателя сделает невозможным борьбу с ним .
Что об этом скажете ?

Игорь, я Вам уже в поле статьи Бушина ответ дал. Простите, ради Бога. Правда, нет времени. Но не позже воскресенья я соберу в кучу мысли и открою ветку на тему обреченности Союза. Я думаю, что Вы уже видели мой коммент под статьей Бушина, Вы тоже были в "подвале статьи". Я Вас там застукал, Игорь.

Сергею Животкову
Та хай вин сгине, охальник той!! А если серьезно, то обратите внимание: провокации хоть и сильны все еще, но уже не так много последователей. Капля, Сергей, она камень точит. А если испугаемся - то они (сокуровы) нас своим варевом до смерти запотчуют.
Борису Липкину
Борис, я Вас искренне уважаю за Вашу политическую позицию, за поддержку моей незначимой персоны (хотя я ту персону - в смысле: меня, очень ценю), за принципность, в конце концов. И прошу: давайте попробуем пообщаться с Игорем Москалевым без оскорблений? Очень прошу. А там посмотрим. Просто душой чувствую - наш он. Запутавшийся, озлобленный, но - НАШ.
Извините, если оскорбил..

Сеогей Сокуров:
"Даже Нина Фёдоровна (действительно, самая сдержанная из нас) остановиться не может. Наверное, её произведения пишут за бабушку внуки".
-------------------------------------------------
Сергей Анатольевич, Ваши волнения напрасны. Пишу сама, можете быть уверены, так как внуки мои уже взрослые и живут в настоящее время в других городах. Их профессии связаны больше с математикой, чем с филологией. Пошли в дедушку. а не в бабушку.

Но мне пришлось действительно потратить драгоценное время, чтобы провести
небольшой анализ и подсчет комментариев данной статьи.
Так вот, как оказалось на поверку, на момент написания мною ответа для Вас из 112 уже имеющихся комментариев 40 принадлежат примкнувшему к Вам Игорю Москалеву (смешно называть его Вашим единомышленником, он Ваш подпевала и просто-напросто невоспитанный тип и грубиян), 11 - принадлежат лично Вам, Сергею Сокурову, и только 9 - Людмиле Федоровой.
Выходит, у Вас все же постов больше, чем у меня. А вместе с Москалевым Вы накатали почти половину имеющихся здесь постов. Хочется также спросить у Вас, когда же Вы успеваете писать свои статьи?
Так что, давайте не будем! И еще хочу заметить, что здесь, на сайте "Завтра", я представлена своим главным псевдонимом, который стоит под моими произведениями, в книгах. Или же Вы во всем хотите отличиться? Хотя для меня на самом деле не столь важно. Так уж случилось, что живу теперь под двойным именем.

СЕРГЕЙ СОКУРОВ.
Прошу прощения, не ту клавишу нажала. "О" и "Р" находятся рядом.

Людмила, да перестаньте уже на него (Сокурова) внимание обращать. Ну что он Вам: свекр, что ли? (Простите за фривольность). Ну, не понимает и не знает человек правил вежливости, а может, считает, что он выше их - Бог с ним.
Мы с Вами не психологи: больных лечить - не наша стезя. Это - к Турсунову.
Порядочные люди Вас будут называть так, как Вы представились. Захотите изменить - большинство авторов на сайте не дураки, все поймут.
С уважением.

Борис Липкин 23.07.2015 20:13
"Москалев, а сам то ты о какой власти мечтаешь? "
.......
Объясняю в который уже раз .
Я мечтаю (как и все нормальные люди на Земле) о КОММУНИЗМЕ .
.....
Почему я думаю что все (нормальные ) о нём мечтают ? (и даже жиды - Ротшильды и Борухи всякие , которые нахапали столько что за тыщу лет не сожрать) .
Потому что Коммунизм гарантирует ВСЕМ людям БЕЗОПАСНОЕ пользование всем необходимым .
Ведь эти буржуи начинали сперва с голодухи в прок копить . А потом что бы сберечь накопленное нужно было постоянно заботится о ЗАЩИТЕ припасов . Так они , из СТРАХА потерять НЕОБХОДИМОЕ , накопили абсолютно им НЕНУЖНОЕ богатство , которое требует новых ресурсов для его защиты .
При Коммунизме же ИМЕЯ ВСЁ необходимое , НИ КТО не рискует быть ограбленным , так как ВСЁ есть у ВСЕХ .
Нормальные , повторяю , НОРМАЛЬНЫЕ , в смысле психически здоровые люди безопасность свою и своих детей , внуков ценят выше чем возможность жрать булку на глазах голодного и таким образом самоутверждаться . (Или одеться круче других , что кстати при Коммунизме возможно - можно шить себе одежду самому) . Безопасность потомства гораздо важней чем гордыня .
Проблема в том что когда стоят друг против друга вооружённые люди , и они знают что ВСЮ Историю люди злоупотребляли доверием других людей . Вот как США , злоупотребило разоружением и отводом войск СССР . И каждый знает - я начну свои ресурсы отдавать обществу (теряя таким образом контроль над обществом ) . А кто то его перехватит . И уже кто то другой будет распоряжаться судьбами людей (и что самое опасное , судьбами МОЕГО потомства) . Только СТРАХ что господство захватят другие , толкает к продолжению этого безумного накопления ресурсов .

Борис Липкин . Всё остальное что ты написал - бред . Не на что отвечать , кроме последнего -
- "...Ты сам прежде всего определи себя - КТО ТЫ ЕСТЬ ПО ЖИЗНИ. Монархист, анархист ( то что не ленинец мы давно поняли ) или вообще НИКТО и звать тебя НИКАК ."
.......
Я за Справедливость , ограниченную лишь Милосердием , в тех случаях когда Справедливость требует слишком жестокого воздаяния преступнику (Милосердие не в смысле пожалеть и простить , а в смысле не повторять того с извергом что сделал он . Даже над самым отпетым мерзавцем нельзя издеваться , его нужно просто уничтожить ) .
Все остальные политические направления считаю выдумкой жидов для разделения людей - разделяй и Властвуй .
Это описано в Протоколах Сионских Мудаков .

Вот Вам образец рассеянного склероза:
"Людмила, да перестаньте уже на него (Сокурова) внимание обращать". Александр Калмыков, 23.07.2015 23:01
Объясняю диагноз: наш водопроводчик (это художественный образ, не назв. профессии) целую статью накатал супротив моей статьи, да мои имя-фамилию в заголовке поместил для привлечения внимания (вот хитрец!), да привлёк к обсуждению ленинскую гвардию и разнооттеночных "белых" (пропорция как в Гражданку, и это понятно: истинные Ум и Совесть всегда в меньшинстве против Мрака, Бесчестья и Тупоумия). От тех и тех набрал 120 голосов откликов. Т.е. немецкий публицист-водопроводчик, тоскуя от безвестности в маленьком городке фрицев и гретхен, используя ЧУЖОЕ имя (СОКУРОВ), обратил на себя внимание мировой читательской публики. Каков хитрец! И после этого он поучает, как мэтр, писательницу не без талантов, которая ему в литнаставницы годится: Да перестаньте уже на него внимание обращать.
Тут надо выбирать для Калмыкова: или склероз с последствиями, или лицемерие.
Несколько профессиональных вопросов Калмыкову:
1.Почему Вы считаете, что вершина внимания - это "свекр"?
2.Что значит "искренне уважать"? Разве неискреннее уважение - это уважение?

Уважаемая Людмила Фёдорова, я предпочитаю обращаться к Вам по имени-отчеству. Вас это обижает? Я отвечаю на Ваши вопросы и замечания именно Вам, а не на публику. По поводу откликов. Здесь есть статьи, отклики к которым ПРАКТИЧЕСКИ СПЛОШЬ состоят из постов Л.Фёдоровой и В.Машкова. Последний даже переутомился, примолк, лишь Вы из этой "сладкой парочки" держитесь, как представительница сильного пола. А времени у меня на всё хватает, хотя уже и утомляться стал (но в комментатоорских подвалах).

Игорь Москалёв, коммунизм тем хорош, что о нём можно только мечтать, не рискуя нарваться на разочарование. Ибо он невозможен в первую очередь из-за "мелкочастнической" природы человека, потом - по экономическим причинам. Вон правоверные комммунисты пупы сорвали уже на подходе к коммунизму - на социализме. Назвали его на прощание "развитЫм", крякнули, плюнули и наперегонки погнали в капитализм - 19 млн членов и сочувствующие. Самый сраный капитализм выбрали (российский), но с пути не свернули. Те, кто добежал первым, ручки потирают, им кое-что перепало. А вот хреновые бегуны от зависти и разочарования стали ЛИПКИНЫМИ: хотим взад, в социализм, там остались спецраспределители, а вдруг и нам отломится. А нет, так в очереди постоим, вдруг кой-шо выбросят. Вон, даже в Мавзолей, на труп поглазеть, и то очередь. А выбросят много, назовём свою радость коммунизмом.

Сергей Анатольевич , я думаю иначе . Человечество обречено будет выбирать между Коммунизмом и Фашизмом . Перед этим выбором человечество поставит Технический Прогресс . Что делать с людьми которые не задействованы в производстве товаров ? Сейчас им платят пособия по безработице и придумывают должности которые ни кому на самом деле не нужны . Делают это по причине всё еще сохраняющейся конкуренции наций - что бы набрать миллионные армии , нужны сотни миллионов населения . Мир семимильными шагами движется по пути Глобализации . Если американцы сумеют подогнуть под себя Россию окончательно . Они подогнут ВЕСЬ Мир .
Вот тогда возникнет Мировое Правительство . Вот тогда отпадёт надобность в миллионных армиях . И мир станет перед выбором . Что с ненужным населением делать - кормить его даром ? Так это дорога к Коммунизму . Или уничтожать ненужных - недочеловеков . Это дорога к Фашизму .
И этой развилки человечеству не минуть .
И каким путём пойдёт человечество зависит от того Выстоит ли Россия .
Если выстоит , конкуренция наций (мирная) продолжится и мы НЕИЗБЕЖНО окажемся в Коммунизме .
Коммунизм мог бы начаться ещё при Сталине - проживи он дольше лет на десять . Каждый год снижать цены это дорога к НУЛЕВЫМ ценам на продукты первой необходимости , а это уже Коммунизм !

Сергей Анатольевич, так те ж посты Владимира Машкова были ради торжества любви и верности, утверждающихся в моих рассказах.
Но Вы-то с Москалевым воспользовались тем же и даже превзошли в своих постах.
А Александр Калмыков, вероятно, не знает, что Людмила Федорова сама уже свекровь и теща. Вы, конечно, мне в свекры не годитесь, так как у нас с Вами небольшая разница в возрасте, всего несколько лет. Смотришь, если доживу, тоже буду солидный юбилей отмечать. Только остается пропеть: "А годы летят, наши годы, как птицы летят..."
Желаю Вам здоровья! Хотя и огорчает все же, что Вы не приемлете и вот так отрицательно и категорично относитесь к коммунизму.

Нет, отрицательно не к коммунизму и социализму, а к конкретным их уродливым явлениям, конкретным фигурам.

ССокуров:
<em>" используя ЧУЖОЕ имя (СОКУРОВ), обратил на себя внимание мировой читательской публики." </em>

Сколько тогда должно слететься особей мировой читательской публики на произведения самого ССокурова!
Но что-то никак не слетаются. А здесь, вдруг, слетелись только на упомянутое имя... Вам самому не смешна ваша зависть к Александру Калмыкову?

<em>" а к конкретным их уродливым явлениям, конкретным фигурам. " </em>
они уродливы только для вас, да и то, стали "уродливыми" только в последнее время...

Сергей Анатольевич, а как вы проголосовали на референдуме о сохранении СССР?

Иван, я завидую Вам: такой вопрос поставить "классику"!!
Хотя, соврет ведь опять..
Уважаемая Людмила, пока Вы сами не сказали, что уже являетесь свекровью и тещей - не поверил бы. Я сам уже тесть и свекор, так что.. "Человек настолько молод, насколько он себя чувствует." Не помню, чья цитата, но она верна стопроцентно.
С уважением

Вопрос мне от И.М. "Вам самому не смешна ваша зависть к Александру Калмыкову?"
Ой как завидую - ведь есть за что! Он ещё столько отзывов не набирал, пока на мне не поскакал. Но теперь, признаю, и самостоятельно может, ибо читательская публика глазаста, невольно будет "щёлкать" по примелькавшемуся имени. И я не в накладе: мои 113, плюс "его об мене и Ленине" 124. Итого почти четверть тыщи!!! Поскольку мальчиш Калмыков проживёт дольше меня (так положено, по справедливости), то есть надежда, что он эдак лет через 20-25 обойдёт меня по сумме тех откликов, которые на сегодняшний день есть в моём активе. Успеха Калмыков!

В референдуме о сохранении СССР, ув.Малышкин, я не участвовал. Полагал, что это пустое по двум причинам:
1. Все "выборы" и опросы населения(т. е. обсуждение на общих собраниях и голосование поднятием рук "за" единогласно) в СССР были балаганом (я ходил голосовать только 1 раз, в 18 лет, ради любопытства).
2. И в горячечном сне не могло присниться, что ПРАВЯЩАЯ ПАРТИЯ, контролируя армию, милицию, КГБ, общественные организации и 19 000 000 членов (да простят меня дамы за грубость), ДОПУСТИТ РАСПАДА СТРАНЫ. Это было уму непостижимо! В мировой истории, было неоднократно, рушились великие державы, когда фактически умирала центральная власть и её силовые структуры разлагались. Рим умирал 200 лет. А у нас за 5-6 лет, скоропостижно. Не жилец, видать, в утробе был обречён. И после этого кто-скулит: дайте нам ещё порулить, мы поняли свои ошибки. Жалкое зрелище. Россия найдёт свой путь, русский. Вот за него - без олигархов и ленинцев - я буду голосовать даже на том свете, подобно тому как умные и честные рабочие в 1918-22 годах: за Советы против большевиков.

"Вот за него - без олигархов ... - я буду голосовать даже на том свете."

Так Вы вроде против опричнины?

А Дмитрий Гордеев одновременно похож и на Ленина и на Крупскую, прям как в песне: Мой папа Ленин, мать Надежда Крупская... Прямо по Комову реинкарнация какая то...

Игорь Москалёв: "А надо всего то , что бы нормально жить , поддержать Путина . Да лучше сейчас , пока ещё не начался полный развал экономики . Выйти и потребовать - Либералов вон из Правительства и Центрального Банка !
Но вам надо что бы Путин ОДИН ВСЁ ДЛЯ ВАС СДЕЛАЛ .
Или он плохой , раз не делает всё сам , без народа ."



«Разбудит» ли Путин Ленина?


Говорят: «Нужно поддержать Владимира Путина».

Это возможно. Это можно сделать.

Нужно снять драпировку с Мавзолея Ленина.

Вернуть высокие идеалы и идеологию.

Тогда и появятся миллионные шествия на улицах городов России.

Люди выйдут на улицы городов, на все главные советские праздники, и не только.

Поддержка будет тогда, когда народ увидит, что страна взяла курс к высоким идеалам.

Когда страна возьмёт естественный для России курс в защиту интересов народа.

Нужна реабилитация коммунистической идеи, широкая пропаганда идей справедливости.

Без идеи собрать миллионы людей будет трудно.

Без Ленина нет идеологии. Без идеологии не будет миллионов людей на улицах городов.

Людям нужна справедливость, вера в светлое будущее, как на Небе, так и на Земле. Людям нужна надежда.

Если Владимир Путин действительно хочет поддержки народа, ему придётся «разбудить» Ленина.

Согласен с Гордеевым: драпировать Мавзолей не гоже (я обосновал своё мнение в статье"4-я Империя и Мавзолей", здесь, на сайте). Просто надо освободить главную площадь страны от этой гробницы и других захоронений, что отвечает русским историческим традициям: площади - это места народных вече, оглашения торжественных актов, парадов, праздничных гуляний, торга. Идею Сталина 30-х годов и совместного решения Совмина и ЦК КПСС от 6 марта 1953 года реализовать в ближайшее 10-летие. То есть создать Национальный некрополь и бережно, торжественно перенести туда Мавзолей с мумией, прах других известных лиц нашей непрерывной истории.

Что касается меня лично (знаю, я в этом не одинок), мне представляется психически нездоровой страсть выстаивать в километровых очередях, чтобы возбудиться разглядыванием почти 100-летнего трупа. Какое-то язычество, пещерные страсти троглодитов каменного века. Хотя понятно: по марксовому "витку истории" сближается коммунизм и первобытно-общинный строй. Да и участие в таких массовых зрелищах порождает некрофилов липкинского типа, которые во славу и в память любимого трупа готовы "изготовить" ещё миллионы.

ПОВТОРЯЮ:
1. Памятник Минину и Пожарскому перенести на его законное место.
2. Напротив, у кремлёвской стены, на месте могилы Сталина, возвести обелиск в виде русского трёхгранного штыка с надписью:
Верховному главнокомандующему
1941 - 1945 годов
благодарная Россия

Между монументами будет достаточно места для проведения парадов.

А имеют ли Идиоты хоть один шанс выжить в этом Мире ?
Нет .
Сами посудите .
Идиотов (наследников Великих Предков оставивших им в наследство земли практически с Безграничными Богатствами) , мерзопакостные соседи , живущие на куцых и лишённых природных ресурсов кусочках земли , а потому всю свою Историю промышляющих Разбоем - грабежом и убийством ближних и дальних народов и земель (земли грабили , народы уничтожали).
И вот , эти МЕРЗОПАКОСТНЕЙШИЕ соседи смогли пролезть в управление Великим народом , владеющим Богатейшими землями . И начали , по своему обыкновению ГРАБИТЬ и УНИЧТОЖАТЬ !(как они это уже не раз проделывали на других континентах и с другими народами опыт у них , как говорится имеется в этом деле БОГАТЕЙШИЙ ) .
Наследники Великих предков видят что их ГРАБЯТ и УНИЧТОЖАЮТ . Они жалуются друг другу говоря - "А вы знаете что нас уничтожают по МИЛЛИОНУ в год ? " Другие им вторят - " А вы знаете что у нас иноплеменники которые нами правя семьи свои держат за границей ?" Третьи добавляют жуткой правды - "А знаете ли вы что эти сволочи уже УНИЧТОЖИЛИ - 78 тысяч предприятий , которые построили наши отцы тяжким трудом и передали нам что бы мы и дети наши жили безбедно и не зависели от иностранцев !!? "
Вот так они сообщают друг другу ЖУТКИЕ факты о том что с ними делают люди которые управляют ими и при этом семьи свои держат за границей .
А когда кто то из них предложит - " А давайте соберёмся месте и , как деды наши делали , придём к Кремлю и потребуем - "Выгнать всех временщиков к их семьям - на Запад . А правят пусть нами - люди которые нашего роду племени и которые не молятся на Доллар , а готовы и своими деньгами обходиться - заводы СТРОИТЬ , а не рушить" .
На такое предложение ИДИОТЫ отвечают - "Нет , нам твоя ИДЕЯ не нравится ! Придумай ИДЕЮ получше !"
Им в ответ говорят -
- " Да какая к чёрту ИДЕЯ ! Нас уничтожают ! Нам надо СПАСАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ и ЖИЗНЬ НАШИХ ДЕТЕЙ и ВНУКОВ ! Вот и вся идея - Жить как жили наши предки , оставившие нам в наследство Богатейшие земли . На которые позарились подлые соседи СЖИВАЮЩИЕ нас со-свету !!"
А ИДИОТЫ отвечают - нет ! Без Великой ИДЕИ мы и пальцем не шевельнём ! Пусть враги всю нашу Землю Великую Разоряют , пусть лишают Будущего наших Деточек . А мы БУДЕМ ЖДАТЬ пока Президент нам Идею подходящую предложит . Без идеи мы - пыль под ногами безидейных соседей . Деды наши ТЫСЯЧИ лет жили в ПОТЁМКАХ без идеи . Земли богатейшие нажили (без идеи) . Нам их в наследство оставили . А нам теперь ИДЕЮ подавай ! Иначе мы ЖИТЬ отказываемся ! И пусть наши земли чужеземцы заберут . Пусть наших детей в РАБОВ обратят . Или , за ненадобностью пусть их УНИЧТОЖАТ . Но мы Защищать СВОЮ Землю и ЖИЗНЬ СВОИХ детей , как это делали НАШИ ДЕДЫ-ПРАДЕДЫ , без идеи не будем "
..
Вот и скажите мне .
Есть будущее и этих ИДИОТОВ ?
Мне кажется что НЕТ !

Я последние годы я получаю немало писем на свой п.я. от своих читателей , которые не хотят участвовать в откртых разборках на сайтах из опасения, что нарвутся на провокацию и не смогут сдержаться, сами втянутся. Согласен, здесь диспут - как наркотик. Вот и сегодня на диптих о терроре, к которому тематически примыкает "Ответ" Калмыкова, пришло письмо читательницы, которую почему-то зацепил пост Малышкина. Хотя, по моему мнению, Малышкин - безвредный тягучий нудила. Он вызывает у меня только вздох, когда обнаруживаю его записочки при парсуне столь горестной, будто он только вчера похоронил любимого вождя . Вот отрывок из этого письма:

"Сергей Анатольевич, чего это ты взялся рейтинг новообращённым поднимать? Тебе бы под ОПУСОМ (как часто твоя оппонентша Фёдорова говорит) "германца" (твоё определение) надо было написать: Мели, Емеля, страстная неделя! И всё. Ну 5-6 ленинцев прочитали бы ему: Отче наш, иже еси... Заметочка эта ушла бы на вечное хранение в архив сайта. А вы с Игорем начали их задорить. Ты погляди, как они от важности распухли. Больше так не делай - к хорошему быстро привыкают. А.Калмыков и хористы уже и впрямь решили, что их собрания цитат представляют собой оригинальные статьи".

Я не согласен с моей читательницей только насчёт рейтинга. Дайте роте солдат право выбора между музеем античного искусства и публичным домом, практически все выберут последний. Разве это значит, что у проституток в духовной сфере рейтинг выше?

Не буду обзывать Сокурова в ответ на его скабрезности - противно, я уже говорил. Читательницу свою Вы либо придумали, сам нацарапав цитатку (стиль уж больно похож), либо та тетка просто - мягко сказать - стесняется открыто вступить в полемику. За Вас уже всем Вашим заступникам стыдно.
Солдатам в армии бром дают для успокоения страстей. Так что все-таки скорее всего в музей пошли бы.
Игорь, Вы все правильно говорите, если слово "Идиоты" откинуть.. Только чтобы к кремлю пойти, нужно людей не в Москве и подмосковье (не зря же их там так хорошо прикармливают), а в провинции созывать. Вы в состоянии созвать хотя бы тысяч 20?

Александр Калмыков .
"... Вы в состоянии созвать хотя бы тысяч 20?"
.........
Дорогу осилит идущий .
Лиха беда начало .
(народные поговорки)

Уважаемый Александр Калмыков! Напрасно Вы восхищаетесь Москалевым. В его запутанных, часто безграмотных, изобилующих уничижительными словами, типа "ИДИОТЫ", "ИДИОТ", комментах повторяется одно и то же. Сдается мне, что под именем Москалева скрывается совсем другой человек, который пытается вызвать раздражение и запугать своими страшилками оппонента. Обращает на себя внимание, что он все же умеет изъясняться грамотно, однако чаще делает это нарочито сумбурно и запутанно. В последнее время все-таки реже упоминает слова "жиды", "евреи". Видимо, ему следует опасаться и быть более корректным в отношении национальной принадлежности людей.
Несмотря на замечания и просьбы остановиться, Игорь Москалев по-прежнему продолжает грубить.
Желаю Вам, Александр, здоровья и удачи!
С уважением!

И еще вдогонку, если позволите..
Вы всех судите по себе, Сокуров, мелконько и по-мещански. Я - тот самый инженер из провинции, которого "..выкинули из гостиницы, чтобы поселить немецкого инженера.." (видите, выполняю Ваши пожелания: Задорнова вот снова затащил на ветку). А теперь, работая здесь, заткнул за пояс многих немецких инженеров по части знаний, потому что образование в Союзе было действительно лучшим в мире. Писательская стезя меня не интересует вообще, так что я Вам не конкурент, пишу я лишь для того, чтобы пояснить то, что на сайте ложно (на мой взгляд) воспринимается и трактуется.
Обзывайте как хотите, если ума на большее не хватает, мне от этого ни тепло, ни холодно.
Здесь, на сайте одно время был Александр Гросс (старожилы должны его помнить), мой земляк как по Родине, так и по Германии. Он уехал в середине 90-х, потому что, будучи уже на пенсии, хотел еще немного пожить. Найти себя в чужой стране не могут даже молодые, вот он - пенсионер со стажем - попытался найти собеседников на русском сайте. Такие, как Вы, Сокуров, со своей мелкошовинистской душой, заклевали человека.. А что он Вам сделал? Кормил вас, Сокуровых, работая всю жизнь, а в благодарность получил только оскорбления. Понимаю, что без толку обращаться к Вам с такими мыслями, Сокуров. У Вас где совесть была, там толстая мозоль самолюбования выросла.. Но может быть хоть другие что-то поймут?
Честь имею.

Уважаемая Людмила, спасибо Вам за Ваш пост. Я и сам начал думать о чем-то подобном. Ваши слова только подтвердили мои подозрения. Горячность и правильность некоторых терминов Игоря Москалева ввели в заблуждение. Похоже, Вы абсолютно правы.
С уважением.

Бред какой то... Но кто СС тронет - враг мой, а уж у меня хватит и сил и возможностей противостоять.

Сергей Сокуров: Россия найдёт свой путь, русский. Вот за него - без олигархов ... - я буду голосовать даже на том свете...

Дмитрий Гордеев: Так Вы вроде против опричнины?

Сергей Сокуров: молчание.

Дмитрий Гордеев: У Вас противоречивые взгляды, противоречивое мировоззрение. Сплошная путаница. Вы не против социализма и коммунизма. Но против большевизма. Вы против олигархов, но и Вы же проклинаете опричнину, устраняющую олигархию. Вы с юности монархист. Но выступая против опричнины, тем самым отрицаете монархию и самодержавие. Как это понимать? Сами не запутались в своих взглядах? Или только путаете окружающих? Может стоит определиться с убеждениями?

Три принципa:

1 Олигархический принцип.

2 Опричный принцип.

3 Самодержавный принцип.

А.И.Фурсов:

"Столкновение двух принципов породило самодержавие и, соответственно, самодержавный принцип, который, как уже говорилось, начал жить самостоятельной жизнью, замкнув «триаду».

"Необходимо особо подчеркнуть, что опричнина направлена на создание новых форм, которые подчиняют старые, используя их в качестве фундамента для создания новых систем. Не случайно результатом первой опричнины было московское самодержавие, второй — петровско-петербургское, третьей — СССР, советский коммунизм. Опричный принцип созидателен по определению. Поэтому, например, керенщина или горбачёвщина не могут считаться формами реализации этого принципа, поскольку их целью — сознательно или стихийно-объективно — было разрушение, управленческий хаос; к тому же и у Керенского, и у Горбачёва были кукловоды — как внутри страны, так и за рубежом; опричнина же по определению не марионеточное явление."

"Русские опричнины были очень разными, каждая из них соответствовала своему времени. Так, опричнина Ивана Грозного приняла форму монастырской, церковно-орденской организации. Петровская опричнина в духе XVIII века была гвардией. Большевистская — в духе ХХ века — партией, правда, невиданного доселе «нового типа». Наконец, Сталин использовал опричный принцип с опорой на властные структуры и спецслужбы. Однако, суть, чрезвычайная и в то же время легальная, оставалась прежней, как и целевое назначение — подчинение существующих властных институтов новой форме, которая сначала явлена в виде «чрезвычайки», надстроенной над ними, рядоположенной им или перезагружающей их."

"Опричнина в общеисторическом смысле есть социальное (организационное) оружие, исправляющее и направляющее в определенный момент ход истории в определенном направлении. Этот момент – точка бифуркации, когда развитие системы зависит не от силы толчка (он может быть слабым), но в направленности и достаточно небольшого усилия, чтобы двинуть систему в некоем направлении, с которого она по инерции уже не сойдет. Поэтому достаточно относительно небольшой (несколько тысяч, а порой и сотен человек) группы, чтобы изменить вектор истории – при одном условии: группа должна действовать в миг-вечность точки бифуркации. Последняя есть пространство и время опричнины , где эти измерения сжаты почти в сингулярную точку, и достаточно слегка изменить направление удара, чтобы изменить ось истории."

Приветствую Вас, Тимур!
Раз уж Вы здесь сразу после моего поста и Александра Калмыкова, очень прошу Вас и как женщина, и как автор, воздействуйте на Игоря Москалева. Объясните ему, пожалуйста, что нельзя нигде, никогда обзывать людей ДУРАКАМИ, ИДИОТАМИ и тому подобными уничижительными словами. Москалев сыплет ими, не стесняясь никого, забывая о том, что он все-таки находится на приличном сайте "Завтра". Вы ведь разделяете его и СС взгляды. Тем более, что Вы психолог и, вероятней всего, умеете найти подход к любому человеку.
Скажите ему, пожалуйста, что он, прежде всего, пытаясь унизить других, роняет чувство собственного достоинства. Ну нельзя же ему борзеть до бесконечности!
С уважением и надеждой на Вас. Л.Ф.

Сергей Сокуров: "А мы БУДЕМ ЖДАТЬ пока Президент нам Идею подходящую предложит ."

Идея нужна не мне и вам, а Народу. Чтобы объединить людей и таким образом получить поддержку к которой вы призываете.
Вы это понимаете? Или можете только слова Е.Фёдорова повторять?
Знаете высказывание Диогена Синопского:
"Знание - не та монета, которую можно просто подобрать на дороге. Придётся выковать её самостоятельно".
А вы кто? Попугай или человек мыслящий?

Правильною читать:

Игорь Моисеев: "А мы БУДЕМ ЖДАТЬ пока Президент нам Идею подходящую предложит ."

Игорь Моисеев: "А мы БУДЕМ ЖДАТЬ пока Президент нам Идею подходящую предложит ."

Идея нужна не мне и вам, а Народу. Чтобы объединить людей и таким образом получить поддержку к которой вы призываете.
Вы это понимаете? Или можете только слова Е.Фёдорова повторять?
Знаете высказывание Диогена Синопского:
"Знание - не та монета, которую можно просто подобрать на дороге. Придётся выковать её самостоятельно".
А вы кто? Попугай или человек мыслящий?

Исправляю.
Игорь Москалёв: "А мы БУДЕМ ЖДАТЬ пока Президент нам Идею подходящую предложит ."

Идея нужна не мне и вам, а Народу. Чтобы объединить людей и таким образом получить поддержку к которой вы призываете.
Вы это понимаете? Или можете только слова Е.Фёдорова повторять?
Знаете высказывание Диогена Синопского:
"Знание - не та монета, которую можно просто подобрать на дороге. Придётся выковать её самостоятельно".
А вы кто? Попугай или человек мыслящий?

Турсунов, Вы сами то поняли, что сказали? Аббревиатура "СС" для русского уха звучит ужасно жутко. Любите Сокурова? Да на здоровье. Только валите со своей любовью на ветви своего протеже.
Психолог, блин..
Уважаемая Людмила, Турсунов никогда ничего неприятного не скажет Москалеву, потому как они - одна яблоня.
Дмитрий, Вы можете свободно и неоднозначно мыслить. Не ввязывайтесь в дрязги с Сокуровым: потонете. Давайте их просто игнорировать. Нам и без оценки их вранья есть о чем поговорить.

Дмитрий Гордеев .
Я МОСКАЛЬ !
А ты Гордеев .
Скромнее будь Гордеев .
Не смеши народ . Сам Дуб - Дубом . А взялся грамотных людей грамоте учить .
- "Дмитрий Гордеев: У Вас противоречивые взгляды, противоречивое мировоззрение. Сплошная путаница. Вы не против социализма и коммунизма. Но против большевизма. Вы против олигархов, но и Вы же проклинаете опричнину, устраняющую олигархию. Вы с юности монархист. Но выступая против опричнины, тем самым отрицаете монархию и самодержавие. Как это понимать? Сами не запутались в своих взглядах? Или только путаете окружающих? Может стоит определиться с убеждениями? "
.....
Попробую распутать путаницу в ВАШИХ мозгах . Если бы Вы были не таким Гордеевым , сами бы легко додумались .
Для вас трудно понять как можно быть против большевизма и не против Социализма с Коммунизмом .
Как можно быть против опричнины и одновременно против Олигархии (лично я за опричнину , тут мы с Сергеем Анатольевичем расходимся во взглядах) , но не против Монархии .
Путаница в ВАШИХ мозгах (у сторонников Моисеевых Идей это часто случается ) помешала Вам подметить ОБЩУЮ черту против которой и выступает Сергей Анатольевич - он всегда выстуает против КРАЙНОСТЕЙ , против безпредела . Большевики - это не Коммунизм . Это ВОЕННЫЙ Коммунизм - это беспредельщики .
Тоже и Олигархи .
От того же не далеко уходят и Опричники .
Большевики .
Опричники
Олигархи .
Для них для ВСЕХ Закон НЕ ПИСАН !
Для них нет ничего Революционной необходимости !
В случае Олигархов Революционная необходимость заменяется Личной необходимостью -
- МНЕ НАДО ! Плевать на Закон ! Я Закон !
Таков МОТИВ действий всех троих групп Вами перечисленных .
Как видите , не так уж сложно .
Если Гордыня не мешает думать .

Для них нет ничего - КРОМЕ - Революционной необходимости !

Игорь Москалёв против большевизма, но он за опричнину. А большевизм - это опричнина. Так против кого Игорь Москалёв и за кого?

"Русские опричнины были очень разными, каждая из них соответствовала своему времени. Так, опричнина Ивана Грозного приняла форму монастырской, церковно-орденской организации. Петровская опричнина в духе XVIII века была гвардией. Большевистская — в духе ХХ века — партией, правда, невиданного доселе «нового типа». Наконец, Сталин использовал опричный принцип с опорой на властные структуры и спецслужбы."

Александр Калмыков .
Обиделись на "Идиотов ленинцев" ?
А Вам не обидно что Гордеев предателями вас всех выставил . Отказываясь защищать Россию без Ленина ?
На него Вы не обиделись ?
Или Вы тоже Ленина ставите выше Родины ?

Если бы хоть ОДИН из вас . Мягко , по-товарищески , поправил бы Гордеева .Я бы не называл вас всех скопом так как назвал .

"Отказываясь защищать Россию без Ленина"

Не нужно приписывать другим свои слова.

Помните: Идея нужна не мне и не вам, а Народу,,,

Так что не нужно подменять понятия.

Дмитрий Гордеев 25.07.2015 17:02

Игорь Москалёв против большевизма, но он за опричнину. А большевизм - это опричнина. Так против кого Игорь Москалёв и за кого? "
....
Я сказал что Опричнина не далеко ушла от беспредела . Так сказать на грани .
Но как ни прискорбно мне признавать (а правда дороже) я долгое время был сторонником "революционной необходимости" в той мере в которой она (Революционная необходимость) плюёт на Законы (написанные врагами народа) но НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ - СПРАВЕДЛИВОСТИ .
По этому я за Опричнину .
А к большевикам у меня ОСНОВНАЯ претензия что они НЕ НА РУССКИЙ НАРОД работали . А на жидовских (привет Л. Ф.) Банкиров .
Если бы они были плоть от плоти русского народа (а не жидовское племя ненавидящее Русь) , то всё "раскулачивание" прошло бы совсем иначе - без крови и "перегибов" .
Под "раскулачиванием " я в данный момент подразумеваю и разбуржуивание .

Игорь Москалёв: "А к большевикам у меня ОСНОВНАЯ претензия что они НЕ НА РУССКИЙ НАРОД работали . А на жидовских Банкиров ."

А почему Англия, гнездо мировой финансовой олигархии, не признавала СССР до тех пор, пока Ленин был жив?

Влади́мир Ильи́ч Улья́нов (Ле́нин; 22 апреля 1870, Симбирск — 21 января 1924, усадьба Горки, Московская губерния).

" Англия 1 февраля 1924 г. де-юре признала Советский Союз (в 1927 г. консервативное правительство разорвало с ним торговые и дипломатические отношения). Несколько дней спустя СССР признала Италия. В октябре 1924 г., несмотря на мощное противодействие французских держателей русских дореволюционных акций, Советский Союз признала Франция."

Так кто работал на мировую банкократию?

Дмитрий Гордеев .

Когда рухнула Советская Власть . И взявшие Власть "буржуи" вместо того что бы ПРИУМНОЖАТЬ доставшееся им ВСЕНАРОДНОЕ богатство . Вместо того что бы воспользоваться тем что досталось им от СССР - половиной Мира ! Они стали ВСЁ СДАВАТЬ !!!!
ВСЁ сдавать "конкурентам " . Вплоть до СВОЕЙ территории ! Не говоря о всяких там Анголах и Кубах , которые были под НАШИМ влиянием !
Они сдали территорию ИСКОННОЙ России - Украину !
С этого началось моё прозрение что Власть в руках Американских марионеток , а не РУССКИХ БУРЖУЕВ . И все последующие событие - УНИЧТОЖЕНИЕ АРМИИ !! АРМИИ ! Ну кто может ОТКАЗАТЬСЯ ОТ СВОЕЙ ВОЕННОЙ СИЛЫ ? Только марионетки врага уничтожают ВРАЖЕСКУЮ для них Армию .
Вот тогда я понял - Советская Власть - это ПЕРЕХОДНОЙ период от Суверенитета к Оккупации . Причём такой оккупации , которую бы народ НЕ ЗАМЕТИЛ ! Без ввода войск .
Ведь истинную картину положения дел в стране знают только БОЯРЕ . А их по ОПРЕДЕЛЕНИЮ Советской Власти БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО ! А инженеры электрики (привет А.К.) поймут что к чему в стране когда армии и промышленности уже не будет . И будет поздно что либо пытаться сделать - опереться не на что (Князей Пожарских , да купцов Мининых НЕТ ) . Но Бог милостив - природа человека не терпит рабства и пришёл Путин .
А Вы не юлите , Дмитрий . Слово не воробей . Без Идеи вы отказались вставать в ряды ополчения . А разговоры о том что Идея не Вам нужна , а народу . Это дешёвые отмазки . Которые вычисляются НА РАЗ -
Если Вам не нужна идея для защиты Отечества . Ну так вставайте в ряды НОДа .
Или организуйте СВОИ .

Дмитрий Гордеев 25.07.2015 17:32
Игорь Москалёв: "А к большевикам у меня ОСНОВНАЯ претензия что они НЕ НА РУССКИЙ НАРОД работали . А на жидовских Банкиров ."

А почему Англия, гнездо мировой финансовой олигархии, не признавала СССР до тех пор, пока Ленин был жив? "
..........
Потому что Троцкий был их (англосаков) ставленник . А Ленин был ближе к немцам . Не зря он призывал сдаться Кайзеру , потому что он лучше чем царь . Ссылку вам искать ? или так поверите ?
.....
Теперь мой вопрос к вам . (Просьба отвечать не юля ).
Почему после того как стреляли в Ленина якобы меньшевики . Большевики первым делом разгромили АНГЛИЙСКОЕ посольство и кое кого из дипломатов УБИЛИ . А Англия это СХАВАЛА МОЛЧА . Почему
(Как бы два вопроса в одном -
-Почему перво наперво после покушения громить и убивать англичан .
- Почему англия схавала такое вопиющее унижение ?
(почему американцы подобным образом схавали убийство совего посла в Ливии своими марионетками которые свергли Муаммара Каддафи ) подсказка - потому что свои марионетки .
...
Тепер

Не приписывайте другим свои фантазии Игорь Москалёв.

Письмо из почтового ящика.

"Добрый день, Гордеев Дмитрий Владимирович!
У вас не хватает времени на то, чтобы следить за новостями патриотического фронта? Мы поможем: каждую неделю НОД готовит для вас дайджест новостей, чтобы вы были в курсе повестки дня и самых важных событий.

Анонс недели: событие, которое сделает ваше лето!

«Возрождение»: Слет НОД в Челябинской области
20-24 июля в Челябинской области пройдет слет Национально-освободительного движения. Среди выступающих – патриотическая элита России. Евгений Федоров, конечно, приедет!
Нет времени ехать на все время слета? Выберите для себя самый важный день. Например:
21 июля. День идеологический. Обсуждаем морально-этические нормы и государственную идеологию. Гость - историк, публицист Андрей Фурсов.
22 июля. День экономический. Обсуждаем национальную экономику и продвижение национальных интересов в деловых кругах. Гость – знаток, эрудит, патриот Анатолий Вассерман.
23 июля. День политический. Создание единой патриотической позиции. Гость - координатор НОД, депутат Госдумы Евгений Федоров."

Игорь Москалёв: "Вот тогда я понял - Советская Власть - это ПЕРЕХОДНОЙ период от Суверенитета к Оккупации . Причём такой оккупации , которую бы народ НЕ ЗАМЕТИЛ ! Без ввода войск ."

Ваш вывод ложен. Вы смешиваете всё в кучу, все причины и следствия.

"А Ленин был ближе к немцам . Не зря он призывал сдаться Кайзеру , потому что он лучше чем царь . Ссылку вам искать ? или так поверите ?"

Это очередные ваши собственные умозаключения?

Игорь Москалёв: "потому что свои марионетки".

Если два человека пошли в разное время булочную за хлебом, а один из них был Игорь Москалёв, то второй, значит, - тоже Игорь Москалёв?

Такая у вас логика?

Игорю Москалёву.
Не могу продолжить, сейчас, беседу с вами. Дела.

"Умник" Москалев наводнил сайт своими хаотичными идеями, пытаясь заразить всех полемикой, как аллергией.
Вы - АЛЛЕРГЕН, беспардонный грубиян, темная лошадка, Москалев! Подобие ЧЕРНОГО КВАДРАТА Малевича!
Так и напрашивается здесь стихотворение "Черный квадрат" одного поэта, перед которым просто хочется снять шляпу (оно сродни москалевским "загадочным" идеям):

ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ

Гляжу очумело на «Чёрный квадрат»,
Вращаю глазами вперёд и назад.
Смотрю исподлобья, сощурясь, смотрю,
Смотрю без очков и в очках его зрю.
То носом уткнувшись, гляжу в полотно,
То вдаль отойду - не пойму все равно.
Затылком своим на него погляжу-
Но тоже идеи не нахожу.
Тогда к потолку свою ногу задрал,
Глядел целый час – ничего не понял.
Затем через зад на него поглядел
И мыслью напрягся, аж даже вспотел.
Потом изогнулся нерусской дугой,
Уперся с руками я в пол головой,
Пришлось на квадрат свои взоры впереть,
Но мысли никак все ж не мог усмотреть.
Тогда взял разделся, стал голым стоять,
Но тоже не мог ничего разобрать.
Ну, что за «шедевр», что о нём говорят?
Замазанный сажей обычный квадрат.
Потом уже дома я долго не спал…
При чём тут квадрат? Почему не овал?
Чем плох треугольник? И даже черта?
А точка? Тире? Тут вообще простота!
А если мазнуть загогулины знак,
Поймёт сразу каждый, не только дурак.
Какой же запрятан в нём смысл бытия?
Никак не пойму всего этого я.
Тут трезвую голову можно сломать.
Как видно, литруху придётся принять.
Тогда и ответит мне «Чёрный квадрат»:
«Что делать? Как жить" Кто во всем виноват?.
(Гвидон Еланский.)

.
Сейчас найду про кайзера и царизм .
А пока вам для разминки -
Ленин Великий Гуманист -
- Свидетельские показания дает сам Ленин (можно зачесть как явку с повинной )
- …Надо тотчас провести массовый террор, расстрелять и вывести сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п. Ни минуты промедления. Надо действовать во всю; массовые обыски. Расстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадежных». (В.И.Ленин. Собр. Соч. т. 35)

«…Суд должен не устранить террор, обещать это было бы самообманом и обманом, а обеспечить и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас». (В.И.Ленин. Собр. Соч. т. 27)

«…Необходимо провести массовый беспощадный террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь...»(В.И.Ленин. Собр. Соч. т. 29.)

Игорь, своими натянутыми цитатами Вы уже задолбали, честно говоря. Хотите, приведу сотни цитат Сталина по поводу расстрела и ликвидации провокаторов, трусов и подобной нечисти? Но Сталин - прав. И по-Вашему тоже. А какая, на хрен, разница между Сталиным и Лениным? Ведь у Ленина та же самая угроза исчезнования страны с карты мира. Чего же Вы не воняете на Керенского, доведшего страну до кончины? Почему не обвиняете Николая-батюшку, которому его говенная жизнь показалась важнее жизни страны? Скажу одно: не было бы Ленина - не было бы и Сталина. Точно так же как не было бы Сокуровых, не было бы и Москалевых.
Я думал о Вас лучше, извините.

Классные стихи, Людмила, просто классные. Спасибо.

Рада, Александр, что стихи Вам понравились.
Не тратьте время на "АЛЛЕРГЕНОВ".

Обращение ко всем авторам, давай те ка вспомнил слова из песни Булата Окуджавы:
Давайте жить во всем
Друг другу потакая
Ведь это наша жизнь
Короткая такая.

С уважением, ТТ.

Александр Калмыков .
Я уже говорил . Повторю для вас -
Николай Второй - тряпка погубившая Русь .
Керенский - английский агент . Его роль была в том что бы передать Власть нелегитимным большевикам что он и сделал без боя . Передать Власть большевикам нужно было для того что бы "кинуть "Россию как СОЮЗНИКА по Первой Мировой - большевиков не признаём , России не помогаем и в дележе добычи она не участвует . (всем другим союзникам потерянные в войне земли вернули отняв у Германии и её союзников) России , Польшу , Прибалтику и Финляндию не вернули .
Я вместо "вони" , привожу АРГУМЕНТЫ . Они Вам не нравятся ? Можно начинать хамить ?
Я разделяю оскорбления , общее - ленинцы . От оскорблений личных . Для Вас это одно и тоже ?
Можем переходить на взаимное хамство ?
Я ещё ни кому не нахамил , пока мне не нахамят пару раз .
Один раз Вы уже нахамили .
Сталин от Ленина отличается самую малость - Сталин построил Социализм , изгнав и поубивав перед этим ленинцев . А Ленин убив и изгнав русских буржуев посадил на шею русскому народу еврейских буржуев - НЭПманов . Правда , совсем немножко отличаются ?
Слова Ленина написаны в ЕГО собрании сочинений . А слова Сталина ? в либерманских изысках , секретных архивов ? Давайте слова Сталина о массовых расстрелах в ЕГО , Сталина , собрании сочинений . с указанием хотя бы тома .
....
Вот некая женщина всё никак не уймётся . Всё ей грубости в свой адрес услышать хочется .
Не будет .
Я уже всё сказал что о ней думаю . Добавить нечего . Глупо было бы , с моей стороны , после того ЧТО я о ней сказал , вступать с ней в разговор .

За грубость прошу извинить, и благодарю за замечание.
В остальном - абсолютно не согласен. Польшу тоже попытались было вернуть назад, да там Тухачевский свой гений проявил, хорошо Буденный на месте оказался, а то еще и без Белоруссии остались бы. И что, сильно Вам надо эта Польша? Мало Вам единения с ней после войны? Первой же и продала. Бог, видно, знает, что делать. А если бы в 41-м Польша в составе Союза была?
Мне не нравится игра в одни ворота. Я Вам привожу доказательства, цитаты, где могу обьясняю, как могу. У Вас же - одно и то же. У Сокурова цитата есть про 19 миллионов. Он ее где-то сохранил и тычет, где ни попадя. Вот уВас, Игорь, абсолютно похоже с НЭПом и другими аргУментами.
Извините, но мне это неинтересно.

Игорь Москалёв: "Керенский - английский агент . Его роль была в том что бы передать Власть нелегитимным большевикам что он и сделал без боя ."

Это тоже вы придумали?

А мне вот что думается. Вы, Игорь Москалёв, - кукла мировых банкиров, и это так, если вы верите во всякие высосанные из пальца мифы. Вам промыли мозги и сделали агентом Запада и мировой олигархии. И теперь вы работаете на разделение русского народа и против России. Поэтому и обливаете грязью Ленина. А раз так, то может всё таки Моисеев?

Хотя, впрочем, религия Моисея, вроде бы, позже была переработана в талмудический иудаизм, лжерелигию.

Александр Калмыков .
Извиняю .
Потому что понимаю . Мне тоже тяжело читать то что Вы пишете . Иногда мне кажется что Вы издеваетесь .
Разберу на примере -
Вот что пишу я -
- "Передать Власть большевикам нужно было для того что бы "кинуть "Россию как СОЮЗНИКА по Первой Мировой - большевиков не признаём , России не помогаем и в дележе добычи она не участвует . (всем другим союзникам потерянные в войне земли вернули отняв у Германии и её союзников) России , Польшу , Прибалтику и Финляндию не вернули "
Основная мысль - выкинуть из Союзников что бы не делить с Россией ДОБЫЧУ , даже утраты не вернули , хотя всем другим вернули с лихвой . России должен был отойти Константинополь с Проливами . За это Россия впряглась в войну . А её , по праву победителя (Антанта победила) , не то что вознаградили (как себя Франция и Англия) но ещё и обобрали .
Вы отвечаете -
-"..Польшу тоже попытались было вернуть назад, да там Тухачевский свой гений проявил, хорошо Буденный на месте оказался, а то еще и без Белоруссии остались бы. И что, сильно Вам надо эта Польша?.."
...
Вы что не понимаете разницу между войной - "пытались вернуть "
и Правом ПОБЕДИТЕЛЯ ? когда не только СВОЁ БЕЗ БОЯ возвращают . Но ещё и с прибытком . Который улучшает Геостратегическое положение государства .
Плюс отношения - одно дело мы Союзники , и совсем другое , Враги . Польша ушла под Английский Протекторат и стала Враждебной .
..
Дальше больше .
Вы пишите -
- " И что, сильно Вам надо эта Польша?"
..
Так и хочется Вам предложить - " Идёмте в теннис (настольный) поиграем" .
Вы не слышали о том что чуть ли не главной основой могущества военной промышленности Германии стала Чехословацкая военная промышленность ?
Вы не слышали что СССР предлагал помощь Чехословакии в борьбе против Гитлеровской Германии ?
Вы не слышали что из-за про-Германской позиции Польши - она не пропустила наши войска . И Гитлер смог таки захватить Чехословакию (так или иначе) .
Вот теперь и подумайте , нужна ли была нам Польша ? Кроме её - Польских дивизий , к нам бы отошли ещё и Чехословацкие , если бы Гитлер полез на Чехословакию . А без военно-промышленного комплекса Чехословакии . Смог бы что нибудь Гитлер сделать во Франции ? И как бы при таком раскладе выглядела Вторая Мировая ? Начал бы её Гитлер ? Большой вопрос .
Короче .
Я с вами согласен .
Интересного разговора у нас не получается .
Удачи .

Дмитрий Гордеев 25.07.2015 22:17
Игорь Москалёв:...Вам промыли мозги и сделали агентом Запада ".
...
Я с Вами согласен в том плане что одному из нас промыли мозги и сделали агентом Запада .
Давайте обсудим с аргументами , а не голословными заявлениями .
Вот мой аргумент -
- Агенты Запада потеряв власть в своей стране бегут на Запад и там без бедно доживают свою жизнь (если их не настигнет карающая рука ...)
Керенский после потери власти сбежал на Запад и там жил безбедно .
Давайте ваш аргумент .
Только предупреждаю . Лучше не позорьтесь и не несите чушь , подобную той что вы мне ответили на пример с разгромом посольства Англии большевиками (а как по мне то большевики это еврейские террористы ) и разгромом посольства США , Арабскими террористами .
С одинаковым результатом - Ни каких последствий для погромщиков и УБИЙЦ дипломатов и посла . В случае с арабскими террористами мы знаем что они были агенты США которые свергли и убили Правителя Ливии Муаммара Каддафи . По этой причине им сошло с рук убийство посла США в Ливии . Большевики тоже свергли и убили Правителя России Николая Второго и им тоже разгром Английского посольства и убийство английских дипломатов сошло с рук .
Вы сказали что это ничего не значит и аргументировали свои слова такой ЧУШЬЮ -
...
Дмитрий Гордеев 25.07.2015 18:12
"Игорь Москалёв: "потому что свои марионетки".

Если два человека пошли в разное время булочную за хлебом, а один из них был Игорь Москалёв, то второй, значит, - тоже Игорь Москалёв?

Такая у вас логика?"
....
Луче просто не отвечайте чем позориться , так как Вы опозорились в этом ответе .

Уточнение .
Агенты Запада не просто теряют Власть в своей стране . Они ещё перед этим свергают (или пытаются свергнуть) Законную Власть в своей стране . Они должны сослужить какую то службу . За частую они перед этим прибывают с Запада в свою страну (как большевики ).

Вы чересчур надеетесь на свои мифы о Ленине. Лучше обратите внимание на свои строчки:

Игорь Москалёв: "Потому что Троцкий был их (англосаков) ставленник . А Ленин был ближе к немцам . Не зря он призывал сдаться Кайзеру , потому что он лучше чем царь . Ссылку вам искать ? или так поверите ?"

К каким это немцам "был ближе" Ленин и как мог работать на них, если планировал революцию в Германии?

Ув. УЧАСТНИКИ ДИСПУТА,
вам это что-то напоминает?

Дм. ГОРДЕЕВ: " Игорь Москалёв, - кукла мировых банкиров, и это так, если вы верите во всякие высосанные из пальца мифы. Вам промыли мозги и сделали агентом Запада и мировой олигархии. И теперь вы работаете на разделение русского народа и против России. Поэтому и обливаете грязью Ленина".

Это же классический образец доноса на соседа в 20-30 гг. Стиль изложения, подбор определений... Представляете, что будет, если вдохновители этих авторов вернутся к власти. Они вновь начнут строить свой, большевистский социализм большевистскими методами, согласно "бессмертному учению". В Предуралье и за Уралом ещё догнивают руины лагерей, ещё различимы в рельефе безымянные могилы. Уж кто-кто, а геологи, блуждая по "дебрям нетронутым", уж насмотрелись на эти жилища главных строителей Великих строек социализма.

Вам, Сергей Анатольевич, лучше всех на нашем сайте должны быть знакомы формы "классического образца доноса на соседа в 20-30 гг." Хорошо, что сказали. Теперь я знаю, к какому виду классики отнести вот это: "Представляете, что будет, если вдохновители этих авторов вернутся к власти. Они вновь начнут строить свой, большевистский социализм большевистскими методами, согласно "бессмертному учению".
А что касается геологов.. Мой друг закончил Шучинский политехникум и уехал по распределению в Мурманскую геологоразведочную экспедицию. Ни одного рассказа про "..догнивают руины лагерей, ещё различимы в рельефе безымянные могилы..", а регион обслуживания у его экспедиции очень обширен, я не слышал. Сам жил в районе места ссылок кулаков и подобных "друзей народа", но опять же про "..догнивают руины лагерей.." не слышал. Может, Вы такой же геолог, как писатель? Ничего личного: просто вопрос.

Игорь Москалёв очень не любит мировых банков. Я предложил задуматься вот о чём. Может получиться так, что, невольно, выступая против Ленина и большевиков, он на них (банкиров) и на их планы и работает. Ведь антикоммунизм и антисоветизм - это главный пропагандистский тезис сионистов. Коммунисты у них - враг номер один.

Если уж на то пошло, ответьте тогда, Сергей Сокуров, Ваша деятельность, агитация и пропаганда - это что? На кого работаете, на Россию или на врага? Зачем переписываете историю и поливаете грязью великие фигуры русской истории? Намеренно это делаете или исходя из своих сумбурных убеждений?
Кстати, может быть Вы пропустили, не заметили, этот мой комментарий.

Сергей Сокуров: Россия найдёт свой путь, русский. Вот за него - без олигархов ... - я буду голосовать даже на том свете...

Дмитрий Гордеев: Так Вы вроде против опричнины?

Сергей Сокуров: молчание.

Дмитрий Гордеев: У Вас противоречивые взгляды, противоречивое мировоззрение. Сплошная путаница. Вы не против социализма и коммунизма. Но против большевизма. Вы против олигархов, но и Вы же проклинаете опричнину, устраняющую олигархию. Вы с юности монархист. Но выступая против опричнины, тем самым отрицаете монархию и самодержавие. Как это понимать? Сами не запутались в своих взглядах? Или только путаете окружающих? Может стоит определиться с убеждениями?

Там, выше, к нему прилагаются цитаты.

Спасибо Дмитрию Гордееву и Александру Калмыкову за четкие, ясные, логичные, исторически доказанные и проверенные ответы на сумбур и безграмотные опусы агитаторов антисоветчиков, пособников разрушителей великого СССР и радетелей сегодняшней информационной войны против России. Все приводимые ими антисоветские тезисы не что иное как кальки с агиток "прорабов перестройки" и различных вражьих голосов англосаксов. Они вроде боролись против коммунистов, а в итоге нанесли вред и ущерб России. Сегодня их начальник Госдеп США провозгласил: Россия должна быть окончательно добита и разрушена. И вышефигурировавшие радетели, возглавляемые псевдопатриотом, пишущим провокационные тексты с одной целью - стравить русских людей между собой и с людьми российскими, привести к новой гражданской войне, как это происходит на Украине. И в итоге разделить РФ на десятки государств.

Поздравляю участников сайта газеты Завтра с праздником Военно-морского Флота СССР и РФ!

Спасибо главнокомандующему В.В.Путину за четкую, постоянную заботу о нашем флоте, в итоге кардинально возродившемуся сегодня.

Не будь сегодня Флота нам бы пришлось сдать Крым с Севастополем, Заполярье с Мурманском, Дальний Восток ну и Балтику, соответственно!

За тех, кто в море, за наш Флот! Семь футов под килем!

Леонид Воронин .
Спасибо Вам за поздравление с Праздником .

Леонид Воронин 26.07.2015 11:24
Спасибо Дмитрию Гордееву и Александру Калмыкову за четкие, ясные, логичные, исторически доказанные и проверенные ответы на сумбур и безграмотные опусы "
.....
Леонид , и не стыдно Вам эдакую чушь писать ?
Вот что пишу я -
Я привожу два ФАКТА , истинность которых ни кто не оспаривает . Об одном из этих фактов - недавнем , достоверно известно что его участники являлись марионетками США .
Я повторю те факты которые привёл и которые вы называете безграмотными опусами . И ответ который дал Гордеев , который Вы называете "логичным и исторически доказанным".
Делаю я это для того что бы Вам стало СТЫДНО за свои слова . Это конечно если у Вас есть совесть .
Вот факты приведённые мной -
В Ливии , арабские террористы , являясь марионетками США , свергли законного Правителя Ливии Муаммара Каддафи и убили его . Позже они из-за чего то поссорились с американцами о разгромили американское Консульство и убили американского посла в Ливии . США НИЧЕГО не сделало в ответ на это против Ливийских террористов захвативших Власть в Ливии . Я делаю вывод - ничего не предприняли по той причине что это были марионетки самих США , видимо США не сдержали какое то своё обещание . В общем конфликт между "СВОИМИ" . По этом ни каких мер в ответ на убийство посла не последовало .
Второй факт , тоже ни кем не оспариваемый -
Ленин , во главе большевиков (в основном еврейских террористов , они были евреи и они убивали русских царей и государственных деятелей).
Прибыв с Запада свергли законного Правителя России Николая Второго и убили его . Потом произошло покушение на Ленина , (видимо Ленин не выполнил какое то обещание) и реакцией на покушение была разгром большевиками английского посольство и убийство нескольких дипломатов . В ответ Англия ничего не предприняла против большевиков .
Я из этих фактов делаю вывод что по аналогии с арабскими террористами , о которых известно достоверно что они были марионетками США и потому к ним не были приняты ответные меры (договорились закулисно) . По этой аналогии напрашивается ЛОГИЧЕСКИЙ вывод что и большевикам сошло с рук убийство английских дипломатов по той же причине - они были агентами Англии и с ними закулисно о чём то договорились . По тому и не предприняли ни каких мер .
И я прошу Гордеева - Объясните Вы мне в как Вы видите эту ситуацию . Но так что бы это не противоречило здравому смыслу . Ведь моё предположение абсолютно логично .
Вот что он мне ответил -
- "Дмитрий Гордеев 25.07.2015 18:12
Игорь Москалёв: "потому что свои марионетки".

Если два человека пошли в разное время булочную за хлебом, а один из них был Игорь Москалёв, то второй, значит, - тоже Игорь Москалёв?

Такая у вас логика?"
..
И ЭТО Вы называете - "...четкие, ясные, логичные, исторически доказанные и проверенные ответы .."
..
А мною приведённые факты и логические выводы вытекающие из них Вы называете - "... сумбур и безграмотные опусы агитаторов..."
..
В связи с этим у меня к Вам вопрос -
- Вам не стыдно ?
Или у Вас нет ни стыда ни совести ?

По некоторым замечаниям:

1.Дм.Гордеев, человек - не мыслящая машина. Мыслящему природному созданию, тем более, творческому человеку, свойственны противоречивые мысли. Такой человек постоянно спорит сам с собой. Я это узнал, будучи подростком, прочтя "Овод", подтвердил жизненными наблюдениями и собственным опытом. Противоположных людей называют твердолобыми. И я не против какой-либо соц-полит. системы в целом, а против конкретных уродливых явлений всех систем, как говорится, "язв". Но есть, конечно, предпочтения. Я ничего ни имею против марксиста Плеханова, например, но на дух не переношу марксиста Ленина, обоснованно считаю его примером бесчеловечия и серийного убийцы. Я славлю Сталина, как ВГКомандующего 1941-45 годов, готов участвовать в возведении ему, как ГК, памятника на Красной площади. И вместе с тем считаю сталинскую коллективизацию преступлением против русского крестьянства. Социализм и коммунизм, как теории и сказки человечества, для меня приемлемы, но СОВЕТСКАЯ ПРАКТИКА построение социализма, как и практика современного нашего капитализма, - это уродство, это кривая усмешка, от которой (в случае с социализмом по-советски) сбежала вся Восточная Европа. Видимо, ничего путного русскими руками не никогда построить по чужим лекалам, а строить своё не дают либералы и западники, старые и новые большевики. Вы поразительно примитивно, одноцветно и однобоко подходите со своими мерками к человеку, ув.Гордеев: наш-не наш, чёрное-белое, "за"- "против" (а ведь можно быть и "за" и "против" одновременно. А на вопросы я отвечаю по вдохновению и настроению, пустые пропускаю. Ответов на них не наберёшься. Поверьте, у меня есть чем заняться. Работаю я (с перерывами небольшими) с 4 часов до 22, и так почти всю самостоятельную жизнь без выходных, в отпуске последний раз был в 1988 году.

2. Кольский п-ов с Мурманском - не Предуралье, не Зауралье (это замечание не помню кому, какому умнику). Я в тех местах не ходил, ничего о заброшенных лагерях сказать не могу. Я сам и мои коллеги работали в иных регионах, где этих следов "народной власти" - что ударных кратеров на Луне, особенно в золотоносных провинциях Алданского тектонического щита.

3.На более чем странное сомнение, был ли я геологом, ссылаюсь на Википедию и трудовую книжку, которую мог бы опубликовать в своём ЛК, если бы был таким же недоумком, как задавший мне такой вопрос.

Ув. ВОРОНИН,
Вы поспешили с льстивым словом благодарности к Дмитрию Гордееву и Александру Калмыкову. Ибо Ваш вывод об их оппонентах далёк от реальностей. Например, мои личные побудительные причины писать "провокационные тексты" (так по-Вашему) не являются "целью - стравить русских людей между собой и с людьми российскими, привести к новой гражданской войне". Для таких обвинений моя публистика не даёт оснований. Вы лжёте или заблуждаетесь. Если последнее, повторю Вам лично, что говорил не раз:

Я, как могу, пытаюсь не допустить в моей, хоть уже урезанной, но всё ещё великой 1153-летней России, повторения большевистско-ленинского кровавого и бесплодного эксперимента. А сейчас необольшевизм активизировался как никогда. Вам история дала шанс? Не воспользовались. С таким трудом поднявшуюся после Победы страну погубили сами же коммунисты, расчленили, разбазарили всё почти, что русские государи собирали 500 лет. И хотите опять сначала, с повторения октября 1917? Шиш! Не оправдали народного доверия. В чулан исторической ветоши!

То, что коммунисты ничего не забыли и ничему не научились, подтверждает и Ваша, Воронин, манера анализа просмотренного материала. Написанное Вашими сторонниками
для Вас - это "четкие, ясные, логичные, исторически доказанные и проверенные ответы", а написанное противниками - "сумбур и безграмотные опусы агитаторов антисоветчиков, пособников разрушителей великого СССР". Дай Вам и вашим товарищам власть, то несогласные с Вами, судя по тону, пойдут пойдут по "проторенной дорожке" - писать кровью "чётко и ясно". Это уже проходили. И опять Вы ищете где-то, не в рядах проигравшей парти, "разрушителей СССР. Да они в Вас, в первую очередь. Вы контролировали каждую мышь в стране.

Некоторые тут призывают ради гражданского мира прекратить-де горячие споры. Хотелось бы. Но не прерывается, только нарастает поток лжи против священных российских символов, которым 700 (Копейщик"), 500 (2-главый орёл), 300 (триколор), 200 (Лента св. Георгия) лет, принижается значение великих военных и гос. деятелей досоветского прошлого. Достижения царизма за века называются "не стоящими эпиграфа к советским достижениям 1-го дня" (мнение красного эмигранта Калмыкова, ныне прислужника капитала), оскорбляются белые герои гражданской войны и чрезмерно возносятся красные. Нет уж, если мир, то равноправный. И герои общие. И символы все в на одном алтаре Отечества. Иначе информационная гражданская война не утихнет. Я бы посоветовал бывшим членам КПСС и "сочувствующим", после позора перестройки и 1991 года, сесть в скромном уголке, посыпать головы пеплом и подождать молча, лет 100. Может быть, народ востребует.

Сергей Сокуров, вспомните мой комментарий от 20 июля сего года к Вашей статье "Страсти вокруг памятника" вариант 3.
Помните? Там про непоследовательность и бред было.
Ибо Ваша непоследовательность и самонадеянное упрямство, в своих очевидно ошибочных взглядах, поразительны.

Игорь Москалёв, Вы ответили за меня, когда процитировали мой комментарий.

Дмитрий Гордеев
Сергей Сокуров, вспомните мой комментарий...
___________________

А чё так не прямо, а могет просто Серега или Серый, вам то с вашим "УРОВНЕМ" наверноЯ, енто позволительно... С любопытством, ТТ.

"а могет просто Серега или Серый"

Не судите о других по себе.

Дмитрий Гордеев 26.07.2015 17:15
Игорь Москалёв, Вы ответили за меня, когда процитировали мой комментарий."
.......
Ну тогда я отвечу Вам .
Если бы я сказал что Главаря банды арабских террористов , которые свергли законную Власть . Убили Правителя , а поссорившись со своими Хозяевами разгромили Консульство и убили посла США , за что как "свои" ссукины сыны были прощены . Так вот если бы я сказал что их главаря звали так же как и главаря еврейских террористов , свергнувших Законную Власть в России . Убивших русского Царя и всю его семью включая малолетних детей (как и завещано им поступать в Талмуде) , поссорившихся в чём то с англичанами за что те попытались убить их главаря , за что большевики-еврейские террористы разгромили английское посольство , убили английских дипломатов , после чего были прощены англичанами . Если бы я сказал что ОБОИХ главарей звали - ЛЕНИН .
Тог да бы ваша аналогия была бы уместна .
А так я Вам отвечаю пришедший За хлебом Игорь Москалёв , как и пришедший За хлебом другой человек , с другим именем они оба - ПОКУПАТЕЛИ хлеба .
Если бы мы оба , в разное время , в разных странах . Придя в хлебный магазин ОГРАБИЛИ бы его . Мы бы оба были - ГРАБИТЕЛЯМИ . Не зависимо от того как зовут второго грабителя .
Если бы мы сделали всё то что сделали , арабские террористы в Ливии . И еврейские террористы в России . И нам бы одинаково спустили БЕЗНАКАЗАННО разгром диппредставительства и УБИЙСТВО дипломатов
СВЕРХДЕРЖАВЫ (Англия в 1918 была Сверхдержавой - крупнейшей в Мире Империей . Как сейчас США ) Так вот если две банды , руководимые главарями с РАЗНЫМИ именами , совершили одинаковые преступления против Сверхдержавы и остались безнаказанными , это означало бы что эти банды являются марионетками этих Сверхдержав .
..
Вот такой мой Вам ответ .
На Вашу убогую попытку уйти от ответа .

И находятся ещё жалкие , ничтожные люди которые называют Факты -сумбуром и безграмотными опусами . К жалкие увёртки называют - четкими, ясными, логичными, историческими доказанными и проверенными ответами .
..
Хотел бы я что бы ваши дети посмотрели на ваши ужимки .
Какие же вы никчемные .
Жаль вас .

Спасибо Дмитрию .............. за четкие, ясные, логичные, исторически доказанные и проверенные ответы на сумбур и безграмотные опусы "

Уважаемый Дмитрий.
Я Вам уже говорил, что спорить с Сокуровым - это себя не уважать (в новорусском жаргоне). Разве Вы не видите, все Ваши аргументы, цитаты, выдержки из документов - это все ложь. Правда - это старые "писания" Сокурова и его ссылки на таких же "писателей". Ни вкоем случае не реагируйте на выходки "узбекского татарина". Он заразился от своих пациентов, поэтому даже речь у него бессвязная. Доказывать этим двум что-то - занятие бессмысленное и неблагодарное. Кроме оскорблений - ничего больше не получите. Кстати, это мой последний комментарий на этой ветке: уж больно долго листать, особенно с айфона. Приглашаю Вас, Дмитрий, на ветку "..предохранители II" Если, конечно, Вам интересно.
Сергей Анатольевич, я пишу к Вам в последний раз. Шел, гулял со своим Роем.. Внезапно понял, что дискутирую с Вами. Все пытаюсь чего-то там доказать.. Я понял одно: нет у Вас ни жены, ни сына, и никого больше (не в прямом смысле нет, они живут, конечно, но до Вас им дела нет). Только отсутствием близких можно объяснить такую злобу ко всему живому, ко всем окружающим у небесталанного человека. Слишком уж Вы на себя, на самолюбование завязаны.. Знаете что: а приезжайте ко мне в гости? Походим по лесам, полюбуемся на поля, поговорим с людьми. С простыми людьми, которым абсолютно пофиг, кто лучше: Колчак или Чапаев.. Я предлагаю совершенно искренне. Плова не обещаю - не люблю я его - а шашлык... Сам Бог велел. Решайте, Сергей Анатольевич.
Спасибо огромное всем, посетившим страничку.

Специально для Леонида Воронина: искреннее Спасибо.

Игорь Москалёв.

Если два человека пошли в разное время булочную за хлебом, а один из них был Игорь Москалёв, то второй, значит, - тоже Игорь Москалёв?

А что не так в вопросе и задачке? Два эти человека вполне могут оказаться и оба Игорем Москалёвым. Этот ответ здесь вполне уместен. Или могут быть чем-то похожи. Одеждой, бородой и т.п.

Но из этого не следует "марионеточность" Ленина и большевиков как их свойство.

Речь может идти о тактике для достижения своих целей.

Ленин и большевики брали деньги от англичан на революцию. Воспользовались этими деньгами и отправили англичан восвояси. Пока власть Ленина и большевиков была слаба, они делали вид, что работают на англичан. Когда же они укрепили свою власть, англичане им боле стали не нужны.
Ленин и большевики строили суверенную страну. Поэтому англичане и не признавали СССР, пока Ленин был жив.
Этот тезис (о суверенитете страны при Ленине) опровергнуть Вы не можете..
А вот Ваш аргумент о том, что Ленин был "ближе к немцам" ложен.

Вы чересчур надеетесь на свои мифы о Ленине. Лучше обратите внимание на свои строчки:

Игорь Москалёв: "Потому что Троцкий был их (англосаков) ставленник . А Ленин был ближе к немцам . Не зря он призывал сдаться Кайзеру , потому что он лучше чем царь . Ссылку вам искать ? или так поверите ?"

К каким это немцам "был ближе" Ленин и как мог работать на них, если планировал революцию в Германии?

Скажу честно потратил с пол-часа но найти не смог . Хотя точно помню что в 49 томе . Страницу не запомнил . Я бы нашёл - потратил бы полтора часа . Но Вы же всё равно ничего не признаете . Вы для меня как оппонент исчезли , после Вашего ответа относительно разгрома посольства и результатов . Вы жалкая ничтожная личность . Я конечно найду эти слова Ленина . Но для себя , а не для Вас .
Ваши вопросы наивны . Как может Ленин быть агентом Германии и готовить там Революцию . Да Вы сами ответили на свой вопрос . Он КИДАЛА . Работает пока ВЫНУЖДЕН . Он профессиональный свергатель Правительств . Он бы и в Англии устроил переворот , если бы кто нибудь это профинансировал .
Всё можете мне писать , можете не писать для меня Вы ничтожество , пока не ответите ЛОГИЧНО . Я не говорю что бы Вы со мной соглашались . Мне наоборот было бы интересно что бы Вы выкрутились . Но не ТУПО . Говоря такую чушь Вы унижаете СЕБЯ . А тот кто с Вами будет вести разговор в таком духе так же УНИЖАЛ бы СЕБЯ .
Думайте . Тренируйте ЛОГИКУ .
..
Когда то в юности . Я поняв что умным человеком можно стать только общаясь с умными людьми . И не обнаружив в своём окружении таковых . Я пришёл к выводу что никто просто так не признает Авторитетом другого . Короче я решил пообщаться с Признанными авторитетами . Ну и понятно , САМЫМ авторитетным на мой взгляд был Карл Маркс .
Я начал читать его "Капитал". Там Карл Маркс высказал одну мысль , настолько меня поразившую (я тогда только начинал свою карьеру хулигана , поэтому , то что сказал Маркс , было для меня ОЧЕНЬ актуально) , мысль поразила меня на столько что я ему не поверил .
Маркс сказал - Нет такого самого гнусного преступления , самого невероятного по жестокости и цинизму , которое ловкий адвокат не представил бы как Действие совершённое из ГУМАННЫХ побуждений . Тогда я ему не поверил .
А через пару лет когда я читал о Нюрбергском Трибунале (я любил читать не смотря на активный образ жизни). И там описывалось ка один Гитлеровский сановник приказал расстрелять ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧИ людей , причём этих людей ни в чём не обвиняли . Ни в пособничестве партизанам ни в саботаже . НИ В ЧЁМ . Это были в основном старики и дети .
Когда их начали расстреливать они кинулись в рассыпную бежать . И многие убежали . Их вылавливали собаками , травили по подвалам газом . В общем ЖУТЬ .
И тут встаёт АДВОКАТ !
Я сразу вспомнил те слова Маркса .
Что тут может сказать адвокат ?
Я думал что кроме того что он выполнял приказ ничего .
Не тут то было . Маркс оказался прав !
Адвокат начал свою речь с того что его подзащитный признаёт что ВСЁ что рассказал прокурор соответствует действительности . Всё так и было .
Но подзащитный утверждает что он сделал это
ИЗ ГУМАННЫХ ПОБУЖДЕНИЙ !!!!!!!!!!!!!!!!
Я чуть не упал с дивана .
Адвокат начал пояснять .
Во всей Европе шла война . Транспорты с продовольствием движущиеся из Южной Америки топились Союзными подлотками . Продовольствия не хватало . Не мог же Гауляйтер (а именно его обвиняли) лишить хлеба рабочих у станков или солдат на фронте . А на всех не хватало продовольствия . И что бы не допустить МУЧЕНИЙ голодом . Что бы не толкать голодных людей на преступления . Что бы эти люди не загубили свою Душу людоедством , как это было в Советской Украине во время голода . Гауляйтер чтобы избавить людей от мук , и не допустить погибели из ДУШ преступлениями . Из этих ГУМАННЫХ побуждений взял Грех на себя . Отдал приказ расстрелять Ни в чём не повинных людей .
Ну а потом когда они разбежались уже надо было доводить дело до конца .
Видали какой мерзавец адвокат ?
Убийца - Герой гуманист , а плохие американцы и англичане . Попутно ещё русских оплевал .
..
Вот на что способна ЛОГИКА .
Дерзайте , Гордеев , мне будет интересно Вас послушать .
Конечно если Вы не будете демонстрировать здесь ТУПОСТЬ .
С Тупыми и НАГЛЫМИ мне не интересно .
Они меня раздражают .

Тем кому хотелось что бы Путин призвал народ "Сестры и братья ".
Вот семиминутный ролик в котором он на протяжении семи минут обличат врагов разрушивших СССР тем что устроили сплошной дефицит товаров . Правителей 90-х которые всё разбазарили . Призывает несколько раз народ на помощь говоря что опасности ещё не позади и без народа врагов ВНУТРЕННИХ и внешних не победить .
Нигде этот ролик не транслируют .
Смотрите Путин зовёт ВАС на помощь говоря о том что Родина в опасности - семь минут
https://vk.com/video7183279_168116589

"Если два человека пошли в разное время в булочную за хлебом, а один из них был Игорь Москалёв, то второй, значит, - тоже Игорь Москалёв?

А что не так в вопросе и задачке? Два эти человека вполне могут оказаться и оба Игорем Москалёвым. Этот ответ здесь вполне уместен. Или могут быть чем-то похожи. Одеждой, бородой и т.п."

Чем Вы не довольны? Вы же вроде любите логику. Что Вам опять не так?

Слишком много эмоций.

Игорь Москалёв: "Как может Ленин быть агентом Германии и готовить там Революцию . Да Вы сами ответили на свой вопрос . Он КИДАЛА ."


Ленин это Вам не Хрущёв, Горбачёв или Ельцин.

Ленин - человек с Идеей, в отличии от названной группы.

Так что там по поводу суверенитета СССР при Ленине?

Не косите под дурачка Гордеев . Не то в этой задачке что она является способом уйти от ответа на поставленный МНОЙ вопрос .
Очень ТУПОЙ способ .
А задачки то и нет ни какой .
Всё гуляйте .
Или ответьте на МОЙ вопрос .
Объясните почему Ленин со товарищи , после покушения на Ленина пошли громить Английское посольство и убивать английских дипломатов .
Почему им всё сошло с рук ? Ведь это повод для войны .
Отмойте с помощью ЛОГИКИ Чёрного кобеля (большевиков) до Бела .
Или признайте их прямо (косвенно Вы их уже признали говоря что они брали деньги) агентами Запада .

Если Вам что то непонятно, Ваша проблема.
Тезис о суверенности страны при Ленине и неподконтрольности Ленина Западу, опровергнуть Вы не можете.
Зачем мне тратить на Вас время?

Отвечаю только АЛЕКСАНДРУ КАЛМЫКОВУ, т.к. поступило от него вежливое приглашение в гости, судя по тону,искреннее. За приглашение спасибо, но я даже на приглашение (с оплатой дороги и одержания) директора Пушкинского заповедника не могу выехать в самые святые для меня места на Земле - на Псковщину (1 ночь в пути). А причина в том, что нужен!), буквально ежечасно нужен(!) своей семье, вопреки Вашему ни на чём не основанному утверждению. Мы все - я с женой, семьи сына и дочери (3 внучки) - живём хоть и в разных квартирах, но в одном доме, одном подъезде (всё приобретено МОИМИ усилиями). А поскольку мой рабочий кабинет дома и я как бы "вольный художник", то весь хлопотный надзор на мне, особенно за младшей внучкой. Жена мне одногодка, мы вместе 60 лет от юношеской дружбы, и в браке 50 лет, но, в отличие от меня, закалённого горами, геология супругу подкосила. Вот и получается, что у меня на руках две "младшие внучки" и мопсюшка Вика впридачу (привет Рою!), да 4 неуправляемых кота. Я в гости никогда никого не приглашаю, ибо не смогу уделить чужим людям должного внимания, и вообще не люблю толкотню (мой любимый герой с детства - Робинзон Крузо).

Напоследок перед расставанием (очень на это надеюсь) здесь, замечу Вам, что Ваши выводы обо мне (не только в семейной сфере) не верны. Если бы я был наполнен, по- Вашему, " злобой ко ВСЕМУ(?)у живому, ко ВСЕМ(?) окружающим, то не ушёл бы из интересной, сытой, комфортной, хорошо оплачиваемой жизни геолога и (хорошо принимаемого местной галицийской публикой) писателя, в опасную (в тех местах) жизнь руководителя "москальской" организацией. Да, такая у меня появилась реальная злоба к русофобам, но усилилась при этом любовь ко всему родному (русскому человеку, языку, школе, культуре в целом). Жена при этом несколько лет кормила семью на одну свою зарплату. Вы тоже не без талантов, Александр, говорю искренне (слова в пылу спора не в счёт), но искренне же подчёркиваю: психолог Вы, мягко говоря, хреновый. И подвержены обычной хромоте тех "аналитиков", для которых всякий оппонент - это носитель лжи, а согласный - вестник правды. Предел примитивизма; в этом Вас превосходит только Гордеев. Что-то больно долго вы "себя не уважали", пребывая в утомительной полемике со мной. И Ваша пошлая терминология (опусы, писания) и мерзкое "узбекский татарин" (это что, грех быть узбекским татариным или Вы полагаете, что немецкий кацап - это высшая раса? Так кто тогда я?: Во мне, за 375 лет документально отслеженных родовых корней, по 6-и фамилиям - великорусское, малоросское, болгарское, польское (?), есть, предположительно хакасское (значит, тюркское, через Сокуровых); возможно, финское (прямые предки отца. из Перьми). В этом "букете" я даже Ленина перескакал. Он ведь только "четырёхкровка": немец, еврей, калмык чуваш (т.е. сын русского народа). Так что не обижусь, если Вы назовёте меня "этот турок Сокуров, болгарский хохол, финско-польское падло".
сегодня балладу поставил, мсленно посвящая её Вам, Людмиле Фёдоровне и другим плакальщикам по невинно убиенным.
Прощайте (хотелось бы так, ибо много времени уходит на пустое).

Г-н Сокуров снова завёл хвалебную песнь о себе любимом. Прямо какая-то патология. При этом, оказывается, по его словам, в психологии он дока.

Вы бы перестали разделять Россию и русский народ на части, что Вы делаете своими "вольными" историческими трактовками. И начали бы объединять. Тогда бы и заслужили подлинное уважение. И не пришлось бы Вам самому себя хвалить.

Гордеев, Вы принимаете, как должное, когда, например, Калмыков, рассказывает о себе. Он рассказал много, откровенно, о внуках, жене, работе, пр., это интересно и вызывает уважение, потому что в жизни много поучительного, а откровенность - не грех, а открытость души. А мне почему в этом праве отказываете? Или Вас жаба душит: рассказал бы Гордеев о Гордееве, да нечего, тусклая, скучная жизнь у Гордеева: стоит распутье, хватает за полы прохожих, задаёт вопросы, но редкий ответит столпу на дороге. И вообще Я отвечал лично Калмыкову, Ваш нос здесь лишний.

Второе, цитирую Вас:
Сергей Сокуров, вспомните мой комментарий...
Дмитрий Гордеев, я не могу запомнить каждую надпись мелом на заборе. Зачем мне мне запоминать и помнить банальности и вздор? Мне интересны мыслящие нестандартно и пишущие на понятном русском языке, а не хунвейбины (правильно ли написал?) с цитатниками.

Сергей Сокуров: И вообще "Я" отвечал лично Калмыкову, Ваш нос здесь лишний.

Вы упоминули обо мне в своём комментарии, в связи с психологами и т.д. Я ответил той же монетой. Или Сергей Сокуров решил установить новые правила: он может говорить о других всё, что ему вздумается, а все вокруг пусть молчат и внимательно слушают?

Александр Калмыков рассказывает о себе ненавязчиво. Его приятно читать. Нет в его рассказах такого хвастовства и самолюбования как у Вас. Здесь, думаю, дело в личности и взглядах человека на жизнь. У него твёрдые взгляды и убеждения. А у Вас убеждений нет. Вы их поменяете, если это станет модно. Вот в чём дело.

Это я тоже делаю предположение (раз уж Вы задумались обо мне, помните о "столпе на дороге"?) Исходя из Ваших "вольных исторических художеств", Вы, - человек, который держит нос по ветру. Деньги и материальное благополучие, - вот к чему Вы стремитесь. Поэтому и проклинаете Ивана Грозного, Скуратова, Ленина, Дзержинского... - Почему? - Выполняете заказ той части верхушки общества, которая хочет жить за счёт народа. Которая опасается новой опричнины и опричников. И эти люди готовы заплатить. Вот и находят и находили они во все времена таких "вольных историков" как Вы. Поэтому и оболганы в русской истории Иван Грозный, Малюта Скуратов, Ленин, Феликс Дзержинский, Сталин и Берия, - люди, которые не давали этой верхушке вредить народу.

Теперь к вопросу о китайских красногвардейцах. Помните советский мультфильм "Маугли"? Есть там такой персонах - Шакал Табаки. В начале мультфильма он ещё вылизывает обожжённую в костре лесника лапу Тигра Шер-Хана. Вот это на мой взгляд символический образ г-на Сокурова.

Хунвейби́ны (кит. трад. 紅衛兵, упр. 红卫兵, пиньинь: hóngweìbīng, «красные охранники», «красногвардейцы») то есть опричники. Вы их всё ещё не любите? А как же самодержавие? Где оно без опричнины и опричников? Или Вы больше не монархист?

Сергей Сокуров: Второе, цитирую Вас:
Сергей Сокуров, вспомните мой комментарий... Дмитрий Гордеев, я не могу запомнить каждую надпись мелом на заборе. Зачем мне мне запоминать и помнить банальности и вздор?

Дмитрий Гордеев 20.07.2015 11:43
Сергей Сокуров: "Малюта Скуратов и Феликс Дзержинский - непревзойдённые классики государственного террора, приближённые к своим правителям, бесчувственные манекены в человечьем обличье, заменившие мораль на революционную целесообразность; по призванию – палачи."

Не понятно, что Вы имели в виду. Белиберда какая-то. Вы уж меня извините, но указанное сочетание слов и составленное Вами суждение чем-то напоминает бред.

Дмитрий Гордеев 20.07.2015 15:11
Хорошо. Я поясню.

Сергей Сокуров: "Малюта Скуратов и Феликс Дзержинский - непревзойдённые классики государственного террора, приближённые к своим правителям, бесчувственные манекены в человечьем обличье, заменившие мораль на революционную целесообразность; по призванию – палачи.»

Если уж Вы составляете такое суждение, значит Ваш тезис - «палачи» - ложен и неприличен. Ваш тезис прямо таки «кричит», заявляя о себе как о лжи и клевете. И ваши собственные мысли говорят об этом. Подсознательно Вы как бы говорите: «Посмотрите насколько я не прав!» Потому что,

Мораль - нравственность, один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения); предмет специального изучения этики.

Как и понятие «этика», понятие «мораль» формулируется в философском размышлении с целью обобщения тех сторон человеческой жизни, которые обозначились понятиями «благо (добро) и зло», «добродетель и порок», «СПРАВЕДЛИВОСТЬ и своенравность», «правильное и неправильное»…

Революция - радикальное, коренное, глубокое качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.

Революция означает перерыв постепенности, качественный скачок в развитии. Революция отличается от эволюции — постепенного развития какого-либо процесса.

Целесообразность - соответствие явления или процесса определённому (относительно завершённому) состоянию, материальная или идеальная модель которого представляется в качестве цели.

Получается, что Вы сказали следующее.

Сергей Сокуров: "Малюта Скуратов и Феликс Дзержинский - непревзойдённые классики государственного террора, приближённые к своим правителям, бесчувственные манекены в человечьем обличье, заменившие прежнюю общественную справедливость, на новую и революционную, более справедливую общественную справедливость; по призванию - палачи.»

Разве это не белиберда? Разве не бред?

"Предложение есть суждение, выраженное словами."

"Бред – объективно ложное, обусловленное болезненными причинами суждение, возникающее у больного без адекватных внешних поводов, не поддающееся разубеждению и всегда вовлекающее личность больного.
В отличие от ошибочных суждений, бред не корригируется при разубеждении или разъяснении. Бред противостоит даже самым веским доводам.

На этапе систематизации происходит расширение круга объектов бредовой интерпретации, формируется бредовая система, больной «знает», кто его преследует, с какой целью и какими средствами (систематизированный бред). Систематизированный бред часто сохраняется в течение многих лет – хронический бред.

Образование новых бредовых суждений рано или поздно приостанавливается. Но раз построенная бредовая система в течение длительного времени остаётся сохранной.

При более тяжёлом поражении психической деятельности (прогредиентно развивающиеся бредовые психозы) происходит формирование сложной бредовой системы, лишённой прежней аффективной окраски. Содержание бреда, в котором преобладают идеи преследования и отравления, лишено даже внешней связи с реальностью."

Прощайте, Сергей Анатольевич.

Дмитрий, я могу только посоветовать: не тратьте столько же времени на пустое, сколько я потратил. Попрощайтесь вместе со мной с классиком. Это означает, он для меня больше не существует. Поверьте, Вам самим будет позже жаль того времени, которое Вы тратите впустую. Извините за совет.

Дмитрий Гордеев
При более тяжёлом поражении психической деятельности (прогредиентно развивающиеся бредовые психозы) происходит формирование сложной бредовой системы, лишённой прежней аффективной окраски. Содержание бреда, в котором преобладают идеи преследования и отравления, лишено даже внешней связи с реальностью."
___________________

В моем лексиконе в силу того что я не врач, а только в тандеме с ними работаю, отсутствуют такие понятия как пациент и клиент, но в тоже время открыто заявляю, что все шизофреники мои братья, может быть прав Калмыков и что то со мной не так, потому что "психическую заразу", о которой говорил Владимир Михайлович Бехтерев никто не отменял, не знаю... Но по крайней мере с удовольствием выслушиваю о двадцати с лишним формах эпилепсии или о множественности проявлений sch моих сотрудников (не пациентов и не клиентов), которые обладают удивительной способностью запоминать информацию и излагать ее, более того подавать в своем особенном виде, еще раз привожу пример:

Я чувствую, что все сущее как-то связано с каждым из нас и что некоторые люди гораздо более восприимчивы к этой теории всеобщей взаимосвязи, чем другие, поскольку у них были предшественники, связанные некоторым образом с местами или вещами, или из-за того, что они верят, или потому, что они оставляют след, когда идут через известное им пространство. Некоторые люди могут оставлять различный след, и все сущее ведет себя так же.» (Э. Фуллер Торри «Шизофрения» СПб Питер Пресс,1996).

Хотелось бы чтобы присутствующие на сайте отдавали себе отчет, что есть два из десятка симптомов sch пролонгированно проявляющихся, а именно: резонерство и мудрствование, желательно бы избегать этих вещей. С любопытством, ТТ.

Попробовать то можно. С надеждой что "классик" попробует исправиться.

Прощайте, Сергей Анатольевич.

Тимурчик! Вы же не станете отрицать того, что в каждом человеке дремлет шизофрения. И все мы немножечко шизофреники.
А вот про резонерство и мудрствование очень любопытно. Честно признаюсь, преклоняюсь, просто обожаю мудрых людей и писателей.
Желаю Вам здоровья, чтоб никогда не шизофренить!

Людмилочка, спасибо за, с моей точки зрения, позитивный отклик. Ваше чувство юмора всегда вызывает у меня уважение. Ваш, ТТ.

"Деньги и материальное благополучие, - вот к чему Вы стремитесь". ГОРДЕЕВ обо мне.
Как Вы узнали, мой болезненный?

А почему бы мне не стремиться к этому, как стремятся буквально все. Что, я - белая ворона? У меня семья, да и мне для работы нужен кабинет, необходимое оборудование для творчества; я должен быть одет, чтобы в приличном виде появляться в тех общественных местах, куда меня приглашают для бесед и выступлений. Уже, по возрасту, стал нуждаться в лекарствах, а в пище нуждаюсь с той минуты как появился на свет. Помниться, один проверяющий начальник, когда я был начальником геолого-поискового отряда, сделал мне замечание, то я на рабочем месте, вместо дополнительного шурфовщика, держу повариху. На что отвечал: "Геолог-полевик, товарищ N N-вич, должен быть сыт, разнообразно и правильно питаться, чтобы не валиться с ног на горном склоне и не хвататься за живот от приступов гастрита, не портить атмосферу над горами выхлопами газов". Видимо, слова мои, облечённые в худож. форму, убедили начальника, санкций не последовало.

А Вы, Гордеев, что - не стремитесь к материальному благополучию? Или стремитесь, но пшик у Вас получется - одно стремление, как те выхлопы в горах, о которых я упомянул? Пролетарий, с бедностью в голове? На ужин сосёте лапу? Ходите в обносках? Лысину прикрываете лопухом? На ногах летом - женины зимние сапоги с испорченными змейками(видел такого)? Спите на бабушкином сундуке в углу?..

Так я Вам подскажу, как выйти из такого состояния нищеты, злобы и зависти. Когда я возвратился на родину в лихие девяностые, ни денег не было, ни гражданства, ни права на прописку, ни крыши над головой. С двумя сумками, с женой, с собакой на поводу в Подмосковье прибыли. Начал с того, что, будучи дипломированным горным специалистом и уже проф. писателем, подрядился накануне учебного года парты в школе красить, потом нанялся к частнику покрасить забор и хоромы снаружи. Заработанных денег нам с женой хватило на кров и прокорм на полгода. За эти месяцы решил все проблемы с трудоустройством, жильём, гражданством, пропиской. И возвратился к творчеству. С 1995 по 2015 год написал и издал 18 книг (только 2 из них публицистика), остальные ХЛ. Кроме того, исполнял (до сих пор исполняю) обязанности Полномочного представителя Рус.Движ. Украины в РФ, работал редактором в районных и столичных издательствах, занимался издательским делом в госучреждениях (до оф. выхода на пенсию. ВОТ ОТ ЭТОГО ВСЕГО МОЁ МАТЕРИАЛЬНОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ. На этом остановлюсь, чтобы Вы, безденежный и материально неблагополучный Гордеев, не ударились в запой от зависти и разочарования. Представляю, сейчас Вы опять заведёте волынуку о сокуровской саморекламе. Но я так многословно объяснился с Вами, чтобы Вы, похоже, ленивец и неудачник, понимали, откуда и каким образом берутся деньги у человека, приобщённому к труду, умеющему и романы писать и заборы красить.

Простите,оговорился: не "болезнЕННый", а "болезНый", хотя для Гордеева оба определения верны, ибо болен он мелочностью и пошлостью.

Есть люди, для которых деньги и собственное благополучие стоят на первом месте, готовые пойти на разные мерзости ради этого.
Вот у них нет Идеалов, а есть сменяемые в дань "моде" "убеждения".
Это они уничтожали и разделяли СССР и Россию. И продолжают это делать.
О них и речь.
Создаётся впечатление, что других для г-на Сокурова не существует.
Если бы г-н Сокуров был другим, то не переходил бы рамки приличия и не говорил пошлостей.

"И продолжают это делать."

Это о "вольных историках" вроде г-на Сокурова, и некоторых других группах.

Потому что народ можно обмануть, внушить ему ложные идеалы. (Что и происходило в 80-е, 90-е и в значительно меньшей мере происходит до сих пор.) Вот чем занимаются "вольные историки", ведущие информационную войну против России, "играющие" (в смысле геополитики) на стороне Запада.

Вроде бы Дмитрий Гордеев, и "немецкий кацап" Калмыков сказали свое чаво-какаво, оревуар - досвидос, а все как то неймется. Странно... Узбекский татарин ТТ.

Таким образом, есть народ и его интересы, и есть небольшой "верхний слой общества" с противоположными интересами, который обслуживают "интеллигентики" (в том числе и "вольные историки"), которые с помощью СМИ, литературы, "исторических исследований" и т.п., промывают народу мозги, навязывают ложные идеалы, разделяют людей.

Исправляю.

Есть такие люди - "интеллигентики", для которых деньги и собственное благополучие стоят на первом месте, готовые пойти на разные мерзости ради этого.
У них нет Идеалов, а есть сменяемые в дань "моде" "убеждения".
Это они уничтожали и разделяли СССР и Россию. И продолжают это делать.
О них и речь.
Создаётся впечатление, что людей с другими ценностями для г-на Сокурова не существует.
Если бы г-н Сокуров был другим, то не переходил бы рамки приличия и не говорил пошлостей.

Сергей Сокуров: А почему бы мне не стремиться к этому, как стремятся буквально все. Что, я - белая ворона?...

Есть такие люди - "интеллигентики", для которых деньги и собственное благополучие стоят на первом месте, готовые пойти на разные мерзости ради этого.
У них нет Идеалов, а есть сменяемые в дань "моде" "убеждения".
Это они уничтожали и разделяли СССР и Россию. И продолжают это делать.
О них и речь.
Создаётся впечатление, что людей с другими ценностями для г-на Сокурова не существует.
Если бы г-н Сокуров был другим, то не переходил бы рамки приличия и не говорил пошлостей.

Турсунову:
Слушайте, психиатр обдолбанный, я уже раз сказал: со своими ублюдочными оскорблениями валите отсюда на ветви своего возлюбленного и там вместе с ним, крепко прижавшись, полейте слезы над котятами. Ну достал, тварь.
А если я сказал "прощай" Вашему кумиру, то это значит, что на его ветвях я не появлюсь. Но на нейтральной территории за свой лживый базар пусть ответит. Так понятно? Современная "тылигенция", твою мать.. Без слова "жопа" даже стишок занюханный написать не может, а туда же: творческий он.. Мерзость.

Кончите - Калмыковской.
Без слова "жопа" даже стишок занюханный написать не может, а туда же: творческий он.. Мерзость.
______________________________

Этюд
У заката своя палитра,
У рассвета свои начала.
Убегает сушенное лето,
Опадает листва помалу.
Сквозь отцветшие верой годы
Прорастают тугие заботы.
И уроды уже не уроды,
А так просто, капризы природы.
И не кажется небо синим,
Небо видится пепельно-серным,
А палитра покрылась инеем,
Только грифель рисует нервно…

С любопытством, ТТ.

Красиво .

Тимур Турсунов цитирует фразу о сокуровых: Без слова "жопа" даже стишок занюханный написать не может, а туда же: творческий он.. Мерзость.
______________________________

Этюд
У заката своя палитра,
У рассвета свои начала.
Убегает сушенное лето,
Опадает листва помалу.
Сквозь отцветшие верой годы
Прорастают тугие заботы.
И уроды уже не уроды,
А так просто, капризы природы.
И не кажется небо синим,
Небо видится пепельно-серным,
А палитра покрылась инеем,
Только грифель рисует нервно…

С любопытством, ТТ."

Тимур Турсунов, оказывается, не только самодоволен (смешные подписи), подобно г-ну Сокурову (хвастовство), но и самокритичен и критичен, к себе и своему почитателю Сокурову.

Исправляется? Тьфу, тьфу, тьфу.

Дмитрий Гордеев
Исправляется? Тьфу, тьфу, тьфу.
__________________

Вы уж Димитрий поберегите себя, а то марксисты-ленинцы обвинят Вас в мракобесие и чего доброго запишут в талмудисты и начетчики, ведь так здорово вписались во всю эту, мягко говоря озабоченную кодлу, ну к примеру:

Юрий Вербин
Вы так прогибаетесь в комментариях перед своим кумиром С.Сокуровым, готовы целовать ему не только пятки, да не только готовы – целуете, пока в переносном смысле, но и другие кое-какие места и похоже чувства неудобства от этого не испытываете, а вот душевный восторг, доходящий до состояния аффекта, так понимаю, испытываете, ибо ничем иным это самоунижение объяснить я не в состоянии.
----------------------
Или Климачков со своей проблемой с мужскими сосками, или ИФоня со СВОИМ петушатником и т.д. и т.п. Может вам пацаны действительно образовать свой сайт, ну по типу "Сиськи-письки и немчурские сосиски" и балдели бы там в свое удовольствие, но это я так типа предложения, не осуждаю, сочувствую. Смешной, ТТ.

Павел Комов .
" В нашем уме не может воз¬никнуть того, с чем мы не сталкивались в про¬шлых жизнях» "
.........
А в прошлых жизнях эти мысли образы откуда взялись ?
Грубо говоря какие мысли и образы были у условного Адама ?

Павел Комов -
"... второй группы, наряду с похвалами, обращали внимание на изъяны в их работах."
....
Павел Вам не кажется что это Правда когда говорят что все эти Заморские Секты направлены на уничтожение нашего русского менталитета . Наших традиций , которые наиболее успешны , чему подтверждением является - Территория . Все народы , всю свою историю борются за расширение своей территории . И каков результат ? Кто наиболее преуспел ?
Посмотрите на японцев . Умные люди и традиции чтут , да видать не те традиции .
Мы свою территорию начали терять после того как нарушили Завет предков - Жидам на Руси не жить . Нарушила его Немка - Екатерина Вторая . Присоединив к России территорию Польши на которой компактно проживали евреи . Сперва их держали от распространения Чертой оседлости . Но не помогло . Через несколько десятков лет мы потеряли Аляску и Калифорнию . А ещё через примерно тот же промежуток времени , евреи захватили власть в России (1917 г.) .
Конечно секты это один из множества Инструментов влияния по Изменению нашего Русского менталитета , наряду с фильмами , играми , модой и т.д.
Я извиняюсь за многословное вступление - обвинил Вас , а так ни чем свои слова не подтвердил . Разрешите в следующем посту прям с Обоснования своих Опасений и начну .

Павел Комов -
- " а в разговорах с детьми из второй группы, наряду с похвалами, обращали внимание на изъяны в их работах."
........
Мне кажется что именно так и воспитывали спокон веков НАШИ деды своих детей (потому и земли больше всех у русских) .
Похвалить за правильное и указать на ошибки . Дабы сызмальства привыкал к тому что - Поспешишь - людей насмешишь .
Каково будет столкнуться с РЕАЛЬНОСТЬЮ уже в более взрослом возрасте , когда придётся НЕ ПОЗНАВАТЬ - НЕ УЧИТЬСЯ . А ЛОМАТЬ ЛОЖНЫЙ СТЕРЕОТИП ? У такого человека могут развиться куда худшие фобии - от простого эффекта -"Опускания рук " . До мании преследования .
Это явно ЛЕВАЯ книга с ДИВЕРСИОННЫМИ ЗАКЛАДКАМИ . каковых не счесть в Играх , Фильмах и прочих "Подарков из ЗАГРАНИЦЫ ".
Я уверен что эти якобы Восточные Мудрости . Если копнуть глубже финансируются Западом .
Вот такие у меня к Вам вопросы .
Сами Вы видать глубоко погрузились в эту тему , прониклись доверием и по этой причине Вам не бросилось в глаза то что явно противоречит Здравому смыслу .

Опыт и Серьёзные исследования - это та территория на которой живёт народ . Её размеры и удобство для жизни . Всё остальное - Казуистика .

А что такое "ПОРЯДОК" спросить у заморских дядей . Не у своих же дедов-прадедов учиться .

Первое правило учёбы - Чужому навчайся , а свого не цурайся .
Все чужеземное надо проверять на предмет - "А не конь ли это Троянский".
Иначе постигнет нас та же участь что и Троянцев - Свое порушим , тут то нас враги и возьмут голыми руками , тёпленьких .

Ведь Вы не просто сам научились . Вы научившись сам распространяет эти знания .
А если они с подвохом ?
Имеют ли право Вас о такой возможности предупредить ваши , может даже излишне осторожные соплеменники ?
Я думаю не только имеют право . Но и должны , особенно если они увидели этот подвох .

Павел Комов: У каждого человека, кроме того, что вы перечислили, есть собственное ментальное пространство, вот, по-моему, сначала там необходимо навести полный порядок. Самое первое и главное, что необходимо сделать в жизни.

Это предложение навести полный порядок в голове каждого человека, как самое первое и главное, что нужно сделать?

Жаль, что пока что это невозможно. Иначе каждый стал бы совершенен как Отец Небесный. Да и Павел ведь не навёл ещё полный порядок в своей голове.

Александр, а что если вдруг окажется, что Пифагор и Иисус, Кришна и Мухаммед, тоже были красными? Как Вы думаете, будет это серьёзным аргументом в пользу ленинцев?

Это я к тому, что позиция наших оппонентов строится на определенных постулатах. Но если тщательно разобрать эти постулаты, их источники и существование этих феноменов во времени, то окажется, что позиция наших оппонентов окажется не подкрепленной ничем вообще, так как постулаты эти выявятся отделёнными от своих первоисточников, и будут обозначены как их полная противоположность, - как другой полюс, и явления перевернутые с ног на голову, то есть как постулаты чужеродные и сами по себе ложные.

Таким образом, когда наши оппоненты утверждают свою позицию, и указывают на её основы, на фундамент, на котором её выстраивают, в действительности, можно выявить, что никакой основы в их позиции нет, а то, что они делают, есть не что иное, как подмена понятий.

ПОСТУЛАТ (от лат. postulatum — требование), положение ( суждение, утверждение), принимаемое в рамках какой-либо научной теории за истинное в силу очевидности и поэтому играющее в данной теории роль аксиомы (наряду с аксиомами логики).

Что объединяет Кришну, Пифагора, Мухаммеда.
Они были политическими деятелями, правителями, основателями религий.
Восстали против несправедливости и строили справедливое общество, создали такое общество, совершив скачок на новую эволюционную ступень общественного развития, то есть совершили революции.

Тоже самое можно сказать о Моисее, с разницей в том, что его учение и законы были в наибольшей степени сокрыты, изменены и исправлены (книжниками и фарисеями, что уселись на его седалище).

Чем отличается от них Иисус? Он также выступил против несправедливости, встал в защиту обездоленных и угнетенных, как религиозный и политический лидер и правитель, как Царь Израиля (в случае победы), с той только разницей, что его революция не победила и Иисус был схвачен.

Чем похожи в этом отношении Ленин и Сталин. Тоже революционеры, политики и правители. Ленин создатель идеологии, Сталин - ученик и последователь.
К тому же жили в определенную эпоху (просвещение), когда религия потеряла свои позиции и была вытеснена на задний план. И в этом отношении, тоже произошла революция. Религию, основанную на разнообразной вере, заменила идеология, построенная на "единообразной" науке. Идеология стала самым сильным оружием большевиков и коммунистов.

При этом, Сталин ближе к Кришне, Моисею, Пифагору, Иисусу и Мухаммеду, так как он - революционер из религиозной среды. (В 40-е, начале 50-х при нём восстанавливали и строили церкви и приходы. Сталин стремился усилить идеологию религией, сделать Москву центром мирового Православия. "Влиятельному прозападному Ватикану должен был противостоять восточный Третий Рим — Москва.»)

Ленин же велик тем, что создал коммунистическую идеологию (несмотря на некоторые её недостатки и недоделки), которая является (и будет) основой и фундаментом справедливого общества, без которой невозможно по-настоящему сплотить народ России и народы других стран в единую побеждающую мировое зло силу.

"как Царь Израиля"

Как Царь Иудеи.

По-настоящему внедрить в массовое сознание идею Москвы как Третьего Рима пришла в голову Сталину. Россия, по его задумке, должна была стать центром мирового Православия. Влиятельному прозападному Ватикану должен был противостоять восточный Третий Рим — Москва. Мысль о Третьем Риме широкая публика узнала из фильма «Иван Грозный», который в самый разгар войны по личному указанию Сталина снимает в Алма-Ате режиссер Сергей Эйзенштейн. В этот же год Сталин «перезапускает» РПЦ.

После окончания Второй мировой войны Сталин требовал как можно быстрее создать в Москве Всемирный православный религиозный центр. Сталинскую идею поддерживали церковные иерархи стран-сателлитов. В частности, известна телеграмма Патриарху Алексию I болгарского митрополита Стефана из Софии. «Русской православной церкви настало время выдвинуть себя — занять первое, руководящее место в ряду всех православных церквей. Держава после беспримерных побед и разных успехов вознеслась на необыкновенную высоту. Великой державе подобает возвеличить свою Церковь. В пору тягчайших испытаний и страданий бывшую ее неусыпной молитвенницей и вернейшей сотрудницей, освободившейся от недугов и крайностей дореволюционного прошлого. По нашему разумению, настало время исполниться пророчеству инока Филофея о Москве — Третьем Риме», — говорилось в телеграмме.
Вслед за Бердяевым, империалистическую версию идеи «Третьего Рима» поддерживал и английский историк А. Дж. Тойнби, Он писал, что «серьёзные исторические последствия» концепции Филофея и в середине XX века, возможно, ещё не развернулись в полной мере». Теория «Третьего Рима», по мнению историка, обосновывала право Москвы использовать авторитет Византии, этой «бледной тени Римской империи», «для доказательства веры в бессмертие своего универсального государства — прежде всего в политических целях».

О Москве - Третьем Риме, это была цитата из

Статья "Откуда взялось понятие «Москва – Третий Рим»?

http://ttolk.ru/?p=21724

Дмитрий Гордеев: "Чем похожи в этом отношении Ленин и Сталин. Тоже революционеры, политики и правители. Ленин создатель идеологии, Сталин - ученик и последователь.
К тому же жили в определенную эпоху (просвещение)..."

К тому же жили во времена после эпохи просвещения, когда составляющей государства модерна становится принцип отделения Церкви от государства, что явилось результатом "обезбожения", как описывал это явление Хайдеггер. Под ликующие возгласы Ницше: "Бог умер!", Церковь отодвигалась в сторону. Новая общественная революция в таких условиях не могла быть религиозной.

"По-настоящему внедрить в массовое сознание идею Москвы как Третьего Рима пришла в голову Сталину". Дм. Гордеев.

Отличное открытие, признаю честно. Я раньше этой мысли ни от кого не слышал. Гордееву надо развить её для статьи. Лично мне двойная польза:
- Обогащусь интеллектаально;
-На какое-то время умолкнет противный голос Гордеева возле меня.

Г-н Сокуров! Сегодняшняя ваша позиция по Ленину, Сталину и по отношению к высшему достижению этих вождей - СССР,во Львове была такой же какую сегодня вы проповедуете на сайте газеты Завтра? Или она была другой? Укажите какой?

Признайтесь, если она была такой же и тогда, в 80-е, 90-е, то вы выступали в роли разрушителя нашего государства, в роли ненавистника СССР - высшего достижения нашего великого российского народа за всё его историческое бытие.

Есть ли у вас какая-то идея, или вы просто действовали конъюнктурно? И сегодня действуете также, по знакомому вам шаблону?