Олег РОЗАНОВ, первый заместитель председателя Изборского клуба.
Уважаемые коллеги! Мы собрались для того, чтобы ознакомиться с докладом Дмитрия Александровича Егорченкова, посвящённым мифологии Русской Мечты, и обсудить его.
Дмитрий ЕГОРЧЕНКОВ, директор Института стратегических исследований и прогнозов РУДН.
Изучение заявленной проблемы началось с очень актуальной темы, темы деструктивных политических технологий, "цветных революций". Выяснилось, что в их основе лежит мифология, диалектическое представление о мифах, как о своего рода геноме общества. И здесь нужно вспомнить слова великого Гегеля о том, что многие вещи нам хорошо известны, но это вовсе не значит, что они нами поняты.
Под "политикой" здесь имеется в виду то же самое, что говорили Платон и Аристотель: знания о том, как наилучшим образом организовать совместную жизнь людей в государстве либо в обществе. Под "диалектикой" здесь имеется в виду не философское учение, а процесс диалектического движения, развития. Миф движется и развивается вместе с обществом, он движется и развивается внутри любого общества, как какого-то конкретного, так и человеческой общности, человечества в целом. Миф — это некая сущность, которая объединяет для человека наш бренный мир, при этом являясь представлением людей об этом высшем единстве. Представлением о том, как человек существует в обществе, как он движется, какие цели перед ним стоят, и в какую сторону он может идти. При этом противопоставление "мифологии" и "науки", обычное для современного мира, на самом деле является ложным. Миф и наука изучают мир, но по-разному. Как только миф и наука начинают смешиваться, появляются те химеры, которые мы видим в СМИ, например, на канале РенТВ, когда научные вещи начинают объяснять с помощью какой-то совершенно дурацкой мифологии, пытаются заместить науку мифологией или наоборот. Обращу внимание, что мифология и наука не только не конкурируют между собой, наука также мифологична. Например, мы не знаем, как работает этот проектор. Но мы знаем, что он работает, и нам этого достаточно, мы не стремимся объяснить его, а принимаем его целиком, как некую монаду ("монада" здесь не совсем правильное слово, но тем не менее).
Обратимся к истории. Почему миф, появившись очень давно, жив до сих пор? Современные данные антропологической науки говорят нам о том, что уже 50 тысяч лет назад (на моменте выхода представителей вида Homo sapiens из Африки) миф уже существовал. И это совершенно точно, потому что большое количество мифологических мотивов свойственны всему человечеству, и случайным это быть не может хотя бы с точки зрения статистики.
Классический пример — это "миф о ныряльщике", о том, что какие-то звери или животные достали землю со дна океана. Этот миф распространен по всей Евразии и по всей Северной Америке. Исходя из этого, мы понимаем, что он появился раньше, чем 17 тысяч лет назад. Очень часто люди проявляли эти мифы в своей материальной культуре, например, стоянки в Мальте и на Байкале дают нам вот такие фигурки, которые в целом являются иллюстрацией к мифу о ныряльщике.
Миф объясняет происхождение мира, появление человека, получение культурных благ и, что очень важно, обоснование социального устройства уже на том архаичном этапе. Уже тогда миф занимается обществом, объясняет, почему общество такое, а не иное, почему общество должно двигаться, и по каким законам — эта функция мифа, наверное, для нас всегда будет самой важной.
Давайте попытаемся почувствовать, что такое миф. Миф — это, прежде всего, эмоция, мифологическое восприятие, это диктат эмоций, позитивных или негативных, над логикой, диктат эмоционального восприятия и эмоционального объяснения мира над строго логическим. Поэтому, когда мы говорим о "мифологическом сознании" — это ошибка, нужно говорить о мифологическом подсознании. Все знают стихотворение Пушкина "Зимний вечер", когда он в Михайловском сидел с Ариной Родионовной и писал:
Буря мглою небо кроет,
Вихри снежные крутя;
То, как зверь, она завоет,
То заплачет, как дитя…
С точки зрения современного литературоведения "то, как" — это сравнение. А давайте уберем "как". И тогда мы увидим миф. Буря будет и зверем, и тем странником-путником, который постучится в нашу дверь. И это совсем другое восприятие. Не знаю, как у вас, у меня уже мурашки по коже пошли. Это — то же самое ощущение, которое может возникнуть у вас, когда вы ночью оказываетесь на станции метро "Площадь революции": уже затемнённой, с выступающими отовсюду фигурами, — это диктат эмоций, диктат восприятия мира через какие-то внелогические инструменты.
Из архаики и эмоций перепрыгнем в настоящее. Мы живём в очень любопытную эпоху — эпоху постмодерна, эпоху крушения больших нарративов, эпоху " believe in anything "("верь во все, что угодно"), эпоху "фальшивых новостей" и "постправды". Это эпоха, возникшая после двух мировых войн, когда ощущение рациональности мира начало уходить из массового сознания. Люди, которые ещё в 1913 году были уверены, что всё в мире разумно, логично и подчиняется определённой логике и законам, а потому принципиально подвластно человеку, уже через треть века, после двух мировых войн осознали, что это не совсем так, что человек во многом нерационален, что он во многом склонен к разрушению и саморазрушению, что "большие идеи" не спасают человека от этого саморазрушения. В этой ситуации умирают все идеологические модели, и это тоже признак нашего времени, когда все старые идеологии (будь то коммунизм, либеральные идеологии, фашизм и другие) сегодня — мёртвые тени прошлого, за ними ничего не стоит. Их можно пытаться реанимировать, но они уже оторваны от того самого коллективного подсознания, о котором мы с вами говорим, или даже вырваны из него. И эта деструкция общественного подсознания наложилась на очень интересные изменения, как говорили марксисты, социального базиса. Где мы видим сегодня информационное общество. То есть постмодерн лёг на информационное общество. Если раньше, в период индустриального общества, постмодерн был ещё некоей оторванной от реальности мировоззренческой конструкцией, то сегодня он очень плотно в эту реальность инкорпорирован. Прежде всего — потому, что объемы информации растут, и человеческий мозг не справляется с их обработкой. И тут мы должны вновь вспомнить слова Платона, который ещё 25 веков назад сказал: "Невежество — это ещё полбеды, значительно хуже — бессмысленное накопление бессмысленных знаний". Это как раз то, с чем столкнулся наш мир сегодня. Информации, знаний — всё больше, а смыслов — всё меньше. А манипуляция знаниями, информацией становится даже не приметой, а настоящей сутью времени (социальные сети, СМИ являются агентами, инструментами этих, на мой взгляд — негативных, изменений). Удивительным образом возникает ситуация, что миф в условиях крушения больших нарративов, крушения логических механизмов обработки информации, остаётся единственной структурой мышления, которая помогает рядовому человеку объяснять мир вокруг себя. Но он не может объяснить его научно в 90% случаев, не может объяснить его с точки зрения общественных теорий, т. к. те либо устарели, либо не действуют в современных условиях, и он полагается на миф, возвращается к мифу. Все классические мифологические сюжеты сегодня оживают в полном объёме. Достаточно посмотреть наше ТВ, чтобы в этом убедиться: там инопланетяне пирамиды строят, и масоны с рептилоидами правят миром, каким-то образом объясняя своим присутствием реальность. Более того, современные медиа-концерны тоже в значительной степени основывают свою бизнес-модель на мифе. Именно поэтому фильмы о супергероях теперь выходят в свет чуть ли не каждый месяц, и все эти супергерои удивительным образом повторяют старые, почти юнговские архетипы.
Вот Супермен — казалось бы, человек, но это, согласно мифологии DS-комиксов, всесильный бог, прилетевший на землю, ставший человеком, живущий на земле среди людей, помогающий людям во всём, с чем он может справиться (а справиться он может почти со всем), он умирает и воскресает — понятны коннотации. Суперженщина — тоже очень внятная мифологическая схема. Бэтмен — человек, который стремится облечь себя божественностью, стремится приблизиться к божеству, и в какой-то момент даже замещает его в рамках Вселенной. Тут можно продолжать до бесконечности. Всё, что было раньше, повторяется — но уже на другом уровне, с применением законов рынка, законов бизнеса. Сегодня вся экономика в значительной степени мифологична. Ещё в 2001 году вышла в свет книга "О мифологическом архетипичном маркетинге" — о том, как бизнесу больше зарабатывать, если опираться на архетипы, на подсознательное стремление человека найти себе героев, реализовать потребность в стабильности, потребность в обладании чем бы то ни было. Вот цитата: "Значение продукта не может быть продано, не воздействуя на коллективное сознание эпохи". Любая современная марка (неважно, одежды, автомобиля или мобильного телефона) создаёт себе собственный миф. Бизнес сегодня — может быть, даже раньше, чем политический класс, — понял важность мифологического сознания в современном мире и вовсю активизирует его, в том числе — через рекламу, через рекламные образы.
Перед тем как начать разговор о политической мифологии, я приведу маленькую цитату из Жака Дерриды: "Весь мир разрывается не между национализмом и его противоположностью, а между разными типами национализма". Это 1993 год. Я бы эту фразу немножко подправил: мир сегодня разрывается между разными мифами, между разными мифологическими системами. В этом смысле миф предельно диалектичен, потому что он, с одной стороны, отражает реально существующие мысли, желания, интенции, подсознательные стимулы и импульсы, которые есть в мировом коллективном бессознательном, а с другой стороны, — он работает и в качестве политтехнологической схемы. Хороший политтехнолог пытается угадать то, что есть в базисе и сделать из этого нужную ему политическую конструкцию.
Политический миф как форма общественного сознания — это способ восприятия, описания и объяснения политических событий при акценте на их символическую основу. При этом все те политические мифы, которые используются сегодня, так или иначе, восходят к более старым, к более архаичным мифологическим типам.
В этом отношении весьма показателен миф о Золотом веке. Он предельно диалектичен, потому что Золотой век находится одновременно и в прошлом, и в будущем. А если смотреть только в прошлое мифа, то мы окажемся в бессмысленной ситуации, объясняя смысл своего существования исключительно величием своих каких-то отдалённых или вообще несуществующих предков. Меня всегда удивляет и даже злит немного, когда люди пытаются заглянуть на 10 тысяч лет назад, не понимая, что смысл немного в другом. Тот же миф о Золотом веке, обращённый только в будущее, — это миф о таком информационно-когнитивном обществе, которое вот-вот наступит, когда человек объединится с машиной, когда все "чёрные" предсказания антиутопий, которыми полна литература постмодерна и литература киберпанка, реализуются. Обе эти модели мифа о Золотом веке мне кажутся бессмысленными, даже вредными. Когда мы размышляем о политическом мифе, мы должны понимать, что основание его всё же лежит в настоящем. Настоящий Золотой век может быть произведен (это мое личное субъективное мнение) только из объективной реальности сегодняшнего дня, обращённой, как римский бог Янус, и в прошлое, и в будущее. Мы должны понимать, какие у нас есть возможности, но мы должны использовать миф о Золотом веке, как вектор того движения, к которому мы стремимся. Строго говоря, этим сегодня занимаются все мировые "центры силы" на международной арене. О пресловутой "американской мечте" много рассказывать не надо, о ней все знают. Единственное, что я бы отметил, — она не имеет ничего общего с классической мифологемой о маленьком домике и о прекрасной семье, которая на лужайке возле него резвится. Миф об "американской мечте" — это стартрек. Корабль, который летит в отдалённом космосе, на фронтире, и который при этом странным образом называется ЮСС Интерпрайс. Это мечта о будущем, в котором Америка — единственная реальность на планете Земля. Вот такой американский миф на самом деле существует.
Есть другой миф — миф китайский. Он предельно понятен — это, с одной стороны, определенная ревизия всего, что было с Китаем в прошлом, а с другой стороны — чёткий вектор в будущее, в пространство "общей судьбы" не только для Китая, но и для всего остального человечества. Обратите внимание, что все мифы, о которых я говорю: американский, китайский, и даже "чёрный" игиловский (ИГИЛ — террористическая организация, запрещённая в России. — ред.) миф, — все они не узконациональны. Они все — глобалистские. Они всегда говорят о том, к чему должно идти всё человечество, а не только какая-то одна страна, один народ. Например, китайцы не сомневаются, что "китайская мечта" существует. Более того, для 70% молодёжи достижение "китайской мечты" является очень важной целью. Больше всего таких людей в возрастной группе от 30 до 39 лет. Точно так же 71% американцев считает, что для воплощения "американской мечты" важна текущая политическая ситуация и политический климат. С Русской мечтой всё печальней. Вот социологические данные, которые получены нашим институтом по структуре жизненных ценностей российской молодёжи, — опрашивались студенты 1-5 курсов вузов по всей стране.
Служение Родине и совершенствование общества — 3.8%.
Личная свобода и независимость — 26%.
Жить в свое удовольствие — 23%
Духовная жизнь и вера в Бога, образование и познание — около 10%.
То есть среди тех людей, которые через десять лет будут определять ситуацию в нашей стране, в том числе — политическую, вообще ничего не знают про Русскую мечту, их устремления направлены в основном на личные цели. А общей идеи, общей цели и общей мечты у нашей молодёжи пока нет.
Но основной вопрос, который мне задают ребята на встречах: "Скажите, ради чего всё это? Зачем? Вы объясните нам. Мы готовы. Дайте СМЫСЛА!" Так что, коллеги, я считаю одной из самых важных задач Изборского клуба начать постепенно внедрять в российское общественное сознание и в общественное бессознательное позитивный образ нашего будущего, образ Русской мечты. И это не должно быть исключительно русское в этническом смысле понимание — это мечта для всего мира, которую Россия может предложить. Кстати, тот же вопрос поднимают и за границей, когда встречаешься с ребятами из Латинской Америки, Африки, арабских стран: "Русские, объясните, чего вы хотите. Чего хотят американцы и китайцы, мы поняли. А как нам с вами развивать сотрудничество и вести диалог, если вы не можете объяснить, чего вы хотите?" Так что задача выработки Русской мечты — это задача важнейшая на ближайшую политическую перспективу.
Александр НАГОРНЫЙ, заместитель председателя Изборского клуба.
Обычно принято хвалить докладчика, но, на мой взгляд, у высказанной им концепции есть один важный недостаток, который бросается в глаза, — это отсутствие связки современных мифов, которые долго навязывались нашему обществу и извне, и изнутри. Когда население СССР, уже лишённое советской "красной" мифологии, приняло мифологию "перестройки" и не среагировало на 1991 год, мы отказались от самих себя. И сейчас стоит задача создать такую мифологию, которая была бы наиболее эффективна для воссоздания и дальнейшего существования "Большой России". Для этого нужно взять всё необходимое из нашего прошлого: как советского, так и дореволюционного. Сделать это очень трудно. Но без этого ничего не получится.
Современная "властная вертикаль" этого, в силу своего генезиса, в лучшем случае, просто не понимает, а в худшем — активно препятствует. Если у Путина иногда присутствуют "всплески" в этом направлении, то они просто гасятся "околокремлёвским болотом" и не доходят до общества. Например, наше телевидение воспитывает российских зрителей: и детей, и молодёжь, и среднее поколение, — в духе западных ценностей, стремления к "личному успеху" за счёт своих ближних, развития хищническо-потребительского инстинкта. В результате нас уже мало, и становится всё меньше, падает уровень знаний, умений, здоровья — и глобальная роль России скукоживается, поскольку мы становимся колонией "западного мира" и по структуре, и по содержанию. Кому-то это, возможно, по душе, но мы же видим, что на этом пути никакого приемлемого будущего у нас нет, что и в США, и в других странах Запада всё начинает распадаться, они хотят перейти через кризисную полосу за счёт пожирания всех, кто слабее, чем они. И внушить остальному человечеству, что это — нормально, что так и надо, по-другому не бывает. Если вы посмотрите фильмы, которые сделаны в Голливуде за последние годы, то увидите, что необходимость уничтожения человечества в его нынешнем виде там присутствует как данность. Согласна ли с этим Россия? А если не согласна, то почему не начинает создание своей идеологии, основанной на традиционных ценностях? Вот об этом надо писать, говорить, анализировать и выдвигать на первый план.
Валерий КОРОВИН, директор Центра геополитических экспертиз.
Миф, в первую очередь, создает некий сакральный архетип общества, т. е. он отсылает человека к первоначалу, лежащему в основе мира, и дальше из этого мифа каждый человек выбирает своё. В зависимости от того, что человек выбрал из мифологии общества, в котором миф разворачивается, определяется тип человека. Если мифологию воспринимает человек-жрец, человек-герой, то он делает из этого свой героический вывод, начинает созидать этот миф в политической реальности, т. е. реализовывать его в окружающей действительности. Это как раз мифология сознания. Это активное восприятие мифа. Но жрец и герой — слишком редкие типы человека. Совсем иначе воспринимают мифологию люди большинства, которые относятся, скажем так, к более низким энергетическим уровням. Они воспринимают миф на уровне подсознания: через некие символы, или тени мифа, — в том виде, в котором массы способны воспринять этот миф. И тот социологический опрос, результаты которого были здесь представлены докладчиком, совершенно чётко демонстрирует соотношение между элитами и массами любого общества.
Служение Родине и совершенствование обустройства окружающей действительности, которое назвали высшей ценностью 3.8% опрошенных, — вот это элитный тип, представителей которого Лев Гумилев называл "пассионариями". А 83%, выбирающих семью, и профессиональное развитие (44%) — это массы, которые живут текущим днём и бытовыми проблемами. Это их функция, они не могут иначе. Вот они как раз воспринимают миф подсознательно, "считывают" его через образы. И эти образы сегодня приватизировал Голливуд, вся западная "массовая культура", которая эти образы берёт из глубинных архетипов общества. Есть миф эволюционно-прогрессистский, родом из Европы XVII века, которая открывала, захватывала и использовала для себя весь мир. Называя это, в качестве оправдания своих действий, формой исторического прогресса человечества и свойственной всему живому "борьбы за жизнь". И услышанный нами доклад является частью именно этого мифа, который вынес за скобки Бога, который установил время вместо вечности основой всего, а линейное развитие вместо гармонии — высшей ценностью.
Русская мечта не может быть филиалом западной мифологии, она всё-таки должна разделять материально-технический прогресс, как некую прикладную основу, и недвижимое существование вечности сакральной мифологии базовых архетипически неизменных вещей (религии, Бога, традиции), как такую недвижимую основу, вокруг которой и мельтешит научно-технический прогресс нынешнего современного мира.
Виталий АВЕРЬЯНОВ, доктор философских наук, заместитель председателя Изборского клуба.
Нас всё время хотят убедить, что мифы — это некая субстанция для массового человека, для того "пипла", который "хавает". Здесь глубинная точка, на которой всё это колесо начинает проворачиваться в обратную сторону. Мы всё время обсуждаем, как "работать с массами" в экономике, политике, идеологии. А сама постановка вопроса, что "работа с массами" на какой-то определённый результат является краеугольным камнем в мифологии, — она вообще справедлива? Имеет ли она право на свой нынешний статус и вообще право на существование? Потому что бизнес хочет конвертировать наше сознание и подсознание в собственность и власть, а мифология — это совсем другая субстанция. И здесь я бы вспомнил слова отца Иоанна Крестьянкина, который ещё в год тысячелетия крещения Руси пророчествовал: несмотря на то, что мы оказались в таком тяжелом положении, у русского народа — великая будущность. Мы вступаем, по его словам, в седьмую фазу истории Святой Руси, которую он сравнивал с таинством рукоположения. То есть он всю историю разбил на семь частей: Крещение, Миропомазание, Причащение и т.д. И вот он говорил, что мы находимся на пороге вступления в седьмую стадию, когда народ станет народом-священником. И здесь есть противоречие между этим и цифрами, которые мы видели, когда 80% думает только о личной жизни и личной реализации, и миссия "народ-священник". Потому что народ-священник" — не тот народ, который на 3% состоит из пророков, героев и святых, а который культивирует в себе это начало. По его словам, если прав отец Иоанн Крестьянкин, то вся социология мифа является чем-то привходящим и сиюминутным. Если же он ошибся, то мы глобально катимся вместе со всем прогрессивным и либеральным человечеством по этой вот линии "свободной конвертации святынь". Мне кажется, здесь главная проблема мифологии сегодня. Потому что по сути своей миф — это, скорее, некая волевая конструкция, и именно она определяет, в конце концов, форму, содержание, структуру и даже механизмы трансляции мифа. Мне кажется, в докладе эти моменты не раскрыты в должной мере.
Михаил КИЛЬДЯШОВ, председатель Оренбургского отделения Изборского клуба.
Алексей Фёдорович Лосев когда-то предложил определение мифа от противного. Помните: миф — это не то и не это… не сказка, не "коллективное бессознательное", не учение и так далее. А миф — то, что остаётся "в сухом остатке" после удаления всего остального. Сегодня, с момента выхода в свет "Мифологий" Ролана Барта, миф стремятся свести к рекламе, к культуре повседневности, в лучшем случае — к экономике и политике. Но ведь мы знаем, из чего и благодаря чему возникала мифология. Она возникала из поэзии и благодаря поэзии — тем же гомеровским "Илиаде" и Одиссее", например. Поэтому, если мы говорим о русской мифологии, то обязательно должны найти её поэтическую составляющую, которой не может не быть. И проблема современной мифологии состоит в том, что современные поэты перестали быть мифотворцами. Они живут не "вертикально", а "горизонтально", говорят только друг с другом, а не с миром, размножаются почкованием и даже не знают, что было до них, всего лишь лет 30-40 назад. У меня сейчас есть такая творческая задача: так или иначе, вернуть в сознание читателя знание о наших, советских поэтах второй половины ХХ века. Есть мифология Юрия Кузнецова, есть мифология Николая Тряпкина, есть мифология Николая Рубцова, и они во многом пересекаются друг с другом.
Поэзия, как ничто другое, убеждает нас в том, что водораздел между мифологией и реальностью проходит не по принципу "существующее/несуществующее". Водораздел находится там, где мифология становится убедительней реальности, начинает не только предсказывать её, но и управлять ею.
Олег РОЗАНОВ.
Уважаемый докладчик затронул сегодня очень важную для всего Изборского клуба тему — тему позитивной мифологии в современном обществе. Из-за своей глубины и многогранности она столь же сложна для осмысления, и Дмитрий Александрович лишь в первом приближении представил нам наброски своей диалектики мифа.
Во многих смыслах тему мифа можно считать даже ключевой для группы единомышленников, которая причастна изборским смыслам и идеям. Миф для нас — это не только сказка, мифологический рассказ древней Греции или создаваемый современными маркетологами продукт. Миф — это способ постижения мира, который со временем никуда не исчез, но только усложнился. Массы по-прежнему приводятся в движение грандиозными национальными мифами: верой в общих героев, общих предков, историческую миссию и единую судьбу.
Поэзия, газетные публикации, высказывания политиков и экспертов, рок-музыка и кинематограф, реклама и предвыборная агитация апеллируют исключительно к мифологическим пластам сознания. Даже в такой, казалось бы, оторванной от мифа сфере, как современная наука, в базовых научных предпосылках лежат сугубо мифические представления, основанные только на вере. Прежде всего, это относится к гуманитарным наукам: истории, политологии, психологии, философии. Миф о прогрессе, верности политическому курсу и пути развития не доказываются математически, логически. Ровно об этом писал наш классик Фёдор Тютчев:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить!
Не только наше, но и любое общество основано и поддерживается усилиями мифотворцев, талантливых сказателей и пророков. Без общей веры, мифологических представлений о коллективном прошлом и будущем любое общество атомизируется и распадается. Лучше всего это понимают отнюдь не архаичные народы Африки и Востока, а самые передовые страны современности — США и Китай. У каждой из них есть своя мечта, которую нельзя взвесить на научных весах, придумать ей финансовый эквивалент или общую с другими мечтами меру.
На эту мечту, в конечном счёте, тратятся деньги. Для её защиты создаётся армия, её обслуживает система образования, искусства и культуры в целом. Для неё создаются огромные фабрики воспроизводства мифов: Голливуд, средства массовой информации, учебные программы и так далее. Миф в XXI веке становится смертоносным и высокотехнологическим информационным оружием, которым можно уничтожать или создавать целые государства.
Безусловно, в современном мире поддержание живучести своего мифа стало информационной и политической технологией. Общая мечта уже не передаётся в устной форме детям от их родителей, но взращивается через мультфильмы, кинематограф и даже компьютерные игры. В том, что героями для наших детей стали Человек-паук и Бэтмен, а не русские богатыри и герои, виноваты только мы — и никто другой. Значит, мы недостаточно или некачественно занимаемся национальным мифотворчеством — поддержанием мифов о наших героях.
В Изборском клубе как нигде больше близки к русскому мифу и Русской мечте, которой верно служим все мы, и о которой всегда так вдохновенно говорит Александр Андреевич Проханов.
Александр ПРОХАНОВ, писатель, председатель Изборского клуба.
Дмитрий Александрович, я восхищён вашим блестящим докладом, всё замечательно. Выскажу и своё суждение о Русской мечте.
Мечта была изначальна. Она, эта незримая таинственная субстанция, стала собирать вокруг себя людей — и получился народ. Народ — это вместилище мечты. Причем не народ порождает мечту, а мечта порождает народ. И, пока существует мечта, — есть народ. Исчезает мечта — народ пропадает. Множество народов исчезло. Это те народы, от которых излетела их мечта, потому что ей (мечте) было в этих народах неуютно, она искала гнездо в других образованиях, в других народах. Мечта — то, что движет народ по всей исторической линии его существования. Мечта помогает народу не исчезнуть во время катастроф, во время нашествий, пленений, непосильных нагрузок, по время великих заблуждений и ересей. Мечта — это то, что ведет народ по пути исторического творчества. Мечта таинственна тем, что она, только появившись, уже знала о себе, как о чем-то конечном. Мечта, с одной стороны, — это вожделение о будущем, а с другой стороны — она знает, во что превратится. Она влечёт к себе народ, и народ находится под воздействием двух сил, которые составляют мечту: той изначальной, которая толкает народ в историческое творчество, и той силы, которая втягивает, всасывает в себя народ — это магнетизм грядущего. Мечта нуждается в том, чтобы её определили, но определили так, чтобы она осталась неопределимой. Этим мечта очень отличается от цели, которую можно поставить и к которой можно приблизиться. Мечта же постоянно удаляется за горизонт, — и в этом её магическая сила.
Как определить русскую мечту? Американская мечта здесь была определена прекраснейше. Америка — это град на холме (или космический корабль, как сегодня говорили), крепость, которая созерцает ведение народов, живущих окрест и внизу. А если чья-то жизнь не устраивает насельников крепости, то они вносят нужные им поправки, в частности — с помощью крылатых ракет.
Китайская мечта действительно внесена в документы КПК не как сказка, а как политическая доктрина. Она связана с восстановлением китайского достоинства, которое попиралось на протяжении двух столетий Западом, японцами — в том числе. Это мечта о самоутверждении, о том, чтобы занять то место в мире, которое они считают справедливым для себя.
Русскую мечту трудно определить словами, но её можно почувствовать. На протяжении всей русской истории эта мечта находила свое проявление в лучших представителях русского сознания.
Первый период связан с волшебными русскими сказками. О чём русские сказки? Они — о живой и мёртвой воде: это воскрешение из мёртвых. Они — о молодильных яблоках: это преодоление ветхости, старости для жизни вечной. Русские сказки — про оборотней, когда Иван-Царевич превращается в серого волка и наоборот: это о единстве жизни, о её трансформации, когда ты можешь "кинуться через левое плечо" — и превратиться не только в волка, а в цветок или в бабочку.
Русская мечта — она о справедливом обществе, когда простой человек, мужик (Иван-дурак) за ночь строит потрясающие замки, храмы, ему достается потрясающая Жар-птица, т. е. счастье у дурака. А вот люди, явно превосходящие дурака в знаниях, в силе, — тем не менее, остаются за бортом истории. Так думали наши древние пращуры, и ничего другого мы из нашей древности не достаём.
Второй период — это православный. Огромный период. В этом православном периоде у нас есть два гения, два гиганта.
Первый гигант — старец Филофей, который сформулировал идею "Третьего Рима". Он писал сначала Василию III, а потом — Ивану III: "Твоя задача, князь, не стяжать казну, не усиливать армию и не расширять пределы, а беречь православие, беречь учение о Царствии Небесном, учение о том, что людская жизнь может превратиться в жизнь идеальную, где нет насилия, нет угнетения, где царит гармония, и, главное, — нет смерти". Вот это — самое важное отличие русского царства-государства от всех других государств. Но величие старца Филофея — в другом ведь он забрал у Запада Рим, который был для него синонимом державного православия, и поставил его в Москву. Это русская мечта, которая была реализована таким удивительным способом старцем Филофеем.
Другой гигант этого русского мистического сознания — патриарх Никон. Если Филофей забрал у Запада Рим, то Никон — Иерусалим. Он просто взял и перенёс его сюда, под Москву. Иерусалим строился Никоном, как площадка, куда должен явиться Иисус Христос во время Второго пришествия. Русская мечта была о том, что Иисусу хорошо будет здесь, на Руси. Россия через это мышление Никона становится прелюдией Царства Небесного. Там, где кончается Россия, начинается Царство Небесное. Так думали об этом наши великие православные мужи, так думала об этом русская словесность. Например, Пушкин мечтал о мощном государстве, где будет царить божественная благодать, божественная справедливость, будет сиять "звезда пленительного счастья". Лев Толстой боролся со злом, он не хотел царства зла, он хотел царства любви, где все равны. Что делал Достоевский? Он всю жизнь боролся с демонами. Он боролся с ними не только в своих книгах, но и закрывал дыру в ад собой, как Александр Матросов — пулемётную амбразуру. Вообще, вся русская словесность — это псалом, её посредством Россия, устами своих поэтов, обращается к Небесам. Николай Гумилев написал стихотворение "Память":
Я — угрюмый и упрямый зодчий
Храма, восстающего во мгле,
Я возревновал о славе Отчей,
Как на небесах, и на земле.
Сердце будет пламенем палимо
Вплоть до дня, когда взойдут, ясны,
Стены Нового Иерусалима
На полях моей родной страны.
И тогда повеет ветер странный —
И прольётся с неба страшный свет,
Это Млечный Путь расцвёл нежданно
Садом ослепительных планет.
Над Русью расцвел космический райский сад. Райские сады — близко, до них можно дотянуться через стих. Это была поразительная русская мечта, изложенная перед расстрелом, перед началом большевистской революции.
А что большевики? Большевики только и думали о Царстве Небесном. О том, что его не нужно откладывать на потом. Зачем ждать? Его нужно получить здесь. У них был чертёж этого Царства Небесного, они знали его размеры, что оно начинается на Северном полюсе и заканчивается на Южном, а на Западе на Гринвиче, и заканчивается там же. Они это знали и строили его. Правда они строили его в период страшной войны, поэтому торопились его построить, и страшно хрустели кости. Царство большевиков было царством справедливости, построенном на дыбе, где Россия провисела весь ХХ век. Но в результате всех этих пыток, расстрелов была достигнута победа. Мистическая победа Рая над адом. Фашистские демоны пришли в Россию, чтобы захватить Царство Небесное, откуда они были изгнаны, и русские, советские красноармейцы в это время стали ангелами. Это были битвы ангелов краснозвёздных с демонами, в них погибло 30 миллионов наших соотечественников, но как иначе рай добывается? Такие победы достигаются только громадными потерями. В результате Победы 1945 года появились врата в Рай — и это русские врата.
Когда закончился большевизм, его мечта, обнародованная в начале века, как бы закрылась в результате событий 1991 года. Сегодняшняя, пятая империя, находится под дыханием, под воздействием всей череды высказываний, связанных с русской мечтой. И мы сегодня тоже живём в пору реализации русской мечты. Если все наши неудачи, скверну, а также все наши победы и свершения истолковывать как фазу, через которую проходит русская мечта, то сегодняшний абсурд становится логичным, объяснимым.
Русская мечта, как сказал Пушкин, — это сильное, могучее, цветущее государство. Оно достигается с помощью крылатых ракет, авианосцев, а также прочных институтов, но это государство должно оформлять собой справедливое, блаженное идеальное общество, имя которому — Царствие Небесное. И эта мечта остается таковой всегда. И все сегодняшние процессы, повторю, следует объяснять и интерпретировать с этой точки зрения.
Вот я был в Калуге. Это город Чижевского и Циолковского. Мы все знаем, что Циолковский был учеником русского космиста Фёдорова, который занимался такими проблемами, как воскрешение мёртвых, преодоление смерти (таким образом, весь наш русский космос — это задача преодоления смерти, энтропии, хаоса). А как Фёдоров хотел достичь этого? С помощью соединения сверхсовременных научных знаний и духовного преображения. Соединение этих двух начал, по его учению, должно породить такую человеческую силу, что зашевелятся могилы, поднимутся кости и облекутся плотью. Что такое Калуга? С одной стороны, это могучий центр познания, построенный в советское время. А с другой стороны, — это Оптина Пустынь, поразительное место, где дышит святость. Калужскую область можно считать воплощением русской мечты, как и Брянскую область, где родился инок Пересвет. Миф о Пересвете, который без доспехов пошёл на Челубея, пожертвовав своей жизнью, воспроизводится во всей русской истории. Кто такой Александр Матросов? Это Пересвет 1943 года. И таких примеров много, наши русские сказки, русские мифы никуда не делись — они живут и будут жить дальше.
И если американская мечта — это град на холме, то русская мечта — это храм на холме. Наш холм насыпан всей русской историей: все наши ГУЛАГи, монастыри, все наши погибшие на фронте отцы, все наши моления у алтарей, — это всё холм нашей истории. На нём мы хотим поставить храм, чтобы через него снизошел фаворский свет на наши семьи, гарнизоны, школы и т. д.
Этим мы отличаемся от американской мечты. Две эти мечты несовместимы. Отсюда — извечное онтологическое противоречие. Храм на холме и Град на холме не могут сосуществовать. Там — идея господства, а здесь — идея абсолютной гармонии и братства, они всегда и везде воюют между собой.
Я не знаю, кто победит, потому что, если речь идет о мечте, то финал этой войны отодвигается в бесконечность, но сама война — данность, в которой будет развиваться история, культура, будут создаваться элиты, лидеры. Несмотря на войны, в человечестве увеличивается человечность, во всех народах эта мечта взращивается на свой лад, и, в конце концов, когда человечность достигнет нужного уровня, все народы сольются и встретятся в Царстве Небесном.
Мне кажется, изучение русской мечты, которое берёт на себя Изборский клуб, — очень актуально, оно необходимо нашему народу, нашему обществу, нашей власти на всех её уровнях. Исходя из моего опыта общения, губернаторы очень заинтересованы в этом, заинтересованы в появлении идей, идеологий для своих регионов. Поэтому возможно создание Академии Русской Мечты, как части нашего Изборского проекта, где она пройдёт все тончайшие разработки и исчисления. Поэтому я ещё раз поздравляю нашего докладчика с прекрасным выступлением, которое вызвало столь бурную и содержательную дискуссию.
-
Квинрай
16 января 2019 в 13:15Баянов
Главный русский МИФ: Путин – Наше Всё.
-
Виктор
17 января 2019 в 00:58Гончар
Мифология издревле использовалас для манипуляции сознания человека для управления человеком. Использование идеалов в виде мистического бога с его идеалами, или коммунистической идеи с её идеалами, использование мечты об идеале для достижения властью политических целей, было оценено такой формулой – Идеалы задумывают мечтатели, воплощают их практики, а плодами пользуются негодяи. Увы, жизнь подтверждает эту формулу – на олимпе власти от бога восседают негодяи, на сияющей вершине коммунизма тоже оказались негодяи. Может попробовать оценитьповедение людей, народов, государств рационально? С первобытных времён люди объединялись для того, чтобы совместными усилиями добыть ресурсы для жизни, обеспечить жизнь каждого и всего объединения. Объединялись, естественно, по родовым признакам. Объединялись и для нападения на другие объединения, захвата их ресурсов. Если рассмотреть деятельность сегодняшних объединений мечтателей с их мифами с точки зрения практической сути, то это окажется всё таже первобытная борьба за ресурсы. Может быть не надо без конца эксплуатировать мечты об идеале, а произвести рационализацию этих идеалов – мечту об абстрактной справедливости трансформировать в рациональную справедливость, которую нынче можно рассчитать на компьютере с учётом всех аргументов вступающих в отношения сторон, а мечту о божественном нравственном идеале воплотить в рациональные нравственные законы и рациональный технический контроль за исполнением этих законов. Русского, а потом советского человека изрядно заморочили мифами, сказками, идеалами, православными, а потом коммунистическими, так что он подрастерял природный рационализм и проглядел негодяев, а когда негодяи отменили идеалы, то природный рационализм приобрёл первобытные звериные формы. Надо рационализировать идеалы и идеализировать природный рационализм, так чтобы человек не был зверем и не стал мечтательным идиотом. Надо поддерживать баланс природного и абстрактного, идеального в человеке, но без вранья, без зомбирования сказками и мифами, а честного рассказа человеку о мире Природы и о человеке, как части этого безумного мира, разумной части, может быть единственной разумной части природы Вселенной. Такая ответственность человека перед Природой, перед Вселенной, хранителя Разума, может быть глобальной идеей человечества, и идеей каждого разумного человека.
-
Виктор
17 января 2019 в 13:05Мурман
Изборский клуб превратил русскую мечту в мифологию. Ваша стартовая площадка 3000 лет до н.э. Геродот вам в помощь. Русская мечта - Коммунизм, теория В.И. Ленина. СССР пал потому, что теория живой организм, который требует обновления и развития. Наши "марксисты -ленинцы", доктора наук способны были только на изучение трудов гениев и не способны были развивать ее. Теория застыла, СССР застыл и распался.
Главный коммунист - Иисус Христос. Теория научного коммунизма, православие, государственная с элементами частной собственности - краеугольные камни русской мечты, показывающей пути достижения справедливости. В своем историческом развитии наша страна миновала стадию капитализма. Современная Россия показала что есть капитализм. За 30 лет мы не в состоянии выйти на рубежи застойного СССР. Нищета, безработица, вывоз капитала и природных ресурсов это достояние современной России. Нет теории, нет цели, нет задач, путь в никуда.
-
Vladimir
17 января 2019 в 16:10Barakhnin
Виктор Мурман: "Главный коммунист - Иисус Христос"
Один из главных лозунгов коммунистов: "экспроприация экспроприаторов". Но как поступать с "экспроприаторами экспроприаторов", в Евангелии сказано предельно ясно:
"Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нём точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился. Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды; виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями. Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же. Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего. Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его. И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили. Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои". (Мф. 21, 33-41)
-
Виктор
17 января 2019 в 14:25Гончар
Чего-же тут намекать – всё очевидно. Ленин был мечтатель, Сталин воплощал ленинские мечты, практически, как умел, Хрущёв был отпетый негодяй, карьерист, выслуживаясь составлял расстрельные списки, лизал сапоги Сталину, а потом предал его, запустив этим гибель коммунистической системы. Брежнев карьерист, предал Хрущёва, которого за несколько дней до этого горячо лобызал, награждая очередной геройской звездой, абсолютное ничто ставшее генеральным посмешищем коммунизма. Черненко просто никто. Андропов единственный из Генеральных, кто попробовал навести порядок в стране, спасти её от повального воровства и разгильдяйства. Ну а Горбачёв, это просто памятник символ негодяйства, такой-же как и пропойца Ельцин. После мечтателей должны придти те, кто воплощает мечты, практики, и это должны быть технократы, умеющие мечту, фантазию, превратить в проект и воплотить этот проект в реальное строение. Эксплуатацией строения, его текущим и капитальным ремонтом тоже должны заниматься технократы. Технократ отвечает за состояние проекта, за то, чтобы он не пришёл в негодное, негодяйское состояние. Ну а мечтами о новом, лучшем проекте должны заниматься мечтатели, фантазёры из Изборского Клуба.
-
Юрий
17 января 2019 в 14:47Носков
При Ленине в стране идеолог был Ленин.
При Сталине - Сталин, Суслов его технический работник.
При Хрущёве - Суслов (идеология законсервирована, с частичной
реанимацией ленинской).
При Брежневе - Суслов (продолжилась старая линия с частичной коррекцией)
При позднем Брежневе - Андропов стал секретарём ЦК по идеологии,
его люди Горбачёв и Яковлев.
При Горбачёве - Яковлев, с кураторством из США.
При Ельцине - Чубайс, с кураторством из США.
Кто идеолог при Путине?
Он из той же конторы, что и Путин, из того же управления, охраняет его ФСО.
Кто такой?
Если вы не можете ответить на этот вопрос, то значит вообще ничего
не понимаете в происходящем в стране.
-
Юрий
17 января 2019 в 16:50Носков
Что такое иудаизм, если вычленить главный организационный элемент?
Это двузаконие, то есть второзаконие (для господ) и первозаконие (для черни)
существуют одновременно.
Именно это мы сейчас и наблюдаем - для господ одно (их интересы обслуживают
иудейские попы - юристы), а для всех остальных первозаконие в режиме "бараны
пасут себя сами", как раз Гундяйкин этим и занимается вместе с Мединским
и прочими попадьями по детским вопросам.
Точно также как при Горбачёве и Ельцине, сейчас идеология управляется из-за
рубежа, наиболее характерен здесь чёрный Илларион в внешним церковным
связям, давно и хорошо всем известно, что РПЦЗ всегда была под ЦРУ.
Доктрина двузакония РПЦ была принята с публикацией Библии в конце 19 века,
после чего распад Российской империи стал неизбежен. При Николае I напечатали
10 тыс. экземпляров Библии, но тогда хватило ума её сжечь, были ещё православные
на Руси.
С точки зрения идеологии активно внедряемой сегодня всё понятно.
Черти и попы это персонажи одной сказки, они всегда вместе, как на Первом канале...
и на Втором тоже.
-
Vladimir
17 января 2019 в 17:04Barakhnin
Вообще-то, первая печатная Библия в Московской Руси (Московская Библия) появилась в 1663 г. и получила у современников название «Первопечатной».
http://www.word4you.ru/publications/14647/
-
Юрий
18 января 2019 в 09:21Носков
И что там про двузаконие, в этом "издании"?
И кто издал? И в каком количестве?
Речь выше о сути, а не форме.
То же двузаконие пытались внедрять Лжедмитрии.
То же двузаконие, когда крепостное право для дворян отменили,
а для крестьян оставили, стало причиной Пугачёвского восстания.
Сейчас двузаконие стало государственной идеологией (два юриста
на нашесте именно оттуда), а это гарантированный кирдык стране.
Если срочно эту самую идеологию не изменить.
-
Маврик
17 января 2019 в 16:58Донской
Думаю,что уважаемые члены клуба и комментаторы заблудились и русскую мечту оставили в обломках уничтоженного СССР, вместе с Властью Советов!!!Поэтому если просеять пепел,то мечта найдётся и останется только осуществить её воплощение в жизнь здесь, на Земле,а не ждать Царство Небесное,хотя многие,казалось бы разумные,ещё остаются в надежде на Бога!!!
-
Вячеслав
17 января 2019 в 18:03Егоров
Огромная благодарность А.А. Проханову и Изборскому клубу за то, что так последовательно и свежо развиваете тему русской мечты, российского, а, по большому счету, общечеловеческого будущего. К сожалению, сегодня очень немногие вдумываются и улавливают звучание струны времени, которое всё острее ставит перед людьми проблему выбора: или в стойло, или в человечное завтра. Поэтому все возможные ресурсы и пространства, в том числе и мифология, имеют потенциал для привнесения светлых идей в общество. Нужно обязательно, и смелее двигаться вперед.
-
Юрий
17 января 2019 в 19:55Куклин
Минус этой разборки между мифами заключается в том, что наука осталась за бортом, эмоции - всё, разум - ничто. Между тем ещё для Ломоносова ум неотделим от эмоционального взлёта
-
Александр
17 января 2019 в 23:33Трифонов
Надуватели русского национализма. Не боитесь, что из него может вырасти? О результатах этого национализма, я даже не спрашиваю. Вы мне только покажите из истории положительный национализм.
-
Юрий
18 января 2019 в 12:01Носков
Учитывая сложившуюся ситуацию, когда как бы патриоты почти все
косят под воцерковлённых. То есть в рамках двузакония выполняют
роль иудейских шавок-исполнителей, режиме (бараны пасут себя сами.
Тактически выход из ситуации нужно искать учитывая всё это.
Таким выходом может быть идеологический переход от двузакония
к двуеверию, то православие однозакония + язычество, то есть светская
народная традиция на основе индо-европейской мифологии. Двуеверие
существовало на Руси столетиями. При этом нужно понимать,
что Стасов не имеет никакого отношения к языческой традиции, это
пример хазарских игрищ с основами.
-
Виктор
18 января 2019 в 12:29Буряков
ВЕЛИК В СВОЁМ ПРАВЛЕНИИ ВЛАДИМИР ПУТИН НЕСМЕТНЫМИ БОГАТСТВАМИ ВЕЛИКОЙ РОССИИ,ЕЙ БЕЗ МЕРЫ ТЕРПЕЛИВЫМ НАРОДОМ,ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ.
-
Юрий
19 января 2019 в 07:11Носков
Николаю Смирнову
Почитайте вот это
http://zavtra.ru/blogs/s_mirom_na_yazike_pravdi_2019_god
Текст отправил в том числе и в Администрацию Президента и в МИД.
Ответа оттуда пока не было. Получу, опубликую.
"Завтра" перестала действительно публиковать что-то актуальное,
интеллектуальный уровень публикаций упал вообще ниже плинтуса,
даже на постсоветский лубок не тянет.
-
Nina
20 января 2019 в 05:11Ni-s
Николая Смирнова здесь, кажется, забанили - вчера, вроде бы, видела его реплику здесь, на этой ветке, а сегодня вижу Ваш ответ ему, а самой его реплики не вижу - удалили, по-видимому.
-
наталия
19 января 2019 в 11:30ковалева
переведем на русский слово "миф" - это предание, и оно может быть фальсификацией предания, хранимого народом и каждым человеком данного племени, государства, а может быть каждый раз возродением сути предания . Если же учесть, что слово перевод слова "религия" - "связь всего со всем", что ясно, что тут-то и нас поймали ненавистники русского языка и русского смысла. Ненавистники - потму что уж очень сильно и реально отражает законы и Замысел свыеш , вложенные уже когда-то в существ царствообразовавших наше разумное русское именно многоклеточное царство и ирать и болеть, если теряется сам для себя запись и историю свою, и "образ-план" устройства "царства небеного" по Слову послднего русского Учителя, который обобщил как им сказано всех Пророков.
А теперь и скажем о законе и замысле в еслесивенном мире и "модл ели-плане-цели" политэкономии русского всегда до недавних пор народного мира, а теперь включенного в мир "хозяев исусственной цивилизации по ашей же новой "мечте".
Если раньше и сталинский Прект дал вспышку обновления образа-плана-цели-средства участия в сотворении разумным человеком многочеловеческого царства теперь, но так же древне русское -гиперборейчкое где "Каждому - своё ради блага - всем" . То ныне победил "план-образ-цель-средства" построения высокотехнологичного искусственного царства- империи , где не менее древнее наших вечных врагов-соплеменников со своими орудия -полузомби - "Где каждому - своё. И благо там для всех просто невозможно по одной простой политэкономической причине - количество в сутки человеко-часов ограничено временем жизни человека и на себя лично - точнее на свою брачно-родовую-государственную-вселенскую жизнь.
Потому тысячелетиями и отрабатывают наши соплеменники, малой кучкой прячущиеся за обрезанных на 8-ой день от роду всех рас и наций-этносов и потому лишенных радиофизического участия в жизни социально-брачной всякой резонансной жизни в браке и в сообществе и формирующие свою особую среду, глухие по своей особой инвалидности радиофизической ко всему, что связано к примеру с резонансами "со": со-Вестью, со-Чувствие, со-Бытие и т.д.
А видите и слово "резонанс" - нерусское. А ведь "благо" именно из этих "со" в резонансах частотно-волнового подобия и приходит на планету. Если в подобии с фашистским каждому - своё" - то от раковой опухоли человеками создаваемой в космосе. А если по подобию "образу-плану..." Высших Начала естественного мира вне Вселенной - то бесплатно и мощно невероятно.
Вы всё это знаете, просто хочется служить двум господам - и Богоборцу (по-еврейски переводится согласно Библии "Израиль", но не путаем с обрезанными несчастными и их средой емя от времени и не получается по-иному - потому что нет больше русского крестьянского народа около "источника независим го существования". И эта фраза из известных Протоколов, в которых ПРограмма совсем не поврежденных, а истинных иудеев-наших славянских корней соплеменников-рабовладельцев, хозяев всех повреждаемых в корне жизни на планете. Здесь нет ничего моего. Но есть боль за наше разъединение, за крах народной крестьянской жизни. Не забудьте - Отечественная война выиграна крестьянством не зря. соединяю проф. Пыжикова, Клёсова, Слово Иисуса именно само в первую очередь, ваши переоткрытия отдельные соединяю и открываю вам вашу опасную ненависть ко всему сотворенному неискусственному из-за неведения о своём языке и о своём народе.
-
наталия
19 января 2019 в 11:34ковалева
простите компьютер барахлит, фразы и слова перескакивают, времени мало.
-
Юрий
19 января 2019 в 12:31Носков
Для начала стоит пояснить значение слова "миф" для непонимающих русский язык.
Слово это наукообразное и пришлое. В русском языке есть его коренной синоним,
явно обозначающий смысл. Слово это "былина", то есть быль, но такая в которой
смыслы усилены, явно выделено что есть хорошо и что плохо, герои наделены сверъестественными возможностями.
Поэтому можно говорить проявлении русской мечты в мифах (былинах).
Мифы (былины) это о прошлом.
Мечта же это о будущем, путеводная звезда, маяк.
Мечту можно облечь и в литературную форму мифа, вложив её в уста какого-то
героя. Тогда пишите соответствующее произведение или найдите имеющееся
и обратите на него внимание читателей.
-
Олег
20 января 2019 в 22:12Викторович
У чаяния и мечты немного разные оттенки.
Наши сказки все (или почти все) православные.
О Храме. "... Царствие Божие внутрь вас есть."( Лк. 17:20-21)
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?"(1 Кор. 3:16).
-
Юрий
21 января 2019 в 08:02Носков
Основа русских сказок - индо-европейская мифология.
Не семитская, а индо-европейская.
Только в индо-европейской мифологии есть бог Правды для всех.
В индийских ведах это Сурья, у персов - Митра, в Крыму тот же бог - Хорс
(отсюда и Херсонес Таврический, он же Корсунь),
а на Нижегородчине - Ярила.
-
Олег
21 января 2019 в 09:33Викторович
Миф в прошлом, а сказка всегда в настоящем.
Причем здесь семиты не понимаю.
Курочка Ряба одна на всех. Разница только в том каким взглядом на неё смотрят: кто-то как страж на границе, кто-то как зайка, кто-то как волчёк, кто-то как мишка косолапый, а кто-то как лисонька рыжая.
Не улетайте мыслью за высокие горы, за быстрые реки, за дремучие леса: сказка всегда рядом и Кот Баюн скажет Вам о том на ушко, когда пойдет вниз ( у Александра Сергеевича - налево).
-
Юрий
21 января 2019 в 11:14Носков
Сказки и былины (мифы) это разные жанры.
Былина (миф) это обработанные реальные события.
А сказка - это волшебный сюжет.
В русских сказках природа живая, можно и с речной поговорить,
и с ветром, и с со щукой. То есть это монизм. Есть лишь мир видимый
и есть мир невидимый (зазеркалье). Это и есть монизм. Поэтому
и души предков на радуницу прилетают на погосты.
То есть нет при монизме никакого того света.
Это в ближневосточной семитской мифологии есть тот свет
с серпентарием всяких дьяволов, чертей и бесов. Этот серпентарий
отражён и в русских сказках как вражья сила - змей горыныч и прочие
кащеи.
Духовность и смыслы православия (правду славия) основаны
на индо-европейской мифологии, а обряд церковный (выпас двуногих
баранов) на семитской. С точки зрения психиатрии все церковные
службы есть ничто иное как колдовство, психическое воздействие
на бессознательном уровне. В русских сказках это отражено в
виде - чудо-юдо народ околдовало.
-
Олег
21 января 2019 в 11:56Викторович
Сказки и былины (мифы) это разные жанры.
*************************************************************************
Жанры важны для морфологов (таких как, например, Пропп)
Для простого человека важнО сказуемое сказкой, а про это у морфологов напряжно или одним предложением( у того же Проппа)
Былина (миф) это обработанные реальные события.
******************************************************************
Само название говорит за себя и русскому человеку "разжевывать"- только время терять.
А сказка - это волшебный сюжет.
********************************************
Вот видите, опять Пропп. Интересно, Вы его смогли дочитать до конца?
Более нудного писателя трудно найти(само собой для меня).
Ваша реплика (в целом) говорит о том, что Вы смотрите на Курочку Рябу, как Миша косолапый(пожалуйста без обид): знаете много и идете "по лесу", как Хозяин.
Это ещё раз показывает, что сказка всегда в настоящем.
-
Юрий
21 января 2019 в 14:41Носков
Олег Викторович,
судя по Вашему тексту, Вы не поняли о чём я.
За контрастность суждений извиняюсь, это для краткости и понятности,
в первую очередь авторов текста, которые в силу большой важности
в обсуждениях своих пи'саний не участвуют, а зря.
Написали, что иду "по лесу" как Хозяин. Это комплимент, спасибо.
Люблю лес, луга наши и реки, активно занимаюсь краеведением,
написал сказку... в мае 2017 года у меня на родине родилась
русалка Вешка, папа у неё Солнышко, а мама - речка. Начинаются
приключения, людей чудо-юдо заколдовало, герои будут расколдовывать.
Дворец потом будет построен, там как раз имеется гора Горошина,
так что Вешка будет принцессой на Горошине. Песня колыбельная
к сказке написана, музыка к ней, озвучена уже. Сегодня сказка
поступила в продажу.
Написал здесь что-то в комментариях вовсе не для того, чтобы
кого-то обидеть или вывести на чистую воду. Авторы хотя бы тему
поднимают, пусть и на совсем примитивном уровне. С теми кто
рулит главными процессами в стране всё гораздо хуже, там смыслы
совсем кащеевы. Здесь хоть что-то есть для обсуждения.
Авторам пора бы уж понять, что в современной РПЦ нет совсем
никакого православия. И русского там тоже ничего нет, это
структура, предназначенная для выпаса русского народа в
интересах совсем другой популяции. Взялись бы хотя бы вернуть
РПЦ в православие, убрать иудейские закладки из их доктрины,
обрядности и организационных вопросов, там же РПЦЗ вся под ЦРУ,
Иллариона делали в США, а он кафедры богословия в ядерных
вузах открывает, Гундяев в Академию наук лезет... посмотрим
что будет 22 января, ляжет ли РАН под церковь или как...