НА ОБЛОМКАХ РЕФОРМ

НА ОБЛОМКАХ РЕФОРМ (С лидером КПРФ и НПСР Геннадием Зюгановым беседуют главные редакторы газеты “Завтра” Александр Проханов и газеты “Советская Россия” Валентин Чикин)
44(257)
Date: 03-11-98
Вопрос: Геннадий Андреевич, с момента нашей последней беседы в России произошел вал событий, потрясений, который общими словами можно обозначить как стратегический крах либеральных реформ. Завершился один из самых загадочных периодов в истории России, когда в течение десяти лет неистовствовала либеральная идея, истребляя все базовые ценности российской государственности. Этот либеральный пожар кончился так же внезапно, как и начался, и сейчас мы находимся на дымящемся пепелище. Нет времени понять причины этого пожара, нужно выносить из огня детей, уцелевший скарб, оставшееся продовольствие, чтобы обугленная Родина продолжила жизнь. Каково ваше представление о случившемся и о том политическом фоне, на котором нашему движению предстоит теперь действовать?
Г.А.Зюганов: Действительно, вторжение в нашу жизнь либерально-реформаторского жала, которое пронзило государственность, произвело на своем пути невидимые разрушения, а потом вдруг реформы как бы сдохли, — это явление требует глубочайших исследований. Исследований прежде всего историков, которые могли бы рассказать о подобных попытках либеральных экспериментов, будь то реформы XVIII, XIX или начала XX века, — что их порождало и что их останавливало, какие глубинные силы превращали их в прах?
В этих исследованиях не обойтись без знатоков русской психологии, русской духовности. Тут свое слово должны сказать писатели, священники, знатоки того, что принято называть русской тайной. Это изучение должно быть предпринято экономистами, которые исследуют эту модель в целом и поймут ее огрехи и дефектность.
Я думаю, здесь не обойтись и без криминалистов, которые покажут, как в недрах либерального проекта нашли себе место воры, жулики, мародеры, отечественные и мировые проходимцы, ловко использовавшие демагогию о полной свободе для тотального разграбления страны. Глобалисты, специалисты по мировым процессам, быть может, объяснят нам, что предложенная России в конце XX века модель была глубоко архаичной, что она устарела и имела свои корни в очень ранних, давно исчезнувших стадиях капитализма.
Но в любом случае вы правы, кончилась целая эра новейшей российской истории. В результате либерального погрома сегодня в нашем обществе образовался колоссальный и все нарастающий вакуум. Выброшенные из политики, оказались на ее периферии те лидеры и вожди, которые вчера еще не сходили с телевизионных экранов. Сгнила на корню партия власти. Это и личная драма Ельцина. Сегодняшняя его слабость, болезнь, аморфность во многом имеют природу мировоззренческого краха, в который он ввергнул себя и свое окружение.
Такое быстрое самоистребление партии власти, тех “столпов”, на которых в течение семи лет держалась ветхая крыша российской государственности, небезопасно для общества. Эти “столпы” рушатся на глазах, и крыша падает нам на головы. Поэтому сегодня происходит стремительное перераспределение политических ролей в обществе, перестраиваются элиты, формируются заново политические блоки. Мы, находившиеся все это время в оппозиции, выходим на авансцену российской политики и принимаем на себя всю ответственность по поддержанию купола отечественной государственности. В этих перестраивающихся политических колоннах вызревают новые союзы, новые проекты, возникают новые линии нынешних и будущих сражений. Главный смысл этих перегруппировок в том, чтобы спасти само государство, не дать стихийным силам саморазрушения опрокинуть Россию, ввергнуть ее в хаос.
Вопрос: Среди этих политических перестановок, новых альянсов и линий противодействия самым важным, пожалуй, самым противоречивым и острым является широко обсуждаемый в СМИ альянс партии Лужкова и Народно-патриотического союза России — ось “Зюганов — Лужков” называем мы его в наших газетах. Сам по себе этот альянс оказался настолько нежданным, вызвал такое количество сомнений, нареканий, иллюзий, что он порождает множество обоснованных вопросов, на которые необходимо дать ответы. Что значит этот тандем? Какие роли в нем отведены персонально Лужкову и персонально Зюганову? Кто может лидировать в этих ролях? Значит ли это, что на будущих президентских выборах два политических лидера выступят как единое целое? Идет ли речь о том, что один из них станет президентом, другой вице-президентом? Возможно ли в этих случаях соединение огромного протестного потенциала оскорбленного, битого, стреляного народа с богатым, респектабельным, буржуазным кланом Лужкова, который построил среди обездоленной России помпезную, освещенную золотыми прожекторами Москву?
Г.А.Зюганов: Об этом альянсе, как таковом, говорить еще рано. Не было никакого политического соглашения, никакого пакта или официального договора. Но возможность такого соглашения существует, более того, она нарастает, каждый день оформляется все новыми подробностями и заявлениями политиков. На глазах у всех выстраивается довольно сложная, пока еще очень хрупкая архитектура стратегического сотрудничества. О том, что это не блеф, свидетельствует паника, которая царит в президентской администрации. Обратите внимание на страх разгромленных либерально-радикальных кругов, которые с ужасом смотрят на возможность такого союза и уже находят самые разные способы всячески дискредитировать его в глазах общества.
Если этот союз состоится, он вовсе не будет означать идиллию, паточное примирение интересов, парадную дружбу двух политиков. В недрах наших движений остаются фундаментальные противоречия, остаются глубинные, базовые интересы, которыми никто из нас не посмеет пожертвовать. Надо прямо сказать — пока еще существует и очень высокий уровень конфликтности. Однако над всем этим начинает просматриваться общенациональная, общероссийская задача, которая и позволяет нам вести политический диалог.
И у Лужкова, и у нас все отчетливее вырисовывается общий противник. Это — либерально-радикальный реванш. Разгромленные черномырдины, чубайсы, немцовы только отступили в тень. Они производят стремительное переформирование, вырабатывают способы и технологии возвращения во власть, вынашивают идею диктатуры. Очень велика вероятность политических стрессов, спровоцированных народных волнений и бунтов, столкновений органов власти с доведенным до нищеты и голода народом. На этой крови к власти может прорваться доморощенный ефрейтор. Либеральный реванш будет означать величайшие страдания для народа, бойню, репрессии и, в конечном счете, распад российской территории. От их “вождя” регионы побегут в разные стороны быстрее, чем от Ельцина республики Союза в 91-м. Опасность возвращения либералов, олицетворенных заявленным союзом Черномырдина, Березовского и Лебедя, становится тем стимулом, который заставляет нас сближаться с Лужковым.
Второй очень важный мотив. Сегодня, когда в результате правления либералов-реформаторов уничтожена почти вся промышленность, продовольственная база, Вооруженные Силы России, мы все, как во время кораблекрушения, должны взяться вместе за руль и весла и выгребать из этой страшной воронки. Мы обречены сохранить остатки потенциала развития и не растратить его на междоусобицы и политические баталии. Мы должны сложить наши усилия, чтобы спасти население, чтобы спасти детей, чтобы спасти сам ген русской государственности. Поскольку этих ресурсов очень мало, мы должны их сложить в общероссийскую копилку. И на этом зиждется возможный альянс с опытным политиком, государственником Лужковым.
И для нас, и для него высшей ценностью является суверенное, независимое, сильное государство. И для нас, и для него несомненной ценностью является социальное обеспечение большинства населения страны. И для нас, и для него национальные интересы как внутри России, так и за ее пределами, проблемы Крыма, проблемы остановки натовской экспансии, сближения и слияния с Белоруссией и с другими отторгнутыми от нас территориями являются самым важным. Это и есть ценностный базис, на котором выстраивается наш альянс. Однако он требует как с нашей, так и с той стороны очень большого искусства, терпения и смелости, честности и откровенного разговора с союзниками и сторонниками, среди которых, повторяю, остаются открытыми огромные вопросы, огромные недоумения, — они могут сниматься только в постоянном, открытом и честном разговоре с народом.
Вопрос: Теперь есть смысл поговорить о правительстве Примакова, ибо вокруг этого правительства в нашей среде тоже возникают разнотолки, некая сомнительная двойственность. Либералы, окопавшиеся в электронных СМИ, называют это правительство реваншистским, красным, централистским, придумывают ему множество самых невероятных названий, связывают с ним чуть ли не колючую проволоку ГУЛАГа. На самом деле по составу, по стилю и идеологическому выполнению это правительство не реванша, а остановленной горбачевской эры. Некоторые называют сегодняшнее правительство коллективным Горбачевым, состарившимся на семь лет, ибо Примаков — очень близкий Горбачеву человек, Маслюков — последний человек Госплана, который под воздействием горбачевских антицентралистских тенденций, по существу, и закрыл Госплан, Геращенко — банкир горбачевской эпохи, и даже появление в политике экономиста Абалкина и консультанта правительства Львова было связано с эпохой Горбачева. Вся эта группировка была сметена либерал-радикалами, и теперь она возвращается как некая искусственно остановленная история, медленно стекаясь в образовавшуюся после разгрома либералов воронку. И в нашем отношении к нынешнему правительству у нас существует некая двойственность. С одной стороны, оно не без нашей помощи и ко всеобщему удовлетворению остановило таранный удар Черномырдина заменить и продолжить Ельцина. Это правительство, опять же с нашего благословения, уселось на обугленных камнях сегодняшней российской действительности, взяв на себя неблагодарную черновую работу, и нуждается в нашей поддержке. Но мы как бы боимся связывать с ним свою политическую судьбу, мы как бы не верим ему, обрекаем на близкую неудачу и крах, пытаясь дистанцироваться от него в любой момент.
Г.А.Зюганов: Говоря о правительстве, мы должны понимать, что оно неоднородно, в нем существуют люди двух направлений. Как бы Примаков ни называл свой кабинет внепартийным, свободным от политических пристрастий правительством, эти пристрастия проявляются на персональном уровне. Я думаю, что конфликты между Геращенко и Задорновым — один из признаков неоднородности этого правительства. Присутствие в правительстве такого человека, как Булгак, близкого к недавним олигархам, человека, распродавшего связь и информационную базу страны, и присутствие в правительстве нашего товарища Маслюкова — это тоже элемент внутренних скрытых противоречий... Поэтому та двойственность, которая проявляется в нашем отношении к правительству, отчасти является отражением двойственности самого кабинета.
Это правительство поневоле слабое, его слабость заключается прежде всего в том, что оно не гарантировано от причуд капризного и больного президента. Неизвестно, что придет на ум неадекватному Ельцину, что придет на ум его обслуге, его санитарке, вешающей над ним очередную капельницу; под воздействием медикаментозной атаки или очередного запоя Ельцин может подписать любой указ о правительстве Примакова. Разве кто-то ожидал ранее указов о смещении Черномырдина или отставке Кириенко? Поэтому неуверенность правительства, не защищенного законом, сказывается на его повседневной работе. Оно проводит робкую, осторожную, с оглядкой на Барвиху, политику.
Далее, это правительство переходное, оно возникло внезапно, как кабинет МЧС. Его кинули на взрыв либерально-демократического реактора, и оно оказалось во многом изолировано от экономических рычагов. У этого правительства нет реальной конституционной и силовой поддержки. Получается, что, с одной стороны, на правительство возлагается сложнейшая задача выйти в кратчайшие сроки из кризиса, а с другой стороны, правительство лишено всякой экономической и правовой базы для этого. “Росвооружение”, главный инструмент торговли России конкурентоспособным продуктом — оружием, находится в руках ставленника семьи Ельцина Ананьева, который не пускает туда правительство. В одной из крупнейших монополий России, в РАО ЕЭС, по-прежнему сидит Чубайс, и РАО ЕЭС деградирует, теряет целые фрагменты. По-прежнему нефть, которая в советское время являлась реальной основой нашего могущества, находится в частных руках и не приносит доходов государству, а обогащает карманы миллиардеров-одиночек. Весь мощный электронный информационный блок не слушает правительство. Информационная империя, которая всегда, во всех странах мира является элементом власти, сегодня отчуждена от него. Все это чрезвычайно ослабляет политику правительства Примакова.
С первых дней функционирования нового кабинета мы выработали осторожную формулу отношения к нему.
Мы говорили, что будем поддерживать всякие добрые, направленные на общенародное дело инициативы правительства и противостоять всему, что, с нашей точки, зрения, вредит, создает угрозу безопасности и благополучию России. Наверное, эта формула сегодня недостаточна. В серьезной, открытой политике, кроме интересов, существует еще и этический аспект. Политика, лишенная этики, в конечном счете обречена на провал. Этичной в нашем отношении к правительству Примакова была бы более активная поддержка этого кабинета, оказавшего сегодняшней России колоссальную услугу, остановив трагическую для Родины либерально-демократическую политику. В определенном смысле мы делегировали этот кабинет во власть и должны оказывать ему необходимую помощь, особенно тем его инициативам, которые связаны с близкими нам идеями и людьми.
Мы должны всеми имеющимися в нашем распоряжении средствами вернуть “Росвооружение” под контроль правительства Примакова, должны использовать наши законодательные возможности и обязать электронные СМИ придерживаться цивилизованных норм и не объявлять тотальную войну собственному правительству, преследуя узкие олигархические интересы. Мы должны настаивать перед генеральным прокурором Скуратовым на том, что нельзя ограничиваться показательными уголовными делами. На мой взгляд, необходимо начать расследование крупнейших государственных преступлений. Прежде всего — гигантской воровской пирамиды ГКО, которая была создана лидерами предшествовавших кабинетов и которая всю страну превратила в большое казино.
Мы должны раскрыть крупнейшие злоупотребления в нефтяном бизнесе, когда огромная доля добываемой нефти криминально уходила на сторону и, как утверждают некоторые аналитики, служила и служит пополнением арсеналов новой кавказской войны. Общество должно узнать, что из себя представляет дело о хищении алмазов и золотого запаса России, связанное с так называемым делом Козленка, в котором последний является лишь пешкой, за которой маячат огромные фигуры сегодняшнего российского истеблишмента. Мы должны наконец добиться привлечения к ответственности архитекторов ваучерной приватизации и шоковой терапии, которые послужили началом геноцида против народов России.
Собственно, это общенародное требование справедливости, без восстановления которой невозможно заниматься возрождением Родины. И главное, что мы обязаны сделать в ближайшее время, это создать конституционные гарантии для нормальной работы правительства.
Для этого надо внести поправки в закон. Мы должны создать такую схему, по которой кабинет в состоянии был бы под защитой Федерального Собрания выполнять свои функции, входить в сложные зоны риска и не быть заложником капризов раздражительного президента.
Я полагаю, что состав этого правительства постепенно будет меняться, эволюционировать, как будет меняться новый политический курс. Сегодня мы можем сказать, что правительство, действуя взвешенно и настойчиво, успело положительно проявить себя в вопросе о возможности натовских бомбардировок Косова. Мы выступили как гаранты независимости Югославии, мы выступили в русле русско-сербской солидарности. Сегодня можно сказать, что правительство поставлено в тяжелейшие экономические условия. Поставлено перед необходимостью выплачивать баснословные задолженности и долги, накопленные, мягко говоря, безответственными предшественниками. Кажется, и диалог с Западом выстраивается более достойно.
Что касается просчетов нынешнего правительства, то они тоже есть. К одному из таких просчетов я могу отнести слишком явное предпочтение, которое Примаков оказывает представителям либеральной интеллигенции, каждый раз окружая себя либеральными журналистами, режиссерами, художниками, демонстративно игнорируя другую часть интеллигенции, которая все эти годы по существу была отстранена от участия в общероссийской культурной жизни. Это вызывает разочарование и сокращает кредит доверия к кабинету Примакова как к правительству общенациональных интересов.
Отдельно хочу отметить работу нашего товарища по партии Маслюкова, который оказался в самом неблагоприятном положении. Он вытягивает колоссальный воз политических и экономических задач. К этому с пониманием и признательностью относятся в среде современных российских технократов и товаропроизводителей. Однако существует и “заговор” “радикал-демократов” против Маслюкова. Он состоит в том, чтобы “продержать” его в правительстве осень и зиму, когда вероятен инфляционный скачок, “тепловая смерть” северных регионов, обреченных на вымирание правительствами Черномырдина — Кириенко, а затем — удалить Маслюкова из правительства, заменив его, скажем, Явлинским. В этом стратегия “либерального реванша”, который мы не должны допустить.
Вопрос: История ельцинизма в нашей стране — это непрерывный каскад катастроф. Катастрофа распада территории, катастрофа уничтожения промышленности, целых сословий, таких, как крупные директора предприятий, офицерский корпус, математические и экономические русские школы. Одной из последних катастроф явилось истребление так называемого среднего класса, когда в течение двух недель без работы, без идеала, без целей оказались несколько миллионов молодых людей, которые до недавнего времени считали себя авангардным классом, гордились своей исключительностью, считая, что являются локомотивом новейшей русской истории. Как отнестись нам к этому крушению? Ведь мы не можем не понимать, что образованная молодежь — это самое энергичное, свежее, умное, что выработала за последние годы Россия. Как ко всему этому отнестись?
Г.А.Зюганов: Прежде всего мы должны сказать, что в советскую эпоху был очень обширный, очень устойчивый средний слой, который и держал общество, Советский Союз. Это учителя, врачи, инженеры, квалифицированные рабочие, офицерский корпус, управляющие всех уровней, интеллектуальная и гуманитарная элита. Все эти люди жили в достатке, они пользовались своими привилегиями в обществе. Эти люди имели доступ к информационным источникам мирового уровня. Они ездили в массовом количестве за границу, у них появились личные автомобили, дачные участки и дома, их давно уже не мучила проблема материального выживания, они все в большей степени имели возможность работать умом, духом, посвящать себя творчеству. В этом советском среднем слое и копился колоссальный потенциал нашего будущего рывка в XXI век.
Этот средний слой демократами был порушен, выброшен за порог нищеты, люмпенизирован, и в результате он составил все нарастающий океан обездоленного, бунтующего населения. На их костях был искусственно слеплен новый, так называемый авангардный класс, и ему было внушено, что он — соль земли. Этот класс в последние месяцы был жестоко обманут. Он убедился в том, что его кумиры, на которые он молился, оказались шарлатанами, идеи, которые манили их вперед, оказались мыльными пузырями, их мечта была рассеяна в прах, все они опять свалились туда, откуда с таким трудом выбирались. Поэтому средний класс, который на глазах создавался и так же быстро исчез, на мой взгляд, не требует какого-то особого к себе подхода. Он должен признать, что только национальные ценности, национальный бизнес, который ориентирован на нашу землю, на наш завод — на отечественного потребителя, — именно этот бизнес прочен. Он не так эффектен, не так наряден и криклив, как эти бесконечно рекламированные пирамиды и дутые корпорации. Но это предпринимательство служит народу, детям, внукам, и оно не умрет с исчезновением поколений, с изменением политической обстановки.
Этим молодым людям мы должны сказать, что да, они действительно являются достоянием нашего общества, нашей надеждой и в новой России, которую мы будем создавать, в России, где высшей ценностью является служение Родине. В этой новой будущей России им будет предоставлена важная, ответственная роль, на них будут устремлены взгляды слабеющих, уходящих на пенсию поколений. Только идея Родины, добра, справедливости и красоты может объединить всех: старых и юных, сверхталантливых и посредственных, богатых и нуждающихся, может перераспределить внутри этого общества наши ценности и богатства, в час беды и катастрофы сконцентрировать их на нужном направлении.
Вопрос: В нашей беседе мы не можем обойти еще один очень острый казус, который случился в недавние недели. Имеется в виду недавнее выступление генерала Макашова на патриотическом митинге, его азартные и невзвешенные высказывания, послужившие поводом для целой истерии, развязанной “демократическими” кругами, обвинения Макашова в свирепом и махровом антисемитизме и фашизме. Как, по-вашему, эти две острые предельно конфликтные темы — русский вопрос и еврейский вопрос — присутствуют сегодня в мировоззрении нашего движения?
Г.А.Зюганов:Так сложилось, что еще с советских времен эта острая русско-еврейская проблематика была как бы зашифрована. Полагалось, что она отсутствует в реальной действительности. Однако она существовала и пускала свои метастазы в жизнь интернационального советского общества. После 1991 года, когда к власти пришли ”демократы” и все советское, все коммунистическое было для них ненавистно, они нанесли страшные, сокрушительные удары по нашей идеологии, по мировоззренческим основам жизни народа. Разрушая Советский Союз, не кто иной, как А.Н.Яковлев, появлялся то в Прибалтике, то на Украине, то в Закавказье, явно и тайно инициируя создание националистических фронтов, инспирируя выход на поверхность самых радикальных группировок, которые в конце концов разорвали страну, привели к созданию на наших окраинах этнократических государств. Сегодня в Латвии и Эстонии национальная доминанта служит основой для абсолютно антирусской апартеидной политики. Разрушение советского интернационала проявилось и здесь, в России. Обострились национальные отношения в Якутии, Татарии, Башкирии. Бурно развиваются национализмы Кавказского региона.
Среди подымающих голову национализмов еврейской национализм занял далеко не последнее место. Появились в России миссионеры из Израиля, которые очень часто носили гражданскую одежду, а под ней скрывались эполеты офицеров израильских спецслужб. Эти эмиссары ведут агитацию среди еврейской диаспоры в России, призывая ее эмигрировать в Израиль. Созданы целые коммуникации, по которым яркая, талантливая молодежь, получая здесь, в России, добротное образование, уезжает в Израиль, пополняет там университеты, армию и индустрию.
Единственным народом, который стал обделенным в этом национальном ренессансе, оказались русские. Более того, усилиями Ельцина и его “демократической” прислуги русские стали самым крупным разделенным народом мира. Только за “суверенными границами” осталось 25 миллионов русских, многие из которых унижаются каждый день. Все русское в силу ряда обстоятельств стало подавляться. Русский театр, литература, культура были умело выведены за пределы официальной культуры и средств информации. Русская интеллигенция, русский народ в целом, в котором в последние советские годы стал возрождаться дух национального самосознания, вдруг оказался обделенным, оскорбленным и подавленным. В нем стали возникать протестные энергии, энергии оккупированной нации. Национальный протест русского народа слился с социальным протестом, образовав то, из чего сегодня и вырос Народно-патриотический союз России.
Для того, чтобы не дать выход этой протестной русской энергии, властвующие “демократы” придумали термин “красно-коричневые” или “коммуно-фашисты”, а в дальнейшем появился термин “русский фашизм”. Русский фашизм — это доктрина, которая родилась в очень узких кругах за пределами России. Эта доктрина была призвана подавлять всякое проявление русского национального самосознания и вовлечь в свое черное и грязное дело массы российского еврейства. Отчасти терминология и методология так называемого русского фашизма привели к желаемым результатам, закупорили отдельные формы национального протеста. Однако с некоторых пор эти тромбы стали прорываться. Стихийная, иногда неуправляемая энергия социального протеста и отпора стала выплескиваться наружу.
Русско-еврейский конфликт — это не конфликт двух народов, это не конфликт двух религий или культур. Это конфликт очень узкой корыстной группы олигархов, которая построила свое благополучие на подавлении и русского, и еврейского народов. В последнее время массы евреев как в России, так и за пределами ее стали выступать с обличением этих олигархов. Это искусственно навязанное нам противоречие может и должно быть снято, но снято в интересах и русских, и евреев, в интересах всех народов нашего многонационального Отечества.
Равное и осмысленное представительство всех наций в управлении страной, достойное развитие всех культур, верований и языков на общем экране русской культуры и русской идеологии — для выстраивания этого баланса необходим отважный, честный и прямой русско-еврейский диалог, который велся бы не безответственными изданиями, не нервными политиками-одиночками, а движениями в целом. Это необходимо сделать в духе традиции великой гуманитарной русской и мировой культуры.
Если представители еврейских кругов, задетые высказыванием генерала Макашова, готовы обсуждать эту проблему, мы не станем уклоняться от нее. Но мы будем требовать, чтобы наряду с этой проблемой обсуждался оскорбительный, демонстративный показ НТВ антиправославного фильма, который задел очень тонкие, ранимые чувства русского человека, русского священства. Или каннибалистский сюжет — демонстративное поедание торта — ленинского саркофага. Мы потребуем, чтобы наряду с этим обсуждались бесчисленные факты оскорблений всего русского, всего национального, глумление над русско-советскими ценностями, воплощением которого является, например, публикация в журнале “Итоги”, в которой демонстрировалась страшная, омерзительная фотография, изображавшая корову с поднятым хвостом и какого-то срамника, мерзавца, заглядывающего этой корове под хвост, с надписью “Заглянем в глубину России”. Или недавнее гнусное интервью-откровение Альфреда Коха по радио в США. Того самого Коха, который занимал ключевые посты в правительстве Черномырдина, вместе с Чубайсом пустил на распыл достояние страны и выпустил циничную книгу “Распродажа Советской империи”.
Мы понимаем, что снятие табу с этой проблемы может вызвать на поверхность массу мути, сорной и больной. Но мы не страшимся этого и готовы взять этот диалог под свой контроль, и в недрах парламента, в недрах НПСР серьезно, терпеливо и взвешенно провести назревший контакт лучших представителей сегодняшней русской и еврейской культуры. В открытом, спокойном, дружественном разговоре мы можем выявить больные точки и послойно, как это водится на стратегических переговорах, снять между собой все недоразумения.
Вопрос: Последнее, о чем хочется поговорить, это о нашем Народно-патриотическом союзе. О его судьбе, о присутствии и роли в этом союзе Коммунистической партии Российской Федерации. Приближается съезд Народно-патриотического союза России. Мы, как ожидается, услышим имя человека, которого мы будем делегировать в предстоящей президентской кампании, услышим хотя бы намеки на то, что политики называют большим проектом, узнаем о группе идей, которые должны будут, по нашему представлению, лечь в основу будущей русской государственности. Поэтому ваша оценка нынешнего состояния НПСР была бы сейчас крайне интересна и уместна.
Г.А.Зюганов: Большой проект, о котором вы говорите, для России абсолютно необходим. Россия не может жить эмпирически. Она не может жить от одного правительства до другого, страна нуждается в крупных идеях, она сама является великой идеей, медленно, на протяжении тысячелетия реализуемой в мировой истории. Нынешнее правительство занято изнурительной повседневностью. Оно вряд ли имеет своей целью провозглашение такого большого проекта, связанного с русской правдой, с русской мечтой, с русским путем, однако другие политические силы, у которых есть возможность долгого дыхания, большего интеллектуального и мировоззренческого маневра, такие, как Народно-патриотический союз России, обязаны в ближайшее время представить общий контур этого проекта.
Сейчас уместно сказать только об одном. Советский проект, так как он был заявлен и осуществлен, не выдержал исторического испытания. Одна из главных, на мой взгляд, причин, почему так просто и безнаказанно был разрушен Советский Союз, заключалась в том, что народ был отчужден от управления государством. Оно было сосредоточено в руках очень узкой когорты людей, и перевербовка этой когорты, ее перерождение стало причиной разрушения и самой КПСС, и нашего государства в целом. Эта ошибка не должна быть повторена. Великие идеи, которые были заложены в строительство русской империи, в строительство Советского Союза, были основаны на огромности наших пространств, на полиэтнической многомерности, на извечной тяге народа к справедливости. Они также были основаны на другой альтернативной истории, противоположной вульгарной буржуазности, бездуховности, к которой толкает сегодняшний мир Америка. На глазах рождается новый большой проект. Однако его детали должны быть пересмотрены. Сегодняшний трагический период в истории России сжег все иллюзии, все заблуждения. И как бы ни были мы обездолены и обобраны, мы должны извлечь и из этого периода ценностные представления и ввести их в новый проект.
Основой Народно-патриотического союза, который, как дерево, наращивает свои ветки, листву, крону, в котором разными красками начинают раскрываться целые соцветия идей и движений, главным стволом этого союза остается Коммунистическая партия Российской Федерации. КПРФ прошла мучительный и, может быть, трагический путь от катастрофы, от подполья к собранности, к пересмотру своих методик, к выработке новой стратегии. Мы как крупнейшая партия современной России выдержали страшное давление истории. Мы входим в новую эпоху как партия бодрая, энергичная, мудрая, уверенно смотрящая в будущее, а не как партия реванша или возмездия. Мы готовы выстраивать вокруг себя общество со множеством интересов, множеством экономических, национальных и культурных тенденций и традиций. Создать в этом множестве гармонию, не давая этому множеству превратиться в хаос.
Уже в последние годы Советской власти наше общество сложилось в качественно новую целостность. Потом у нас опять отняли эту целостность, разрубили на отдельные куски, предложили нам схватку, изнурительную войну и борьбу. Коммунистическая партия Российской Федерации продолжает ту советскую, общегосударственную роль. Она готова действовать в интересах всей России, не выпячивая себя на первый план и давая возможность проявиться всем скрытым в нашей истории возможностям.
Предстоящий съезд Народно-патриотического союза, я не сомневаюсь, выявит новые идеи, накопившиеся в наших рядах, выявит новых молодых лидеров. Мы ждем на этом съезде в качестве гостей лучших людей России, к каким бы политическим организациям они ни принадлежали. Ждем на этом съезде представителей Православной Церкви и других основополагающих российских конфессий. Мы ждем самых знаменитых писателей, художников и музыкантов. Мы приглашаем на этот форум представителей других национально ориентированных патриотических сил Российского государства.
Этот наш форум, быть может, станет прообразом другого, неизбежного форума, на который сойдутся все земли, все народы и сословия для великого, после всех разорений и распрей, общенационального примирения. Ибо Россия во все времена была и остается страной собора, державой духа, правды и справедливости.