22:31 16 октября 2021 Политика Общество

Толстой заявил о «полностью проигранной» информкампании по вакцинации

Фото: ссылка

"Пора сказать прямо: информационную кампанию по борьбе с коронавирусом и объяснению людям необходимости вакцинации государство проиграло. Это факт: у людей нет доверия к вакцине, на вопросы о том, почему бывают осложнения, почему вакцинированные всё равно могут заболеть, никто не отвечает", - написал заместитель председателя Государственной Думы РФ (куратор комитетов по информполитике и просвещению), руководитель московского городского отделения партии "Единая Россия" Пётр Толстой.

То же самое вице-спикер озвучил в эфире телеканала НТВ: "Всю информационную кампанию по поводу коронавируса, к сожалению, в России мы провели неправильно и полностью проиграли. Нет доверия людей к тому, чтобы идти и вакцинироваться, это факт... Мало ответов на вопросы, почему болеют те, кто привился, почему умирают те, кто привился. Почему есть проблемы и осложнения после самих прививок".

"Считаю, что учёные и эксперты не смогли проявить себя в этом направлении: подход «мы сказали, а вы делайте» не работает. Нужно объяснять людям, приводить доводы, а не пытаться заставить их просто поверить на слово. Только так мы сможем переломить недоверие граждан. А врачам, ежеминутно спасающим жизни, я могу выразить только безмерную благодарность. Их труд неоценим", - добавил он. По его мнению, учёные, академики подходят к кампании по борьбе с COVID-10 "как к разговору участкового врача с недообследованным пациентом".

***

Чуть ранее Толстой призвал незамедлительно принять закон о суррогатном материнстве: "Торговля детьми под видом суррогатного материнства — это позорный бизнес, которому должен быть положен конец, закон о запрете продажи детей иностранцам должен быть принят незамедлительно. Только одна красноярская фирма, по мнению следствия, «произвела» 20 младенцев с целью их фактической перепродажи. А сколько таких эпизодов остаются вне поля зрения правоохранителей? О скольких ещё судьбах, поломанных за 13 тысяч долларов, нам предстоит узнать?"

Таким образом зампред Госдумы отреагировал на следующее сообщение ТГ-канала Mash: "В Сибири снова вскрыли сеть по торговле новорождёнными. Детей продавали в Китай. Дело происходило в Красноярске. ООО «Дидилия» находило женщин, которым нужны были деньги, и отправляло в Камбоджу, где им делали искусственное оплодотворение. Затем дамы вынашивали плод, рожали детей и (при содействии местных докторов) передавали их новым китайским родителям. Цена вопроса — 13 тысяч долларов (850к рублей). Когда полицейские накрыли синдикат, продажи ожидало 19 малышей. Сейчас сотрудники ищут матерей. Директор фирмы, двое его подельников и заместитель главврача перинатального центра Красноярска задержаны".

Напомним, что 11.06.2021 в группа парламентариев во главе с Петром Толстым внесла на рассмотрение Госдумы законопроект о запрете для иностранных граждан использовать пользоваться услугами суррогатного материнства на территории России.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
16 октября 2021 в 21:57

сразу возникает вопрос-а как тогда на выборах победили?

16 октября 2021 в 23:19

Да любая собака знает, что Они никого там не победили. Победила в них их жадность, страх и глупость - их правду и разум. Вон даже Фёдоров это понимает, не смотря ни на что, в смысле его либерских скудных ресурсов чего-то понимания вообще. Смешной народ - это руководство страной. Народ умнее своей "элитки " и понимает, что это не информ-компания, а ин-фарм-компания, то есть бабки одне. А не дело о собственном народе. Блатота приодетая и надушенная.

16 октября 2021 в 23:34

"Пора сказать прямо..." Ну и сказал бы. А не называл бы запугивание населения, обман, угрозы, принуждение "информационной кампанией".

16 октября 2021 в 23:37

Да эти скорби о компании по вакцинации сродни американскому "побегу" из Афганистана. Ведь не зря из разных источников "вдруг" одна и та же мысль. Которая, опять же: а) говорит о недоверии к вакцинации, а не к власти; б) говорит о не доверии к вакцинации, а не к самой вакцине (как следствию недоверия к власти). То есть прикинулись ягнёнками - мол, не смогли донести до народа "добро" (народ бестолковый - не повезло с народом). А сами суть волки хищные, даже и не думавшие о добре для людей, а как раз напротив.

16 октября 2021 в 23:40

Понятно, что все эти толстые - всего лишь рупоры, говорящие головы.

19 октября 2021 в 19:11

Чтобы заслужить доверие народа, нужны хотя бы два условия:
1.Действовать в интересах народа.
2.Не врать.
Оба условия не выполняются. Если сравнивать с советским периодом, то основное, что бросается в глаза: в СССР власти, даже, когда шли на непопулярные меры, делали это открыто, не скрывая планов и целей своих действий, и всегда брали ответственность на себя. Не прятались за спиной чиновников, местных руководителей или, тем более, международных организаций. Последнее вообще было невозможно, потому что внутренняя политика определяла внешнюю, а не наоборот: внешняя - внутреннюю.
Но то, что сегодня происходит - тупиковый путь. В условиях вранья вообще невозможно что-либо планировать на длительную перспективу и действовать системно, потому что те, кто лукавит и пытается использовать народ "в темную", рано или поздно сами попадутся на свою удочку.

29 октября 2021 в 08:58

Александр Иванович, согласен.

16 октября 2021 в 23:58

Удивительно, что Толстой (сам журналист) не может объяснить необходимость вакцинации. Объясню вместо него.

Последние данные по России - 975 суточных смертей от ковида в среднем за неделю. Это при уровне вакцинации населения около 34,4%. А во Франции 38 суточных смертей. При уровне вакцинации 77,7%. В России в 2,2 раза больше населения, так что, за счет проваленной вакцинации, у нас относительные цифры потерь примерно в 12 раз больше. Хотя в начале эпидемии во Франции обстояли дела гораздо хуже. А на каждую прямую смерть от ковида приходится неясное, но большое количество смертей от его последствий, и от того, что врачи, занятые ковидом, отвлечены от оказания помощи другим категориям больных. В итоге, получаем третью демографическую яму, которая складывается с демографической ямой, вызванную западным нашествием во II Мировую войну, и демографической ямой, вызванной либерально-западническими "реформами" 90-х.

Так что те, кто вёл кампанию против вакцинации, могут потирать руки - русских станет намного меньше, а последствия для демографии и национального здоровья будут ощущаться десятилетиями. И начинали эту антипрививочную кампанию диверсант ее величества господин Навальный со своей гоп-конторой и либерал-пропагандисты с "Эха Москвы". А дальше по принципу психических эпидемий (известных еще в средневековье, вроде "танцевальной чумы") в ней стали участвовать миллионы - и все чего-то писали, свистели, дудели, показывали свою "свободу", "достоинство" и "недюжинный интеллект". Второй раз за последние тридцать лет население радостно приняло участие в самоуничтожении. (Первый раз - это развал страны в конце 80-х, начале 90-х). Все эти рассказы антипрививочников о том, что "слышал от знакомых/друзей/одной бабушки, как кто-то привился и заболел, или умер" - бессмысленны по сути. Случаи могут быть какие угодно. Бывали случаи, что человек падал с летящего самолета или съедал стеклянный стакан и с ним ничего плохого не происходило, или, наоборот, человек помирал, подавившись конфетой. Только массовыми такие события не являются... Стопроцентного результата не дает никакая вакцина. Важно насколько, в массе, применение вакцины снижает вероятность получить тяжелый случай или летальный исход. Если бы даже наполовину, то уже надо было бы применять, а Спутник снижает количество тяжелых случаев и смертей на порядок.

Мантра, что "человек сам во всем разберется", не работает. Психика человека достаточно пластична и примитивное миропонимание впихивается в голову быстро. В принципе, чем примитивнее, тем быстрее. Для примера можно взять и соседнюю страну с "небратьями", где промывание мозгов совершенно примитивной пропагандой давало и дает прекрасный результат для организаторов этого процесса и кошмарные кровавые результаты для остальных.

17 октября 2021 в 00:22

А кто ж , Тюрин, поверит в эту статистику и по стране и по миру? Любая информация, особенно расчитанная на массы, представляет собой систему, схему, какую-то детерминированную логическую цепь убеждения как бы фактами. Так смотрите- сколько в такой системе элементов , кои можно незаметно подкорректировать, то есть соврать, или из собственных корпоративнх интересов, или мож даже ради блага тёмного и непонимающего суть происходящего народа. Привычная, опытная и интуитивная общественная очевидность показывает просто -напросто отсутствие какой-то пандемии, но зато точно пандемию информационную. Ну что ж это за лохотрон? Ладно бы ещё для отмороженного западного обывателя, так для советского-то,закалённого в борьбе, образованного человека, родители или деды которого победили пандемию фашизма- зачем это? Да себе же на голову, как и обычно в истории, где русские побеждали силой духа, а не тела. А духу ковид пофиг. Разве в Асгард, или Царствие небесное, справки о вакцинации могут служить мандатом? ))

17 октября 2021 в 02:29

Александр
Тюрин
Кто ж поверит нашей власти,если она врет на каждом шагу по поводу и без.Это во-первых. Во-вторых,медицина у нас стала бизнесом и народ уже видет в вакцинации как наживу для власть имущих .При халатном и безответственном отношении со стороны медицины нуждающимся действительно в медицинской помощи(даже детям не торопятся оказывать лечение) населению какая может быть вера в вакцинацию,в искренность заботы власти о народе. Народ и без Госдепа(Навального) не верит,что вакцина действительно поможет..... А если честно,то скажу вам- в апреле вколола вакцину(надо было ехать к матушке через границу СНГ),а через дней 7 простыла,взяли анализ на ковид-никаких антител не обнаружено. Что это за прививка? Что вкололи мне? Но зато стала постоянно чувствовать усталость,раздражительность,ломоту тела со стороны укола.......ну не верю в действенность вакцины и в искренность желания добра со стороны власти,которая полностью развалила медицину

17 октября 2021 в 02:43

Вот сейчас прочитала в новостях-" В Центре Чумакова объяснили разницу между КовиВак и Спутником ( Чернов -зам директора по развитию...) "У людей, которые были привиты вакциной «КовиВак», но не имели контакта с «живым» вирусом SARS-CoV-2, специалисты фиксируют очень высокий уровень антител, «организм мобилизуется буквально в считанные часы"- НУ ЗАЧЕМ ВРАТЬ?- НЕТ НИКАКИХ АНТИТЕЛ . ИЛИ ВОДИЧКУ СТРАННУЮ ВКОЛОЛИ

17 октября 2021 в 03:22

Через 7 дней после вакцинации антител никто и не обещал. Они как раз начинают выделяться.

Кроме того, ок. 10% населения антител вообще не вырабатывают. Так они устроены.

А прививка спутником действительно непростая. Кто ничего не ощущает, а кто и сляжет.

И ещё неизвестно, кому повезло. Отсутствие реакции вполне может означать и отсутствие иммунитета.

17 октября 2021 в 03:44

Похоже, кто-то претендует на лучшее знание того, что нужно лично мне, из соображений общего блага. Это уж позвольте вам не позволить, как говорится, тем более что матчасть вы сугубо недоучили.

Для примеру, г-н журналист, когда начинаете сравнивать уровень вакцинации, не забывайте учесть и эффективность вакцин. Как бы не оказалось, что 77% вакцинированных западным барахлом (эффективность менее 40%) даёт меньше защиты, чем 33% вакцинированных спутником.(эффективность более 80%).

Да и вообще, результаты того же Израиля, вакцинированного пфайзером уже по третьему разу, указывают скорее на то, что западные вакцины убивают больше людей, чем спасают. Это всё есть в сети, ищите и обрящете.

Цыплят по осени считают. Ну а если народ сумлевается, запугивать его, загоняя на шприц, а тем более угрожать бескормицей, если не уколется — это не наши методы. Пусть этим занимаются цивилизованные страны.

17 октября 2021 в 03:53

И это при том, что роль многих квази-российских СМИ и тем более завсегдатаев асоциальных сетей вполне однозначна: они по мере сил и гонорара усугубляют последствия применения боевого биологического оружия против России, одновременно привычно и безнаказанно оттаптываясь и на "этой стране", и на "не том народе".

А чего ещё ожидать от странно толерируемой крамолы и измены?

17 октября 2021 в 09:22

Досадно, что А. Тюрин, показавший себя старательным исследователем фактов о становлении русской государственности, я имею ввиду статьи о Иване Грозном, о варягах и т.п., несколько пренебрежительно отозвался о высказывании депутата госдумы, П. Толстого, относительно провала информационной компании за добровольное вакцинирование населения от "ковидлы".
- "Не может объяснить..."
Депутат П. Толстой ничего и не пытался объяснить. Он просто констатировал факт: большинство россиян не доверяют, не верят, не хотят (!!!) вакцинироваться. И, очевидно, у граждан есть к тому основания. Как сказал тот же Толстой:
" Мало ответов на вопросы: почему болеют те, кто привился, почему умирают те, кто привился. Почему есть проблемы и осложнения после прививок..."

Я с уважением отношусь к усилиям А. Тюрина в его просветительской деятельности, но вместе с тем хочу заметить, что публикация на основе доказанных исторических документов и фактов, это одно, а поиск и собирание фактического материала, исследование и анализ сути найденного - другое. В данном случае мы получили от депутата госдумы информацию: после прививок умирают, болеют, страдают от осложнений.
Подчеркну: информация не от бабушки-дедушки, не от соседа, не от коллеги по работе и, даже, не от журналиста. Мы получили информацию от официального представителя одной из ветвей власти, что автоматически делает эту информацию заслуживающей самого пристального внимания, исследования и анализа. И это будет правильным, профессиональным, подходом к вопросу вакцинации.

Что же касается статистики, то это вещь лукавая. Цифры эти никто не проверял и звучат они из уст лиц либо финансово заинтересованных, ведь не секрет, что медикам, работающими с "ковидными больными" доплачивают; либо выходят из под пера работников масс-медиа ищущих популярности любым путём.
Кстати г-н Толстой отдал должное врачам борющемся за жизни больных людей и это правильно. Я же, коль назвал ковидную статистику лукавством, должен это как то мотивировать.
Могу сказать: в кругу моих знакомых, а круг этот достаточно обширен, никто не умер от ковида. И среди их близких и друзей, тоже все, слава Богу, живы. Со мной же лично произошёл следующий ковидный курьёз.
В новогоднию ночь я, хмельной и легко одетый провёл много времени на улицы и умудрился простыть, аж до пневмонии. В итоге оказался в кабинете у молоденького врача одетого в костюм маляра специализирующегося на покраске автомобилей. Тамограф показал 51% поражения легких. Сдал на анализы кровушку и прочие тесты, но ехать в ковидную больницу "ради спасения собственной жизни" я отказался, в чём официально расписался и поехал помирать домой. Неделю пил таблетки прописанные доктором (спасибо ему) и ещё сдавал мазки из горла и носа медицинской девочке пришедшей прямо домой.
К 21-му января ковид не обнаружился, а пневмония вылечилась и я закрыл больничный. Но это не конец истории. Примерно в то же время когда г-н Собянин начал ограничивать москвичей QR кодами, мне, через портал госуслуг пришло извещение, что я, как переболевший ковидом могу получить о том справку...
То есть несмотря на отрицательные результаты всех анализов и тестов, в аналогах отечественной медицины, я числюсь как переболевший ковидом.
Вот вам и статистика.

17 октября 2021 в 03:12

Зачем смешивать в одном флаконе вопросы вакцинации и суррогатного материнства?

17 октября 2021 в 04:06

Кстати, о суррогатном материнстве. Да простят меня наши дамы, а что принципиально нового делают эти самки, сдающие своё тело внаём за деньги? Чем это хуже достаточно частого теперь брака по расчёту?

По крайней мере, это точно честнее: товар-деньги-товар, а не глазки-бусинки, на щеках ямочки, а заглянешь внутрь — обыкновеннейший крокодил!

Брак по любви — привилегия свободных людей. А все остальные как-то приспосабливаются.

Вот и эти тоже. Уж как могут. Кругом капитализьм.

17 октября 2021 в 04:15

Ну а теперь о вакцинации.

Вся эта история пронизана ложью. Противу начальных бравурных заверений, вакцинация не предотвращает заражения, она не исключает передачи вируса привитыми, и даже смерть от короновируса всё ещё возможна.

Это накладывается на поспешность в разработке и проверке вакцин, особенно на долгосрочном уровне, плюс значительные побочные эффекты — от временного недомогания до, увы, летальных исходов, особенно характерных на Западе.

Сравнивая это с примерно 3%-ой вероятностью смерти от короновируса при условии наличия квалифицированной медицинской помощи, значительная часть населения естественным образом не решается лечь под шприц.

Ну а то, что помощи этой может и не стать, если вдруг заболеет слишком много, обывательский мозг уже не вмещает. Увы и ах. Но особенного упора именно на этом аспекте я лично не наблюдал, да и вообще, кого ... чужое горе?

17 октября 2021 в 04:30

Наконец, ещё один часто упускаемый момент: массовое отсеивание желающих привиться на основе (вздорных) противопоказаний.

Например, в начале сего года совершенно точно не прививали гипертоников — то есть, именно тех, кого надо прививать во перву голову, т.к. они, как и диабетики, более склонны к тяжёлому течению болезни.

Это, конечно, временно повысило рейтинг вакцины. Но теперь это аукается повышенной смертностью именно среди этой наиболее уязвимой части населения.

Чему удивляться? Этой смертности или вакцине, которую нельзя вводить тем, кому она более всех нужна? На кой хрен её такую вообще придумали? Где безопасные, эффективные, легкодоступные вакцины в потребном количестве, а?

Вот сначала это обеспечьте, а потом заламывайте руки. Или — проще — давно уже сделайте лекарство, чтобы больной народ хотя бы не мёр как мухи. От него побольше толку-то будет, чем от этих ваших вакцин, черти полосатые. А то всё проверяют, проверяют...

Ой, допроверяетесь.

17 октября 2021 в 04:34

И последнее. Где давно потребный карантин? Больницы опять захлёбываются. Скорая помощь снова не едет часами. Кислорода уже не хватает. А Россия... вновь открывает авиасообщение ещё с десятком стран.

Где, чёрт подери, у власти мозги? В опе?

17 октября 2021 в 04:43

Ах да. На кой хрен мы продаём газ, нефть, ракетные движки и т.д. тем, кто буквально спит и видит, как все мы тут передохнем? Вплоть до непризнания вакцин.

Даже страшно представить, что сделали бы они, окажись они в нашем положении.

Зачем мы опять спасаем врагов?

17 октября 2021 в 05:08

Короче всё многословие Супарова можно свести к одной фразе: несмотря на то, что прививка совершенно бесполезна, из высших соображений прививаться надо! Идиот на идиоте, и идиотом погоняет. Писатели, журналисты, юмористы.

17 октября 2021 в 05:16

Пичугина японцев обозвала обезьянами. Как вы господа хорошие дошли до такой жизни?

17 октября 2021 в 05:40

“Японские страдания... (Исполняются под сямисен)”, Ирина Пичугина
Ирина Пичугина Сегодня в 17:20
“А ещё припомнился стаарый анекдот :
Всё на свете видал, но чтобы обезьяна пела, да ещё на лопате играла...Полный отпад”!

17 октября 2021 в 07:46

Сколько мудрецов здесь постоянно ошивается, а всосать очевидные вещи не в состоянии, начинают лезть в медицинские дебри, где они полные профаны. Зачем? Чтобы блеснуть своим неадекватным умом?
Почему бы не рассуждать по обычной простой бытовой логике человеку далёкому от медицинской науки ?
В мире , начиная с Китая, возникла болезнь, поражающая лёгкие, протекающая у всех по разному, от лёгкого течения до критически тяжёлого приводящая иногда к смерти. Это факт? Факт. Все страны мира это признают, это признаёт международная медицинская научная элита. Международная медицинская наука и практика оперативно создала ряд национальных вакцин против этой болезни с разной степенью эффективности, позволяющих в большинстве случаев избежать заражения, облегчить течение болезни, сократить в разы смертность от болезни. Ни одна страна мира, ни одно руководство всех стран не отказалась от борьбы с болезнью с помощью вакцин, всё руководство всех стран вакцинировалось.
Возникает вопрос, почему бы этого не сделать простому смертному, россиянину?
Потому что некоторые россияне просто не могут согласиться с тем, что им предлагает власть. Они по натуре вечные диссиденты, уверенные в том, что власть в России только и озабочена тем, чтобы только навредить своему народу, но открыто об этом не говорит.
В таких условиях надо вводить "зелёные" паспорта, т.е. документы позволяющие привитым вести нормальный образ жизни, не пуская туда не привитых, куда вход разрешён только привитым.

17 октября 2021 в 08:13

Эти факты вам из ТВ поведал коллективный Высерман?

17 октября 2021 в 09:05

Вот именно этим порочным путём — с т.н. "зелёными паспортами", ограничениями вплоть до запрета на работу и посещение общественных мест, включая магазины и даже супермаркеты, и публичной травлей невакцинированных, столь похожей на охоту на ведьм, кстати — и пошли одна за другой все т.н. цивилизованные страны.

И пришли к тому, что несогласных уже причислили к террористам и наблюдают посредством контрразведки, а те, естественно, под таким давлением всё дальше радикализируются. Получился порочный круг.

В России тоже пытаются идти в ногу, со всеми этими вакциинациями отдельных групп населения, QR-кодами и проч. репрессивными мерами, направленными прежде всего именно против непривитых.

А между тем здравый смысл подсказывает, что защищать надо здоровых от больных, а не привитых от непривитых. Неужели эта подмена не заметна?

Это же нонсенс, что здоровый человек имеет меньше прав, чем переболевший и тем более привитый. Ок. 10% населения вообще нечувствительны к этому короновирусу, по разным причинам. Их куда — в гетто?

Да и вообще, лишение прав без факта преступления и должного процесса выяснения сего есть преступление. Удивительно, что это никого здесь не возмущает.

А наш народ прост, но мудёр: хорошую вещь под дулом впаривать не будут. И теперь — хоть стреляй.

17 октября 2021 в 10:32

там у власти мозги,у нее они всегда там

17 октября 2021 в 11:51

Ага. Вот приедет Баринов, Баринов всех рассудит. Правда он никак не может догнать, что это не народ диссиденствует, а власть баринская- диссидент.

17 октября 2021 в 15:56

Вот именно этим порочным путём — с т.н. "зелёными паспортами", ограничениями вплоть до запрета на работу и посещение общественных мест, включая магазины и даже супермаркеты, и публичной травлей невакцинированных, столь похожей на охоту на ведьм, кстати — и пошли одна за другой все т.н. цивилизованные страны.
++++++++++++++++++==
По логике выходит, что Вы Супалов в данном вопросе просто не цивилизованы. Выступать в ХХ1 веке против вакцинации это просто мракобесие. ИМХО.

18 октября 2021 в 09:55

Нет, мракобесие — это требовать в ХХ1-ом веке поголовной принудительной вакцинации непроверенными, а то и откровенно опасными прививками, причём под страхом остракизма и голода, и при наличии данных о том, что эта вакцинация не ослабляет, а лишь усугубляет течение пандемии.

17 октября 2021 в 09:18

=====Александр Тюрин========Удивительно, что Толстой (сам журналист) не может объяснить необходимость вакцинации======

То что непрофессионал в области медицины, не может объяснить необходимость вакцинации, в этом нет ничего удивительного.
И то, что ни один врач не может внятно и убедительно доказать необходимость вакцинации во время эпидемии – это тоже не удивительно. Странно было бы ожидать иного. Ведь азбука вакцинологии такова: профилактику нужно делать, только когда нет инфекции. Поэтому она и называется профилактика. А в условиях циркуляции вируса это малоэффективно.
В учебниках для врачей и среднего медицинского персонала ясно же написано, что: "во время эпидемии ПРОТИВОПОКАЗАНО делать вакцинацию". Только за месяц до предполагаемой вспышки можно проводить вакцинацию.

Если нельзя категорически во время вспышки, то почему и с какой целью призывают вакцинироваться?

17 октября 2021 в 09:22

=======Последние данные по России - 975 суточных смертей от ковида в среднем за неделю. Это при уровне вакцинации населения около 34,4%. А во Франции 38 суточных смертей. При уровне вакцинации 77,7%. В России в 2,2 раза больше населения, так что, за счет проваленной вакцинации, у нас относительные цифры потерь примерно в 12 раз больше======

Откуда взяли статистику? Её не публикуют. В России нет ни дифференцированной статистики по ковиду среди привитых и непривитых, ни статистики побочных эффектов и осложнений после вакцинации.

Но в отличии от России, на Западе такая статистика имеется. И что интересно, она не в пользу сторонников массовой вакцинации, а совсем наоборот.

Вот доказательства: "19 мая 2021 года суд Лиссабона постановил, что ковидная статистика в стране МНОГОКРАТНО ЗАВЫШЕНА. Инициированная прокуратурой проверка статистики смертности от коронавируса в стране показала, что подтвержденных случаев смерти от ковида только 152, в то время как на всех сайтах указывается более 17 тыс. Ранее тот же суд признал, что только 3% ПЦР-тестов достоверны, а остальные 97% имеют ложноположительный результат. Это приводит к тому, что у огромного числа умерших получают положительный тест и записывают их в умерших от ковида".

Вот так обстоят дела в действительности(и не тоько в Португалии).

17 октября 2021 в 09:25

=====Александр Тюрин========Хотя в начале эпидемии во Франции обстояли дела гораздо хуже=======

Совсем наоборот. Факты явно свидетельствуют, что в начале "эпидемии" дела обстояли намного лучше и не только в одной Франции.

Трое врачей во главе с доктором ветеринарных наук, заслуженным ветеринаром РФ, академиком Академии продовольственной безопасности РФ Ласкавым опубликовали в газете "Президент" интересную статью "Влияние вакцинации от COVID-19 на повышение заболеваемости и смертности от коронавируса". "Они изучили статистику заболеваемости, смертности и летальности от COVID-19 через пять-восемь месяцев после начала массовой вакцинации в Израиле, Великобритании, ФРАНЦИИ и России и взаимосвязь их с началом вакцинации. Оказалось, что наблюдается тесная корреляция.
В рассмотренных (и многих других странах) вакцинированных становится все больше, а ковидная смертность растет. В рассмотренных же странах сильно выросла и летальность (в 2-3 раза).
Авторы считают, что это может быть результатом ослабления естественных защитных систем организма в результате вакцинации".

17 октября 2021 в 09:28

=====Александр Тюрин========Так что те, кто вёл кампанию против вакцинации, могут потирать руки - русских станет намного меньше========

Факты такого не подтверждают. В России не ведется статистика в отличии скажем от Израиля.
Ну и каковы результаты вакцинации в Израиле? Они оказались плачевными. В больницах оказалось в два раза больше привитых граждан, чем непривитых.
В Израиле почти 40% умерших от коронавируса были ПОЛНОСТЬЮ ВАКЦИНИРОВАНЫ. Но это не мешало им заболевать и умирать.
"Если же оценить процент умерших среди невакцинированных, то он будет примерно такой же, как и среди привитых. Первых почти 6 млн, а умерших было 123 человека плюс смерти за тот предыдущий период, когда были официально зафиксированы первые 23 смерти среди привитых. Получится около 0,003%. То есть СРЕДИ ВАКЦИНИРОВАННЫХ СМЕРТНОСТЬ ТАКАЯ ЖЕ. В итоге смертность среди привитых и непривитых практически одинаковая. Это значит, что ПРИВИВКИ НЕ ПРИВОДЯТ К СУЩЕСТВЕННОМУ СНИЖЕНИЮ СМЕРТНОСТИ, что ставит под сомнение вообще всю кампанию вакцинации".
Подробней здесь: Arzt deckt auf: 80% der schweren Corona-Falle geimpft. (Врач раскрывает правду: 80% тяжёлых коронавирусных больных привиты).
https://www.wochenblick.at/israels-versagen-arzt-deckt-auf-80-der-schweren-corona-faelle-geimpft/

И что на это можно сказать?

Если прививки не приводят к снижению смертности, а вакцинированные могут являться источником заражения, то какой смысл вообще делать прививки?

Появился еще один убийственный факт о бесполезности поголовной вакцинации. Можно считать вполне доказанным, что даже при 100% привитых может произойти рост заболеваемости ковидом.
В ПОЛНОСТЬЮ вакцинированном Гибралтаре произошел именно такой резкий и взрывной рост заболеваемости.
Подробности здесь: https://www.nakanune.ru/news/2021/08/09/22614259/

И еще. "Американский Центр по контролю и профилактике заболеваний (CDC) считает, что необходимо срочно пересмотреть информационную политику о вакцинации и перестать выдавать ее как лучшую защиту от коронавируса". Об этом пишет The Washington Post со ссылкой на внутренний документ CDC.
Глава CDC Рошель Валенски заявила, что вакцинированные тоже передают штаммы вируса.
В документе CDC отмечается, что вакцинированные могут передавать вирус "так же легко, как и непривитые".
Подробней здесь: https://www.nakanune.ru/news/2021/08/09/22614243/

Как видим, даже сторонники вакцинации стали осознавать, что от массовой вакцинации, мало толку. И заявляют об этом открыто.

17 октября 2021 в 09:31

=====Александр Тюрин======== И начинали эту антипрививочную кампанию диверсант ее величества господин Навальный со своей гоп-конторой и либерал-пропагандисты с "Эха Москвы". А дальше по принципу психических эпидемий (известных еще в средневековье, вроде "танцевальной чумы") в ней стали участвовать миллионы - и все чего-то писали, свистели, дудели, показывали свою "свободу", "достоинство" и "недюжинный интеллект". Второй раз за последние тридцать лет население радостно приняло участие в самоуничтожении=======

Какая чушь. Против вакцинации выступали самые лучшие и умнейшие представители человечеста, причем с самых давних времен.

"Вакцинация — это варварство и одно из наиболее пагубных из всех заблуждений нашего времени, не встречающееся даже среди так называемых диких племен во всем мире. Те, кто поддерживают идею вакцинации, не удовлетворяются вакцинацией только тех, кто не возражает против этой практики, и стараются с помощью уголовного права и строгих наказаний навязать ее всему населению в равной степени. Практика вакцинации не имеет долгой истории и началась лишь в 1798 году". "Отмене этой бесчеловечной процедуры препятствуют только интересы докторов, так как не видеть то безмерное зло, которые она несет людям, им мешает страх потерять те большие доходы, которые в настоящее время они от нее получают. Вместо того чтобы нести благо, ВАКЦИНАЦИЯ НАНОСИТ БОЛЬШОЙ ВРЕД, так как ведет к появлению множества новых заболеваний. Даже приверженцы вакцинации не могут отрицать, что после ее введения возникло множество новых заболеваний".(Махатма Ганди "A Guide to Health" 1921)

А как обстоят дела сегодня? Сегодня сами врачи категорически отказываются прививаться.
"В России от коронавируса привились всего лишь 12% медиков, а готовы это сделать еще 10%. Таков результат опроса интернет-сообщества "Врачи РФ", сообщают "Открытые медиа".
Организация "Врачи РФ" - крупнейшее профессиональное сообщество медицинских работников в Рунете, которое объединяет 670 тыс. человек. Зарегистрироваться в нем могут только врачи, а редакция сайта проверяет фактическую принадлежность каждого участника к медицинскому сообществу. Поэтому результаты опроса с высокой достоверностью представляют позицию медицинского сообщества.Таким образом, пока лишь менее четверти медиков привились или привьются в ближайшее время.

Доктор медицинских наук, профессор Игорь Гундаров считает, что "люди правильно не спешат с вакцинацией, так как пока нет доказательств эффективности вакцины, об этом можно будет говорить только через год. А кроме того, есть и вопрос потенциальной опасности вакцины".

Подробней здесь: https://www.nakanune.ru/news/2021/01/25/22593389/

17 октября 2021 в 09:34

=====Александр Тюрин========Все эти рассказы антипрививочников о том, что "слышал от знакомых/друзей/одной бабушки, как кто-то привился и заболел, или умер" - бессмысленны по сути=======
Снова одно пустословие и демагогия. В данном случае в качестве антипрививочников выступают не какие-то неизвестные "бабушки" и "дедушки", а академики - И.Гундаров, А.Чучалин, И.Воробьев и другие, не менее известные иммунологи, вирусологи, эпидемиологи, инфекционисты, вирусологи(отечественные и зарубежные).
Например, доктор медицинских наук И. Гундаров, говорят о том, что "вероятность заразиться, а тем более – умереть от коронавируса, весьма незначительна".

Доктор медицинских наук, профессор Воробьев и академик РАН Зверев, заявили со всей ответственностью, что "от прививки будет только усиливаться вероятность заболеть". "Сегодня по данным врачей, работающих в "красной зоне" примерно 8 из 10 поступивших больных ранее делали себе вакцину".

Подробней здесь:https://www.pravda.ru/health/1529773-effektivnost_vakcini_covid19/

Можно добавить к списку антивакцинаторов Члена-корреспондента РАН, заведующего лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук НГУ профессор Сергея Нетесова.

Известного вирусолога Елену Терешину.

Известного военного эпидемиолога, доктора Супотницкого М.В.

Эксперта в области биомедицинских технологий, молекулярного биолога Елену Калле.

Аргентинского вирусолога и биохимика Пабло Гольдшмидта утверждающего, что "Covid-19 не более опасен, чем простуда или грипп. экспоненциальное распространение самого вируса".

Немецкого профессора вирусологии доктора Карстена Шеллера из Вюрцбургского университета который заяявил, что "Covid-19 определенно сопоставим с гриппом и до сих пор даже приводил к меньшему количеству смертей".
Профессор Шеллер подозревает, что "экспоненциальные кривые, часто представляемые в средствах массовой информации, больше связаны с увеличением числа тестов, чем с распространением самого вируса".

Достаточно? Если нет, то могу продолжить.

17 октября 2021 в 09:37

=====Александр Тюрин========Важно насколько, в массе, применение вакцины снижает вероятность получить тяжелый случай или летальный исход. Если бы даже наполовину, то уже надо было бы применять, а Спутник снижает количество тяжелых случаев и смертей на порядок.=======

То, что вакцинация от COVID-19 вызвала увеличение заболеваемости этой же болезнью, не оспаривается всеми вменяемыми и здравомыслящими людьми.

Нет никаких научных доказательств того, что "применение вакцины снижает вероятность получить тяжелый случай или летальный исход".

Что касается эффективности вакцины Спутник-5, то в Монголии (численность населения 3,4 миллиона), этой вакциной привили население почти поголовно. И каков результат?
Из Монголии сообщают: "Вакцинация началась в конце февраля. В день тогда фиксировали по 30-40 случаев вируса при отсутствии умерших. …вакцинировано около 60% населения, обеими дозами - более 50%. Привито подавляющее большинство взрослых… Когда вакцинацию начинали, в стране было всего 2,5 тыс. случаев и несколько смертей. Сегодня уже более 110 тыс. случаев и 550 смертей. Смертность тоже быстро пошла в рост вскоре после начала вакцинации".
Подробней здесь: https://forum-msk.org/material/news/17319425.html

17 октября 2021 в 10:33

======Александр Кандараков == Тамограф показал 51% поражения легких======

Что показал "тамограф? Показал картину "матового стекла"? Похоже на то, что скорее всего это был самый обыкновенный пневмонит, т.е. системное воспаление мелких сосудов и отек легких. Но не было поражение альвеол. Если бы имеелось 51% поражения альвеол, то шансов остаться живым было бы мало.

=====но ехать в ковидную больницу "ради спасения собственной жизни" я отказался======

Разумное решение. Потому что, даже практически здоровый человек мог подцепить в "ковидной больнице" внутрибольничную бактериальную пневмонию или какую иную гадость, и для него все могло бы закончиться фатально.

17 октября 2021 в 11:01

"Это факт: у людей нет доверия к вакцине, на вопросы о том, почему бывают осложнения, почему вакцинированные всё равно могут заболеть, никто не отвечает".....

Да не к вакцине нет доверия! Ну Петр же ты Толстой! Ну неужели не понимаешь,что если бы люди видели ,как этот смертельный вирус косит население,их родственников,знакомых, соседей - они бы хватались за соломинку,чтобы спастись от страшной эпидемии. Вакцинировались бы всем не рассуждая,хоть берёзовым соком,если это посоветует Петр Толстой,ссылаясь ВОЗ и Минздрав. Но люди этого не видят - неужели надо быть семи пядей психологом,чтобы это понять? Впрочем,такая у них работа. Все понимают,но говорить должны то,что положено.

17 октября 2021 в 11:57

======Вад Рахматуллин===Пичугина японцев обозвала обезьянами. Как вы господа хорошие дошли до такой жизни?=====

Если и обозвала, то что из того? Известнейший и уважаемый немецкий философ Артур Шопенгауэр писал:

"Главная черта в национальном характере итальянцев - это совершеннейшее бесстыдство".

"В других частях света есть обезьяны, в Европе обезьяны не водятся, зато имеются французы. Это выходит на одно".

"Истинный характер американцев - это пошлость, она проявляется в ней во всех формах, как пошлость моральная, интеллектуальная, эстетическая и общественная; и не только в частной жизни, но и в публичной: она не расстается с янки, как бы он себя ни вел. Янки - истые плебеи мира".

Глупость немцев, это их самая отличительная особенность. "Но хотя глупость и лежит в национальном характере немцев (в чем согласны все иностранцы), однако основною характерной чертою немецкой литературы этого столетия является подлость и трусость".

(Шопенгауэр Артур "Введение в философию. Новые паралипомены)

Писать честно и откровенно, все что думаешь, это совершенно нормально. Это давняя европейская традиция.
И если великий философ Шопенгауэр, публично мог называть французов обезьянами, то почему Пичугиной не позволено сравнить с обезьянами японцев?

Далее. Разве ученый Чарльз Дарвин не утверждал, что все люди произошли от обезьян? Но если так, и обезьяны - являются нашими достойными и уважаемыми предками, тогда что оскорбительного можно усмотреть в сравнении с ними?

17 октября 2021 в 12:17

Шопенгауэр нам не указ. А вот терпимость к проституткам, проститутам и сутенёрам - это наша характеристика.

17 октября 2021 в 12:21

ВОПРОС ПО ДЕЛУ
Какое мне дело до дела врачей,
Допущенных к «царскому телу»,
Но вот какие «дела» толмачей
Имеют к врачебному делу?

17 октября 2021 в 12:48

Толстой заявил о «полностью проигранной» информкампании по вакцинации.
- О чём думаете, рядовой Рахматуллин?
- О Пичугиной?
- Ну почему о Пичугиной, она не привилась?
- А я завсегда о ней думаю.

17 октября 2021 в 13:07

Пичугина активно поддержала компанию коронобесия, как и любую другую (последнюю антияпонскую) заказную. Мозгов у неё совсем нет, зато активности и наглости за троих. Почитайте её дебильные сочинения.

17 октября 2021 в 19:24

======Вад Рахматуллин==Пичугина активно поддержала компанию коронобесия….Мозгов у неё совсем нет=======

Рахматуллин, у тебя явные проблемы с головой. Выступить против вакцинации и при этом не иметь мозгов – понятия взаимоисключающие.

Вот если бы Пичугина призвала всех бежать делать себе прививку вакциной которая не прошла испытаний, т.е. если бы она приравняла людей к подопытным крысам, морским свинкам или кроликам - то тогда это было бы явным доказательством того, что мозгов у нее действительно нет.

Но если Пичугина - против вакцинации, значит мозги у нее есть. А вот у тех, кто ее за это критикует – мозгов точно нет. И в этом не может быть ни малейших сомнений.

22 октября 2021 в 13:02

Вы не понимаете значение слова коронобесие? Коронобесы раздувают истерию и они активные сторонники вакцинации. Похоже русский язык для вас не родной.

17 октября 2021 в 12:58

Господин Рутц,

Вы начали свои многословные антиваксерские спичи со слов "Откуда взяли статистику? Её не публикуют."

Ее публикуют и ее много. Хотя бы здесь gogov.ru/articles/covid-19.

У стран, которые достигли вдвое большего уровня вакцинации от ковида, чем Россия, в 10 с лишним раз ниже смертность от ковида. Логические выводы очевидны.

Но для вас логики не существует. Вы и ваши единомышленники живут в воображаемом мире.

17 октября 2021 в 14:12

Живущему в мире тотального вранья остается только упрекать других в выдумках.

Рост заболеваемости (по официальной версии, которую проверить невозможно) свидетельствует только о неэффективности мер в духе Держиморды, которыми "народонаселение" пичкают последние полтора года.

http://katyusha.org/view?id=17559

17 октября 2021 в 14:34

Господин Сергеев, вам, живущему в "мире правды", я открою несколько азбучных истин.
Массовой вакцинацией населения в 20 веке, в советской России, было добавлено двадцать лет жизни простым русским людям. И что в значительной степени благодаря этому государство наше могло развиваться и покрыть страшный ущерб, нанесенный демографии страны западным нашествием 1941-1945 гг.
Именно благодаря массовой вакцинации детская смертность была сокращена на порядок.
Советская/российская школа разработки вакцин является одной из лучших в мире (в том числе, и потому, что она государственная и не работает на интересы бигфармы) и что благодаря ей были побеждены полиомиелит и оспа во всем мире.
И "Спутник V" не был разработан "за несколько месяце" (как пишут антиваксеры), а базируется на многолетних разработках аденовирусных векторов (средств доставки вакцины в организм) институтом Гамалеи.

17 октября 2021 в 15:27

Я сейчас заканчиваю научную работу. Мы провели исследование, где проанализировали число умерших и число провакцинированных от коронавируса. И по нашим результатам получаются страшные цифры: чем больше вакцинация, тем больше смертность», – сказал Гундаров.

17 октября 2021 в 15:29

Весьма удобно, что смертность среди привитых от коронавируса засекречена.

https://argumenti-ru.turbopages.org/turbo/argumenti.ru/s/society/2021/08/732709

17 октября 2021 в 16:40

Кстати, Институт им. Гамалея отношения к вакцинам особо не имел, занимался ими в советские времена Институт им. Мечникова. Вв о нем хоть что-нибудь за последние полтора года слышали?

17 октября 2021 в 16:42

"Спутник V"- это по-русски Спутник 5, четыре предыдущие версии сертифицированы не были. Пятая же попала в струю.

17 октября 2021 в 14:24

Вот, кстати, господин Рутц,
есть и справочка по крупным ковидным больницам России, по соотношению невакцинированных и вакцинированных, которые там оказались. Почувствуйте разницу
https://pbs.twimg.com/media/FBcsdcSWQAwItTn.jpg:large

Для того, кому лень заглядывать, привожу первые несколько строчек.
На каждые сто госпитализаций:
ИОКБ Иркутск - 97,5 невакцинированных, 2,5 вакцинированных
МИБС, СПБ - 94 невакцинированных, 6 вакцинированных
Инфекционная больница, Киров - 97 невакцинированных, 3 вакцинированных.
ГБУЗ МО ДЦГБ, Долгопрудный - 98 невакцинированных, 2 вакцинированных
И это при том, что среди вакцинированных попадаются люди, которые просто купили справки о вакцинации

17 октября 2021 в 14:42

====Александр Тюрин===Господин Рутц, Вы начали свои многословные антиваксерские спичи со слов "Откуда взяли статистику? Её не публикуют." Ее публикуют и ее много. Хотя бы здесь gogov.ru/articles/covid-19.======

Мусье, Тюрин. На основание чего вы решили, что эти данные достоверные и им можно верить?
С чего вы взяли, что все умершие "от ковида" умерли действительно от него, а не от чего иного?
ДОСТОВЕРНОЙ статистики побочных эффектов от вакцинации в России не ведется, как не публикуется и статистика по болезням, госпитализациям и смертям вакцинированных с ковидом. В печать попадают только обрывочные сведения, призванные показать высокую эффективность вакцин. Но эти результаты, как правило, препарированные.
Все страны, а не только одна Россия, прячут смертность от вакцинаций в статистике смертности от других причин.
Член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук НГУ профессор Сергей Нетесов честно и откровенно заявил, что: "В России не ведется статистики по болезням, госпитализациям и смертям от ковида среди привитых и непривитых, как нет и статистики побочных эффектов. Все это не дает возможности даже оценить безопасность и эффективность вакцинации. Вместо этого иногда объявляют обрывочные и препарированные данные, призванные показать большую пользу вакцинации, но, как правило, без конкретных цифр".

Уважаемый беллетрист Тюрин, поведайте нам с чего вы взяли, что информации с сайта "gogov.ru" заслуживает большего доверия, а мнения академиков - Гундорова, Воробьева, Редько и профессора Сергея Нетесова, не заслуживают никакого доверия?

Вы это нутром чуете, или каким иным местом?

17 октября 2021 в 14:45

====Александр Тюрин===У стран, которые достигли вдвое большего уровня вакцинации от ковида, чем Россия, в 10 с лишним раз ниже смертность от ковида. Логические выводы очевидны======

Вы несете чушь, или проще говоря несете пургу. На днях российский врач-эпидемиолог, доктор медицинских наук, профессор Игорь Гундаров озвучил результаты своего анализа. "Он взял все страны мира, исключив из них только те, в которых проживает менее 1 млн человек. В итоге получилось 228 стран. И проанализировал связь доли вакцинированных со смертностью от ковида в расчете на 1 млн жителей. Оказалось, что в целом с увеличением доли вакцинированного населения смертность от ковида выше. Оказалось, что в тех странах, где много проведено процедур, там смертность от новой болезни в два раза выше. Чем больше процедур — тем выше смертность, это статистика. Основанная, повторюсь, на официальных данных", — подчеркнул он. Примерно такая же картина по странам СНГ.Важно то, что никакого снижения смертности с ростом вакцинации не наблюдается.
"Во многих странах, где вакцинировано 60% населения и более, происходит большой рост заболеваемости, за которой растет и смертность (Израиль, США, многие страны Европы). К тому же во многих странах после начала вакцинации весной начался огромный рост заболеваемости, в том числе в тех странах, где смертей от ковида до начала вакцинации (почти) не было. Например, в Монголии, Вьетнаме, Фиджи, Малайзии, Уругвае, Шри-Ланке, на Сейшелах и других странах. В них (почти) не умирали от ковида в течение года, а начали умирать сразу после начала вакцинации. Причем в большом количестве. Таких стран десятки, в том числе среди них те, где вакцинировано больше половины населения. В них после начала вакцинации от ковида умерло многократно больше, чем до".
Подробней здесь: Теория не работает? С началом вакцинации заболеваемость и смертность от ковида сильно выросли почти во всех странах. https://www.nakanune.ru/articles/117453/

Тюрин, вы имеете что возразить на это профессионалам-медикам, в данном случае проф. Гундарову?

17 октября 2021 в 14:46

====Александр Тюрин===Но для вас логики не существует. Вы и ваши единомышленники живут в воображаемом мире======

Такое абсурдное умозаключение может сделать только тот, кто сильно переболел "ковидом". Ведь по авторитетному мнению ученых "ковид сильно повреждает все мозговые структуры".

17 октября 2021 в 14:57

Господин Рутц,
Сайт gogov агрегирует данные по всем официальным источникам.
По соотношению невакцинированных и вакцинированных в крупных российских ковидных больницах я вам привел данные
https://pbs.twimg.com/media/FBcsdcSWQAwItTn.jpg:large
На каждые сто госпитализаций:
ИОКБ Иркутск - 97,5 невакцинированных, 2,5 вакцинированных
МИБС, СПБ - 94 невакцинированных, 6 вакцинированных
Инфекционная больница, Киров - 97 невакцинированных, 3 вакцинированных.
ГБУЗ МО ДЦГБ, Долгопрудный - 98 невакцинированных, 2 вакцинированных
И так далее
(источники там указаны)

Вы мне в ответ трескучую дребедень, где нет сопоставимых массовых данных.
А суть такова, в странах, где провели массовую вакцинацию и где государство добилось абсолютной исполнительской дисциплины от населения, уровень смертности от ковида в десять с лишним раз меньше, чем у нас.

17 октября 2021 в 15:52

В ошибаетесь, к сожалению. Могу сказать про Германию, которая уже многократно "победила короновирус", так что ей "все завидуют" (цитаты официальных лиц).

Во-первых, статистика смертности в Германии основана на высказываниях врачей. Объективной проверки — даже вскрытий — почти не ведётся, а данные постоянно ползут из-за запаздывания информации, порой — на несколько недель.

Во-вторых, в Германии сердечники умирают от сердца, а диабетики — от диабета. Есть у них короновирус, нет — они в лучшем случае попадают в класс умерших с короновирусом, а не от него, и в статистике смертей от короновируса не отсвечивают от слова "совсем".

В-третьих, в Германии вообще больше не тестируют привитых. Тестируют только непривитых, и потому получается "пандемия непривитых", естественно.

И в четвёртых, статистика побочных эффектов врачами во-первых почти не подаётся, потому что это нерентабельно. А во-вторых, она утаивается и там, наверху, чтобы увеличить долю привитых обманным путём. А непривитых объявили террористами и жучат соответственно, вплоть до контрразведки.

Так что не надо про как там. На таких данных можно сыграть что угодно. Израиль ясно показывает, что по крайней мере западные вакцины убивают больше народа, чем спасают.

17 октября 2021 в 16:08

Эх, господин Тюрин, вы взялись за бессмысленный труд дискутировать с господином Рутцем, да он вас забьёт вас своим количеством комментариев, соберёт в интернете массу высказываний интернет диссидентов, однако ни он и никто другой не скажет вам, что уже выше написал я - почему в мире нет ни одной страны, ни одной национальной медицинской академии, которые бы отвергали пользу прививок.
Есть только кучка диссидентов в интернет сайтах и здесь в частности, которые не имеют ни достаточного образования, ни достаточной компетенции, ни наконец обычной логики и здравого смысла, чтобы брать их мнение во внимание. Да-с!

17 октября 2021 в 17:29

У Рутца своеобразный стиль и очень твёрдые убеждения, но копает он неплохо.

В данном случае в его словах много горькой правды: противу первоначальных уверений, вакцины от короновируса не предотвращают заражения, они не мешают привитым передавать вирус дальше, а некоторые вакцины, к тому же, вполне способны провоцировать заражение. Последнее известно как минимум с апреля сего года (см.
https://zavtra.ru/blogs/privika_biontechpfizer_sposobstvuyushaya_zarazheniyu).

Ну а если авторитет столь много значит, что позволяет шикать на всех других, почитайте о том, как многие десятилетия подряд светила медицины отвергали смехотворную гипотезу о том, что язва желудка может де вызываться кислотноустойчивыми бактериями.

Однако это оказалось правдой, и многим светилам пришлось потом признать свою тупость либо ангажированность, а чаще всего — и то, и другое, но молча. Врачи вообще очень не любят признавать свои ошибки, да и стоить это может очень дорого.

За время благородной борьбы света с тьмой, однако, от язвы желудка скончались в муках миллионы людей во всём мире. А ведь им всего-навсего нужно было дать особый антибиотик, что сейчас и делают для быстрого и полного — слышите? — полного излечения некогда смертельно опасного недуга.

17 октября 2021 в 17:46

Баринову бы вместо того чтоб писать сюда- дык писать бы лучше в ихнюю думскую стенгазету.У них же наверное есть такая, в коридоре где-нибудь? Там и стихи можно. А лучше всего- сразу бы Баринову писать свои мысли в "Весёлые картинки", ну, в смысле на порносайты.

17 октября 2021 в 19:00

Вот, почитайте, что творится со статистикой по короновирусу в той же Германии (см. https://de.rt.com/inland/125760-hochwirksam-und-sicher-jeder-dritte-covid-tote/): каждый третий умерший за последние 4 недели был полностью привит.

При этом полностью привитым там считается лишь тот, кто получил второй укол не ранее двух недель до диагноза. Все остальные считаются "непривитыми".

И данные гуляют от недели к неделе раза в два только так, без всяких там объяснений.

Так можно что угодно насчитать.

17 октября 2021 в 19:26

Александр
Супалов............................................................. Уже давно дают при язве желудка Омепразол плюс антибиотик

17 октября 2021 в 20:46

Кирюша, ты решил, что можешь давать мне советы, откуда такая самоуверенность? Ты уже принял портвейна?

17 октября 2021 в 21:26

Да, давно дают. А до того ещё дольше не давали, хотя были врачи, доказывавшие, что это лечит язву. Над ними смеялись, их травили, и приписывали пациентам курорты, воды и диету, от которых иногда наступало временное улучшение. Но лечить не лечили. И это было безумно выгодно.

Почитайте, почитайте. Или про Илизарова и его метод остеопластики. Ну а о многолетней борьбе за мытьё рук в, пардон, гинекологии я вообще молчу.

История медицины полна подобных историй. Увы.

Почему это не может повториться и теперь относительно короновируса? У многих именитых вирусологов рыло в пуху по самый пах. Статус кво им безумно выгоден. Одни тесты с 97%-ой квотой ложных результатов чего стоят. Ну а про вакцины и просто можно спеть ораторию а капелла.

18 октября 2021 в 02:26

Оттуда же, Шурик, откуда и твоя самоуверенность в непозволении мне давать советы тебе. Не, сегодня я водку под борщ.

18 октября 2021 в 02:30

Шурик Баринов конечно. Супалов-то вроде просветлевает помаленьку. То-то Тать Меркулов негодует и обижается. А либеры- то, они ж вечно обижаются на нормальное большинство.)

22 октября 2021 в 09:48

Супалов-то, дорогая Кира, не то-чтобы "просветлевает помаленьку", а совсем засветился 😂😂😂.
А "обидки" в студию, плииз! А то некоторые ещё в школе врать научились (ну мож ещё где обижали, Кира?) так до старости и не остановиться, "большинство" оно такое. Потявкивает откуда-то, что-то, попробуй найди...

17 октября 2021 в 15:56

======Александр Тюрин ===Вот, кстати, господин Рутц, есть и справочка по крупным ковидным больницам России, по соотношению невакцинированных и вакцинированных, которые там оказались. Почувствуйте разницу https://pbs.twimg.com/media/FBcsdcSWQAwItTn.jpg:large======

Домен: pbs.twimg.com Возраст домена: Не определен. Месторасположение IP: Соединенные Штаты Америки.
Не смог обнаружить телефона и е-мейл адреса этого сайта неопределенного возраста.

Тюрин, поясните как уважающий себя сайт может работать без телефонов и адресов? А также поясните, почему мы должны верить информации сайта, расположенного на территории геополитического врага России?

Если у вас проблемы с головой и вы действительно верите этой информации, то почему уверены, что и мы без проверки обязаны поверить в ее правдивость?
Вы считаете, что мы полные идиоты? Так что ли?

17 октября 2021 в 16:00

======Александр Тюрин==Господин Рутц, Сайт gogov агрегирует данные по всем официальным источникам=======

Официальные источники сильно заинтересованы в массовой вакцинации. Как им можно верить? Доверять можно только независимым экспертов, которые не получают деньги от фармалогических компаний, которые имеют баснословные доходы от производства и продажи вакцин.
Эти фармалогические компании финансируют и продажных журналистов, которые всячески пытаются убедить наивных людей вакцинироваться не прошедшей всех положенных испытаний, и стало быть экспериментаьной вакциной.

Вы мусье Тюрин, случайно не из ихней компании? Признайтесь в этом честно и откровенно. А то у меня начали возникать смутные сомнения на ваш счет.

18 октября 2021 в 11:45

Господин Рутц, да вы мастер информационно-психологической войны ))

Во-первых, Спутник прошел ВСЕ фазы испытаний.

Во-вторых, именно вы, призывая не вакцинироваться российским Спутником, работаете на интересы западной бигфармы, западных фармакологических корпораций, которые и запустили информационную кампанию против Спутника. (Кстати, тогда американское правительство ввело и санкции против российских учреждений, занимающихся биотехнологиями). Оно и понятно, речь идет о миллиардных прибылях. И чем меньше людей прививается Спутником, тем больше людей будет прививаться по миру западными вакцинами.

22 октября 2021 в 08:27

=====Александр Тюрин===Во-первых, Спутник прошел ВСЕ фазы испытаний======

Уважаемый, Сивый Мерин, вакцина от коронавируса, пока еще не прошла полного цикла клинических испытаний. Испытания вакцины "Спутник 5" против COVID-19 закончат только к 2023 году. Так написано в реестре Минздрава.

22 октября 2021 в 08:30

=====Александр Тюрин===Во-вторых, именно вы, призывая не вакцинироваться российским Спутником, работаете на интересы западной бигфармы, западных фармакологических корпораций, которые и запустили информационную кампанию против Спутника======

Тюрин, опять нагло и бесстыдно врете. Во-первых я никогда не призывал никого невакцинироваться. Это противоречит моим БАЗОВЫМ принципам. Я много раз писал, что каждый должен решить САМ, делать ему прививку или нет. Любое давление и насилие в этом вопросе НЕДОПУСТИМО.
Но по моему мнению, каждому человеку, надо предоставить право(если он того пожелает) выслушать доводы за и против. Ведь прежде чем принять такое ответственное решение, надо сперва во всем хорошенько разобраться. А для этого НЕОБХОДИМО выслушать и другую сторону - Audiatur et altera pars.

Что касается того, что я якобы работаю на западные фармакологические корпорации – то это вообще полный бред и отстой.
Тюрин, приведите в качестве доказательства, хоть один-единственный мой пост, где я расхваливаю Западные вакцины и призываю этой гадостью вакцинироваться?

Не найдете. А если так, то Вас с полным основанием можно причислить к категории лжецов и клеветников.

22 октября 2021 в 09:57

Прелестно. Некто, не знающий ни бельмеса о предмете обсуждения и лишь недавно по зову непонятно чего перевозбудившийся вдруг по поводу вакцин, сначала указывает на Францию в качестве примера, а потом обвиняет всех подряд в работе на западные компании.

Милейший, не надо переворачивать и валить с больной головы на здоровую, объясняя всё происками врага.

Отсутствие открытых, полных, проверяемых данных о свойствах отечественных вакцин, невыполнение разработчиками данных обещаний, в т.ч. по их эффективности, проверенности, долгосрочности действия, доступности, обильности, своевременности международного признания, и создали ситуацию, в которой значительная доля населения не верит в вакцинацию либо не видит в ней большого смысла.

А когда к тому же оказывается, что в ах какой прекрасной Франции, Германии, Великобритании, США болезнь продолжает свирепствовать даже хуже, чем до практически поголовной вакцинации, в ход идут... погибающие дети.

Когда же оказывается, что дети погибают не от короновируса, а скорее от борьбы с ним, возникает крик "всех посадить! всех уколоть!" и угрозы привлечь тех, кто хоть что-то знает к административной, а то и к уголовной ответственности.

Почитайте мои статьи. Я везде рассказываю именно о преимуществах Спутника над зарубежными вакцинами. Но это не мешает мне видеть и недостатки, прежде всего — в открытости данных, в подаче информации, в убеждении на личном примере вместо принуждения и обмана, столь охотно применяемым как за рубежом, так, к сожалению, и в России.

Вы непременно скажете, что тем самым я лью воду на мельницу врагов. Ну бог вам судия. Я не хочу встраиваться в хор пропагандистов, враз ставших в строй, чтобы прокозлетонить нестройную осанну на очередную тему по указанию непонятно кого и чего.

Я иначе воспитан, мне совесть не позволяет лгать даже во благо, а тем более во вред, да и репутацией своей я дорожу больше, чем поощрением либо порицанием от здесь присутствующих. Я не червонец, чтоб нравиться всем.

Всё. Идите и учите матчасть.

Следующий!

17 октября 2021 в 16:04

======Александр Тюрин==А суть такова, в странах, где провели массовую вакцинацию и где государство добилось абсолютной исполнительской дисциплины от населения, уровень смертности от ковида в десять с лишним раз меньше, чем у нас=======

Тюрин, вы врете как сивый мерин. Я привел в высшей степени убедительные факты, доказывающие что уровень заболевших от ковида не уменьшается от массовой вакцинации.
Пример тому Португалия, когда суд Лиссабона постановил, что ковидная статистика в стране МНОГОКРАТНО ЗАВЫШЕНА. Проверка статистики смертности от коронавируса в стране показала, что подтвержденных случаев смерти от ковида только 152, в то время как на всех сайтах указывается более 17 тыс.
Данные из Израиля, "чемпиона мира" по обязательной "вакцинации". Результаты массовой вакцинации с помощью экспериментальной генно-модифицированной вакцины оказались просто удручающими. Прежде всего, потому, что именно вакцинированные израильтяне оказываются в больницах.
Как свидетельствует один из израильских врачей Рафаил Циони, который опубликовал коронавирусную статистику Израиля, а именно: официальные данные израильского министерства здравоохранения. И прокомментировал их так:"Вот данные о вспышке инфекции среди привитых двумя дозами вакцины Pfizer. Очевидно, что эффективность близка к нулю..."
"Взгляните-ка на Израиль, на самую привитую страну мира. Нет никакой статистической разницы между вакцинированными и невакцинированными больными".
Однако есть одно "но", и это большое "но": в больницах оказалось в два раза больше привитых граждан, чем непривитых". Эффективность вакцинации действительно ниже, чем надеялись, подтвердил и местный премьер Нафтали Беннет.

Подробней здесь: https://tsargrad.tv/news/vakcina-bespolezna-izrail-opublikoval-issledovanie-o-koronaviruse_38469019

А вот информация от Службы общественного здравоохранения Англии и мединститута Висконсина (США). В больницах оказалось в два раза больше привитых граждан, чем непривитых". "Глобальные данные свидетельствуют о том, что естественная инфекция обеспечивает лучшую и более длительную защиту. После естественного заражения вакцинация не дает дополнительных преимуществ, поэтому иммунизация выздоровевших от COVID-19 является бесполезной тратой ресурсов".

Подробней здесь: Ученые США и Британии: переболевшие ковидом получают стойкий иммунитет, а привитые распространяют вирус активнее непривитых http://katyusha.org/view?id=17277

17 октября 2021 в 22:29

Некогда, весёлые одесские жители, запустили в обиход выражение:
"одесский шум", что означало специально создаваемый многоголосый гвалт, для отвлечения внимания "лохов", пока некий "специалист" разводит тех же лохов на "бабки".
Шум ковидно-прививочной компании сродни "одесскому шуму". Он призван отвлечь внимание от того факта, что некто получает сверхприбыль от реализации всех этих вакцин.
По здравому же разумению, привитый индивид является гораздо более опасным переносчиком и распространителем вируса, нежели непривитый человек.
Почему?
Да потому что прививка не создаёт вокруг привитого защитный купол и не убивает "ковидлу" на подлёте. Вирус оседает (и проникает) на привитого, так же, как и на непривитого человека. Но если непривитый человек имеет видимые (наблюдаемые) симптомы болезни, что ведёт к изоляции больного, то у привитого внешнии симптомы отсутствуют и он вроде как не болеет, но является
не только переносчиком вируса, но и своеобразным "инкубатором", где вирус мутирует "учась" выживать в условиях вакцинированного организма.

И несколько слов о нарушении наших гражданских прав.
Непривитый - не значит больной!
Следовательно: ограничение права на труд непривитых граждан, права гарантированного конституцией, есть антиконституционное преступление.
Насильственное принуждение к вакцинации чья польза сомнительна, а отсроченные последствия вообще неизвестны, есть нарушение прав человека. А ограничение права на труд и есть насилие равное геноциду.
Люди - не животные, коих прививают не спрашивая согласия.

17 октября 2021 в 22:42

Всё верно. Плюс к тому, все нонешние вакцины были разработаны на базе оригинального уханьского штамма, а нонче главный — индийский, существенно отличнвй от уханьского.

В таких условиях возможна ситуация, когда организм, привитый против одного штамма или переболевший им, в присутствии иного штамма начинает выделять антитела, усиливающие инфекцию.

Это явление действительно наблюдается при лихорадке денге, вызываемой четырьмя разными штаммами. Есть сигналы относительно возможности этого и при короновирусе.

В настоящий момент это предположение — главная рабочая гипотеза, пытающаяся объяснить наблюдаемую вспышку заболевания среди уже вакцинированных.

18 октября 2021 в 11:50

Рутц, никаких "убедительных фактов" вы не привели. Никаких массовых сопоставимых данных вы не дали. Только сборную белиберду с антиваксерских сайтов.

17 октября 2021 в 21:31

Информирование населения имеет свой предел - всех убедить невозможно, слабоумных достаточно. Иногда необходимо принуждение и только власть имеет такую возможность.

17 октября 2021 в 22:51

Для этого нужна уверенность в своей правоте.

А таковой уверенности, очевидно, нет. И быть не может.

Думаю, ставка на вакцинацию была ошибкой. Гораздо выгоднее было бы те же средства, силы и время направить на создание лекарств типа "МИР-19". На Западе сейчас усиленно продвигают другое лекарство, от фирмы " Мерк". Но их пока мало, а нормального допуска нет.

И не дай бог они не сработают. Терпению есть предел. Повсеместно уже вспыхивают бунты против вакцинациии, ограничений и прочих неудобств. Пока что они локальны и разрознены. Но ежли народ всерьёз заест, целым никто не останется.

17 октября 2021 в 23:53

Ну фсё, пошли "научные" заключения и выводы, кот. от Супалова, откровенно говоря, не ожидала.
/...народ всерьёз заест, целым никто не останется./
Да и хрен с вами, кто вам доктор! Пишите сами и поддерживаете малограмотные в данном вопросе реплики А.Кандаракова.

Абсолютно согласна с выводами Александра Тюрина и Александра Баринова.

Коротенько изложу свой личный опыт...
Я заболела первой в семье, ещё в начале ковидной эпопеи летом прошлого года. Мужа законно посадили на карантин и пока мы сидели на больничном почти все его сотрудники без всяких принуждений привились Спутником V.
За всё(!) прошедшее время никто из привитых не заболел. Но среди оставшихся непривитых был тяжелейший случай заболевания с длительным пребыванием в различных больницах, и до сих пор не преодолённые последствия.
Два моих брата также привились добровольно, вирус пока миновал.
Друг детства двоюродного брата решил не прививаться, несмотря на уговоры, умер в больнице на второй день пребывания...
Моя тётя, пожизненная гипертоничка, привилась и не заболела, когда волна заболевания прошла по парадной дома, где многие были госпитализированы, один из соседей умер.
Очень тяжело болела подруга.
Смертные случаи среди знакомых и родственников знакомых перечислять не буду.
Так что, как правильно заметил Александр Тюрин, антиваксеры могут потирать лапки.
Ну и естественный отбор никто не отменял, не хотите жить - дело хозяйское, только кто, какая совесть даёт вам право воздействовать на людей, высказывая здесь свои домыслы дилетантов?
Здесь достаточное количество ипсошников за пайку работающих, их ряды пополняете?
Не солидно...

18 октября 2021 в 02:34

ЕР победила на выборах?

18 октября 2021 в 03:08

Т. Меркуловой.
Татьяна, я также описал свой личный опыт.
Переболев обычной пневмонией, при отрицательных результатах анализов и тестов на ковид, с удивлением, по прошествии некоторого времени, узнал что я, таки, "болел" ковидом и на этом основании могу получить о том справку.
Подобных историй могу рассказать не мало.
Жене соседа (и коллеге по работе) диагностировали, после недели недомогания, "ковид" и отправили на лечение. Но ни муж её, ни дети, ни мы - соседи по подъезду, ни мы - коллеги по работе, никто не заболел. Хотя неделю (!!!) она, чихая, кашляя и утирая сопли ходила по подъезду рассеивая в пространство "ковидные" вирусы.
Забавно, что муж её решительно утверждал, что жена переболела ковидом, а не банальным ОРВИ. Ведь так сказал врач.
Надо сказать, что сосед человек без образований. Может поэтому и не смог ответить почему столь заразный ковид не заразил его, детей и нас - соседей ?

Знакомая старушка, с простудой, завсегдатай нашей поликлиники, вышла из кабинета участкового терапевта с ворохом рецептов и диагназом ОРВИ. И, как делают многие старушки, тут же, у дверей кабинета, присела почитать рецепты. Пока разбирала терапевтические каракули, в кабинет зашла главврач и наша бабуся, пять минут, затаив дыхание, слушала " разнос" от главврача в адрес терапевта, мол все ОРВИ надо числить ковидом, а иначе прибавки к зарплате не видать.

Можно рассказать еще и ещё, но смысл ?
Вы же, Татьяна, всё равно не поверете. Да и ладно. Хотите прививаться прививайтесь. Дело ваше. ДОБРОВОЛЬНОЕ.

Не будут пускать непривитых в театры и рестораны ? Так и хрен с ними.
У большинства граждан, зарплата - только свести концы с концами. Какие уж тут театры.
Но ограничивать в праве на труд, принуждая, по сути, насильно к вакцинации, вот это неправильно.

18 октября 2021 в 07:52

Вакцинацию, "социальные дистанции", навязывание "намордников" нам навязывают , разглагольствуя о заботе о нашем здоровье. Причем разглагольствуют те, кто разгромил сисьему здравоохранения. Нетрудно, например, найти информацию о том, как Собянин закрывал инфекционные больницы в Москве.

18 октября 2021 в 08:02

Ковид это не инфекция, а козёл отпущения.

18 октября 2021 в 08:15

Татьяна, знаете почему Путин, Байден, Си Цзиньпин, королева Елизавета вакцинировались, а Кандраков, Рутц и Супалов -нет? Потому что они мало того, что не читают этот сайт Завтра, но и вообще не знакомы с этими товарищами-господами!
Да-с! :=)))

18 октября 2021 в 08:25

Они Вам лично сообщили, что вакцинировались? Вот вас с Меркуловой и уволят за провал рекламы вакцинации.

18 октября 2021 в 09:02

Выводы г. Тюрина основаны на ошибочных данных — по крайней мере в части его уверенности в безусловной благотворности западных вакцин.

Невладение информацией как символ веры — это не для меня. А тем более обоснование этим насилия над личностью в любой форме или насмешки над сомневающимися, что являнтся формой травли. Ну а злорадство по поводу погибших — это вообще мерзость. К чёрту такой антиотбор!

Информация о свойствах российских вакцин и особенно об их побочных эффектах явно недостаточна. Верхи темнят. Достаточно раз глянуть на Мурашку, как он, глядя вбок, заявляет об отсутствии смертей от вакцинации — и это при том, что руководитель Центра Гамалеи таковые единичные случаи признаёт. Кто прав?

Заявленные показатели эффективности вакцин имеют разброс до 20%, и это не только Спутник. Совсем недавно, например, в Центре Чумакова директор говорил о 80%-ной, а пресс-секретарь, с перерывом в неделю — о 99%-ной эффективности их КовиВака. Кому верить?

ВОЗ вот уже больше года не признаёт Спутник, а о прочих отечественных вакцинах даже речи пока не идёт. Они все работают на основании чрезвычайных временных допусков — что внутри страны, что вне. Что это — нечестная конкуренция или обоснованные претензии со стороны ВОЗ? Да и зачем прививка, которая не даёт главного — свободы передвижения?

В этих условиях сомнения населения вполне обоснованы, тем более что даже сам президент ждал с год, прежде чем привиться, как потом окащалось, Спутником. Почему он так делал? Почему потом темнил с выбором вакцины? Ведь по логике, да и по примеру Екатерины Великой и прочих прогрессивных правителей, он должен был бы подать всем пример. А он медлил, ссылаясь на советы врачей, а потом молчал, ротому что это, де, его личное лело.

А недавний инцидент, когда перезаразилось всё его привитое, перетестированное, откарантиненное и даже дезинфицированное до дырки окружение, показал, что Спутник не защищает от заражения и не мешает привитым ударно разносить короновирус. И хотя сам не заболел, нельзя сказать, помогла тут вакцина или что-то ещё, что дозволено только Юпитеру.

При этом лично я не являюсь противником вакцинации. Более того, я готов был привиться ещё в феврале сего года, но меня завернули. Свой опыт я описал в статье https://zavtra.ru/blogs/ukol_sputnikom . С тех пор ничего не изменилось, стало только больше данных, наводящих на весьма печальные размышления.

В моём ближайшем окружении есть и привитые, и переболевшие. В более дальнем — и трупы тоже. Есть и те, кто пять дней подряд блевал после прививки Спутником — к счастью, это лишь дальние знакомые. Есть и те, кто вообще ничего не почувствовал, и те, кто на пару дней слёг. Прививка непростая.

И это всё надо знать и взвесить, принимая сугубо индивидуальное решение, касающееся собственного здоровья. Насилие и обман в этом деле недопустимы.

18 октября 2021 в 09:21

Баринов, почитайте пожалуйста https://zavtra.ru/blogs/ukol_sputnikom . Там всё сказано.

И пока врачиха не даёт мне привиться на основании негласной ведомственной инструкции, исключающей из круга допущенных никак не меньше четверти населения страны, ситуация не изменится. Все претензии пожалуйста к Мурашке. Это его инструкция.

От себя добавлю, что инструкция вполне обоснована. Сердцебиение и скачок давления, иногда наблюдаемые после первой и второй дозы Спутника, соответственно, вполне могут добить тех, кто и так живёт с повышенным давлением.

Недоработочка вышла. Надо бы вакцинироваться, а нечем. Спутник груб как биндюжник. Новосибирская вакцина рудиментарна и даже требует особых тестов для выявления антител. А питерской прививки почти не бывает на местах, да и эффективность её под вопросом.

Что касается западных вакцин, они ещё хуже, и их в России официально нет. На выезде бомонд колется ими, конечно. Ну и хрен с ним, мы не бомонд.

Всё. Живём дальше спокойно.

18 октября 2021 в 11:20

Что это вы мне приписываете "уверенность в благотворности западных вакцин"? Я выше написал именно про российские/советские вакцины, разработанные в российских/советских институтах: "Массовой вакцинацией населения в 20 веке, в советской России, было добавлено двадцать лет жизни простым русским людям. И что в значительной степени благодаря этому государство наше могло развиваться и покрыть страшный ущерб, нанесенный демографии страны западным нашествием 1941-1945 гг.
Именно благодаря массовой вакцинации детская смертность была сокращена на порядок.
Советская/российская школа разработки вакцин является одной из лучших в мире (в том числе, и потому, что она государственная и не работает на интересы бигфармы) и что благодаря ей были побеждены полиомиелит и оспа во всем мире.
И "Спутник V" не был разработан "за несколько месяце" (как пишут антиваксеры), а базируется на многолетних разработках аденовирусных векторов (средств доставки вакцины в организм) институтом Гамалеи."

Упрекать меня в невладении информацией по меньшей мере странно. Я привожу массовые сопоставимые данные из официальных источников. А из каких же еще, от бабки на скамеечке что ли надо? В ответ слышу только однообразное: "вы говорить неправда, доблестный немецкий войска уже входить в Москва". Никаких массовых сопоставимых данных оппоненты не приводят.

Поймите, наконец, вакцина не дает 100% защиты. Она снижает, в первую очередь, вероятность тяжелого течения болезни и летального исхода. Причем существенно, в 10 и более раз. Это показывают данные по всем странам, где уровень вакцинации значительно превосходит российский. От Франции до Сан-Марино (где прививались именно Спутником)

18 октября 2021 в 12:11

Простите, не Вы ли, сэр, приводили России в пример Францию с её 77%-ой вакцинацией?

18 октября 2021 в 12:55

Не трудитесь юлить и изворачиваться, это были Вы.

Так вот, мсье, при эффективности в 40%, характерной для вакцины фирмы "Пфайзер" на доминантном ныне индийском штамме, уровень реального иммунитета населения в результате вакцинации во Франции составляет ок. 30% (40%*70% =30%).

При эффективности в 80%, характерной для "Спутника V" на том же штамме, реальная иммунизация после вакцинации в России составляет 26% (80%*33%=26%).

Таким образом, Вы утверждаете, что разница в 4% — это всё, что отличает суперуспешные Францию или там Сан-Марино от суперотсталой России.

Ну что ж, сходим на весьма популярную страничку Университета Джонса Хопкинса (см. https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality). И что же мы видим?

Смерти на 100 тыс. населения (выборка на сегодня):

Сан-Марино: 268.75
Франция: 176.22
Россия: 151.25

Итак, недовакцинированная Россия (привито лишь 33% населения) потеряла меньше людей на 100 тыс. населения, чем увакцинированные напрочь Сан-Марино (100%) и Франция (77%)!

И это при том, что эта суперобъективная страница традиционно берёт лучшие возможные данные для Запада и худшие возможные — для России, благо Росстат и Роспотребнадзор любезно предоставляют нашим врагам такую возможность (см. https://zavtra.ru/blogs/kak_possorilis_rosstat_s_rospotrebnadzorom).

18 октября 2021 в 13:08

Так вот, г-н неплохой историк, вдруг необъяснимо резко заинтересовавшийся сначала текущей политикой, а там и вакцинацией (с равно плачевными результатами, заметим на полях):

Истинной проблемой России является относительно высокая смертность в данный момент. И происходит она отнюдь не от маргинальной разницы в истинном уровне вакцинации, а от необъяснимого нежелания властей ввести наконец давно потребный карантин и разгрузить дышащую на ладан систему здравоохранения, которая просто не справляется с лечением более чем 30 тыс. новых пациентов в день, что и приводит к смерти ок. тысячи человек ежедневно, и будет приводить, пока не возобладает разум.

Вы как историк могли бы помочь исправить эту ситуацию, рассмотрев историю карантина в России и в мире в целом. Это было бы намного полезнее отчаянных попыток рассуждать о материях, в которых Вы, увы, доказуемо некомпетентны.

18 октября 2021 в 13:28

В заключение заметим, что даже при такой чудовищной нагрузке Россия держится на уровне ок. 3% смертности от общего числа заболевших, что соответствует ожиданиям, исходя из смертоносности вируса при наличии квалифицированной медицинской помощи.

Это намного лучше предсказанного мной полтора года тому назад уровня ок. 20%, реально достигнутого ныне в разорённом войной Йемене (см. https://zavtra.ru/blogs/chuma_xxi-go_veka).*

Для сравнения, те же Сан-Марино и Франция имеют 1,7% и 1,6% (источник тот же), причём они набрали основые смерти в начале, фактически скормив больных и слабых короновирусу, а теперь конечно могут слегка расслабиться. И прививка здесь ни при чём. Просто в этих странах больше некому умирать.

* Да, мил чеек, я занялся короновирусом не вчера, как некоторые, и считал его чумой, когда все остальные ещё хихикали.

18 октября 2021 в 09:23

======Александр Баринов ===По логике выходит, что Вы Супалов в данном вопросе просто не цивилизованы. Выступать в ХХ1 веке против вакцинации это просто мракобесие. ИМХО======

Что за бред и ахинея? Разве это не Супалов написал: "Где безопасные, эффективные, легкодоступные вакцины в потребном количестве?".
И эти слова вы пытаетесь трактовать, как выступление против вакцинации? В своем ли вы уме?
Баринов, у вас что, проблемы со зрением? Прежде чем писать глупости, прежде нацепите на нос очки и ознакомьтесь ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ с супаловским текстом, чтобы не выставлять себя в очередной раз на посмешище.
Супалов совсем не против вакцинации, а против испытания вакцин на людях. Он пишет: "Или — проще — давно уже сделайте лекарство, чтобы больной народ хотя бы не мёр как мухи. От него побольше толку-то будет, чем от этих ваших вакцин, черти полосатые. А то всё проверяют, проверяют".

Разве он не прав? Ведь для того, чтобы утверждать, что вакцины надежные, необходимо провести испытания. Полное испытание с накоплением статистики по побочным эффектам -10-15 лет.

Стало быть, как вообще можно говорить о надежности всех этих "вакцин", если ВСЕ они не прошли всех ПОЛОЖЕННЫХ испытаний?
Даже самая первая российская вакцина "Спутник 5", еще не прошла третьей фазы испытания, так как ОФИЦИАЛЬНО было объявлено, завершится только к 1 мая 2021-го.

И как можно называть эту вакцину "надежной и безопасной", если совсем недавно появилось новое предупреждение в инструкции? Оказалось, что помимо множественных противопоказаний, все те, у кого уже имеется рак или имеется предрасположенность к злокачественным новообразованиям - могут от такой вакцины очень серьезно пострадать. В инструкции прямо указано, что "стимуляция иммунной системы может привести к обострению заболевания".

Короче. Как можно находясь в здравом уме, призывать людей колоться экспериментальной вакциной, не прошедшей всех стадий клинических испытаний, да еще и на пике заболеваемости?

18 октября 2021 в 10:15

В данном случае логика не работает. Имеет место эмоциональная взбаламученность форума, ведущая к остроте споров сродни религиозным дискуссиям о числе ангелов на кончике иглы.

Одна часть почтеннейшей публики категорически топит за вакцину, другая — категорически против. В этом хоре теряются редкие призывы посмотреть на проблему здраво. Куда там: прочитать и понять прочитанное для многих уже не представляется возможным.

А между тем вопрос крайне прост: колоться хрен знает чем или нет. Я лично рискнул бы, если бы а) мне дали привиться как есть, без хитростей, и б) в результате я смог жить столь же свободно, как раньше. Оба ответа пока отрицательные. Значит, общество пока подождёт в) моей лепты в (призрачный, похоже) стадный иммунитет. Вот и всё.

И ровно так же — с позиции личного интереса, но с учётом общественной составляющей — и надо это решать каждому для себя. Насилие и обман тут недопустимы.

18 октября 2021 в 15:37

=====Александр Тюрин==Рутц, никаких "убедительных фактов" вы не привели=======

А я придерживаюсь совершенно иного мнения на сей счет.

А вот чтобы убедить нас в том, что прививки делать надо, необходимо привести убойные доказательства. А что привели вы? Вы пересказали нам информацию из телеящика. Причем сделали это весьма неумело и топорно.

Что тут можно на это сказать? Выключи телевизор и включи мозги! Тюрин, смотрите меньше телевизор и начните дружить с мозгами.

18 октября 2021 в 15:39

=====Александр Тюрин==Именно благодаря массовой вакцинации детская смертность была сокращена на порядок=====

Уважаемый Александр Тюрин, это еще одно свидетельство того, что все свои жалкие и убогие знания о медицине вы почерпнули исключительно из телеящика.
То что вакцинация является якобы единственным механизмом защиты, распространяют гешефтмахеры от медицины. Но никаких доказательств этому нет.

Напротив, множество известных ученых медиков(российских и зарубежных) утверждает, что прививки не защищают от болезни.
"Надежды на то, что прививки способны победить опасные заболевания не оправдались. Несмотря на массовую вакцинацию, ""повсеместно активизировались туберкулёз, малярия, отмечается подъём заболеваемости холерой, дифтерией, корью, коклюшем и другими управляемыми инфекциями, против которых есть средства специфической профилактики. Растёт устойчивость возбудителей инфекционных болезней к антибиотикам. СТАЛО ОЧЕВИДНЫМ, ЧТО ОПТИМИСТИЧЕСКИЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ВОЗМОЖНОСТИ ЛИКВИДАЦИИ ИНФЕКЦИОННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ ОКАЗАЛИСЬ НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫМИ. Выявлено более 30 новых нозологических форм инфекционных заболеваний, в связи с чем введено понятие “НОВЫЕ ИНФЕКЦИИ".
(Шарапова О.В., Корсунский А.А. "Инфекционные болезни у детей: прошлое, настоящее и будущее". Детские инфекции. 2003)

Сегодня только очень наивные, легковерные и невежественные лохи с промытыми мозгами, продолжают нести несусветную чушь, что прививки якобы способны защитить от болезней.

18 октября 2021 в 15:41

=====Александр Тюрин==благодаря вакцине были побеждены полиомиелит и оспа во всем мире======

Чушь. То что прививки помогли победить опасные инфекции и в качестве доказательства приводят якобы успешную вакцинацию от оспы, благодаря чему эта болезнь в 1997 году исчезла - вранье.
Ни одна вакцина не помогла справиться ни с одной эпидемий. Об этом говорят и сами врачи. Приведу цитату из книги известного ученого-медика,эпидемиолога и инфекциониста, Президента РАМН, заведующего кафедрой эпидемиологии и доказательной медицины 1-го МГМУ им. И. М. Сеченова:
"Еще до появления массовой вакцинации заболеваемость, и особенно смертность от инфекционных заболеваний, УМЕНЬШИЛИСЬ ВО МНОГО РАЗ благодаря прогрессу медицины и улучшению санитарно-гигиенических условий жизни. Натуральная оспа исчезла не тогда, когда стали делать массу прививок, как нам это говорят, а когда, увидев фактическую БЕЗПОЛЕЗНОСТЬ прививок, власти ввели жесткие санитарные меры – раннюю изоляцию заболевших и тщательный контроль за общавшимися с ними.
НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что прививки помогли человечеству ПОБЕДИТЬ ХОТЯ БЫ ОДНО ИНФЕКЦИОННОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ, и в то же время констатируется, что В РЕЗУЛЬТАТЕ ВАКЦИНАЦИИ ПРИШЛОСЬ"…ПОЛУЧИТЬ ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ НОВЫХ ИНФЕКЦИЙ. Это, безусловно, неутешительная статистика". (Покровский В.И. и др. “Эволюция инфекционных болезней в России в 20 веке”. М.; 2003 год).

Короче. На самом деле все эти победы над "моровыми болезнями" - производные образа жизни, гигиены и быта.

18 октября 2021 в 15:44

=====Александр Тюрин==И "Спутник V" не был разработан "за несколько месяце" (как пишут антиваксеры), а базируется на многолетних разработках аденовирусных векторов (средств доставки вакцины в организм) институтом Гамалеи."=======

Что на это можно сказать?
Во-первых, все разработки института Гамалеи не заслуживают никакого доверия.
Напомню, на полный провал НИЦ им. Гамалеи с аналогичными "векторными" вакцинами против гриппа. Ни одна вакцина от этой конторы ранее не смогла пройти регистрацию, причем "некоторые разработки сопровождались громкими скандалами и уголовными делами".

Во-вторых, производство вакцин от "ковида" – это проект глобальный.
Вам известно, что НИЦЭМ им. Гамалеи "заключил меморандум о сотрудничестве с печально известной англо-шведской биофармацевтической компанией AstraZeneca для разработки глобальной вакцины единого образца"?

18 октября 2021 в 15:46

=====Александр Тюрин==Я привожу массовые сопоставимые данные из официальных источников======

Разве официальные источники и достоверная информация – синонимы? Совсем наоборот. Статистика и ложь в России давно стали синонимами.
Бывший директор НИИ статистики Росстата Олег Смолин, который оказался на удивление честным и порядочным человеком, не выдержал ушел с должности со словами: "Надоело врать!".
Вы что же, и в самом деле считаете что официальная медицинская статистика, дает правдивую информацию?
Если вы так действительно думаете, то у вас явные проблемы с головой.

18 октября 2021 в 15:51

=====Александр Тюрин== Никаких массовых сопоставимых данных оппоненты не приводят…… От Франции до Сан-Марино (где прививались именно Спутником)======

Ерунда. Сопоставлений приведено вполне достаточно. Но с ЭТИМ проблем нет.
В Сан-Марино действительно прививались Спутником. И российские СМИ радостно сообщили, что летом в больницах не было ковидных пациентов.
Тут необходимы комменты. "Сан-Марино – это крошечная держава внутри Италии размером меньше чем 8х8 км. с населением в 30 тысяч человек и ОДНОЙ БОЛЬНИЦОЙ на 100 коек". Причём, эта больничка на лето закрывается и медицинский персонал уходит на каникулы. "Так, что в этой державе ЛЕТОМ ВООБЩЕ НИКАКИХ БОЛЕЗНЕЙ НЕТ – больные санмаринцы ездят лечиться в Италию".

Совсем по другому обстоят дела в Монголии, где население почти поголовно привились вакциной "Спутник-5". " Когда вакцинацию начинали, в стране было всего 2,5 тыс. случаев и несколько смертей. Сегодня уже более 110 тыс. случаев и 550 смертей. Смертность тоже быстро пошла в рост вскоре после начала вакцинации".
Почему ОФФИЦИАЛЬНЫЕ СМИ замалчивают сложившуюся ситуацию в Монголии?

Но совсем плохо дела обстоят еще и на Мальте. "Население Мальты – полмиллиона человек, такое количество, естественно, легко было привить на 70%. Привили и возликовали. И после этого заболеваемость коронавирусом возросла… в 25 раз!" Не на 25%, а в 25 раз!

И если этих фактов недостаточно - могу продолжить.

18 октября 2021 в 18:15

Только что появилась весьма занятная информация по обсуждаемой теме.

"Глава хакасского управления Роспотребнадзора Татьяна Романова заявила, что привитые от ковида чаще всего являются вирусоносителями, поэтому к ним нельзя допускать непривитых. Так она объяснила необходимость QR-кодов".
По ее словам, они нужны для того, чтобы собирать "иммунных" людей в одном месте.
"С ПЦР-тестами допускать туда стерильных людей - это преступно. У НАС ПРИВИТЫЕ ЧАЩЕ ВСЕГО ЯВЛЯЮТСЯ ВИРУСОНОСИТЕЛЯМИ, что вполне оправдано. Предлагая туда допускать людей стерильно, мы берем на себя ответственность, я говорю за весь штаб, что они там заразятся. Этого делать ни в коем случае нельзя", - сказала Романова.
Фактически ее слова означают, что НЕПРИВИТЫХ НУЖНО ЗАЩИЩАТЬ ОТ ПРИВИТЫХ, так как те распространяют вирус.
Самое интересное, что "сейчас в России и многих других странах ситуация действительно хуже, чем была до вакцинации. Причем в регионах, где вакцинировано больше, заболеваемость и смертность ничуть не ниже".

Полностью здесь: Роспотребнадзор Хакасии: "Привитые чаще всего являются вирусоносителями" https://www.nakanune.ru/news/2021/10/18/22625135/

18 октября 2021 в 18:33

Ну а я что говорил? Рутц завалил сайт длиннющими комментариями, ничего не дающими в этой дискуссии, правда , думаю, вряд ли кто их станет читать.
Сегодня читают краткие высказывания, а хочешь высказаться пространно пиши статью и тогда увидишь скольким людям ты интересен.

18 октября 2021 в 19:32

Ну почему же, читатель у него есть. Хотя бы один. И дисскуссия вполне даже продолжается. Пока что г-н Тюрин выглядит крайне неубедительно со своими ограниченными ссылками на избранные источники и строго официозной позицией: "Прививайтесь, прививайтесь, прививайтесь! За всех вас буду отвечать один я!"

Душераздирающее зрелище. А между тем интересная статья под названием "Pfizer vaccine kills more people than it saves" (англ.: "Вакцина фирмы Пфайзер убивает больше людей, чем спасает") уже не находится в Гугле и едва — в Яндексе. Кругом — только критика этой статьи из всё тех же незамутнённых источников. Похоже, парень попал. Это к вопросу о роли хвалёных западных прививок в снижении смертности.

Сравнимых данных по отечественным вакцинам просто нет. А в Германии, например, за неполный год применения тамошних ах каких безопасных вакцин контрольные органы получили более чем вдвое больше сообщений о побочных эффектах, чем за 20 (прописью: двадцать) лет до того. И это — только верхушка айсберга, т.к. по оценкам подаётся лишь десятая часть положенных данных (см. https://de.rt.com/inland/122976-covid-19-impfungen-arztliche-maxime-zuerst-nicht-schaden-hat-wohl-ausgedient/).

Вот и соображайте, как в таких условиях назвать т.н. зелёные паспорта, запреты на работу, посещение супермаркетов и проч.

18 октября 2021 в 19:35

Поправка: " дискуссия". Пардон.

18 октября 2021 в 20:03

Рутц занимается распространением интернет-вбросов, затролливает простынями любую важную тему и думается, что в этом многие заинтересованы.
Супалов также занимается манипулированием и троллингом. Он всё сказал в двух своих постах и грех частично не согласиться с последующим выводом В.Рахматуллина:

/• Александр Супалов

17 октября 2021 в 04:34

И последнее. Где давно потребный карантин? Больницы опять захлёбываются. Скорая помощь снова не едет часами. Кислорода уже не хватает. А Россия... вновь открывает авиасообщение ещё с десятком стран.

Где, чёрт подери, у власти мозги? В опе?

Оценить комментарий:  

Ответить


•  Александр Супалов

17 октября 2021 в 04:43

Ах да. На кой хрен мы продаём газ, нефть, ракетные движки и т.д. тем, кто буквально спит и видит, как все мы тут передохнем? Вплоть до непризнания вакцин.

Даже страшно представить, что сделали бы они, окажись они в нашем положении.

Зачем мы опять спасаем врагов?
___________________________________
• Вад Рахматуллин

17 октября 2021 в 05:08

Короче всё многословие Супарова можно свести к одной фразе: несмотря на то, что прививка совершенно бесполезна, из высших соображений прививаться надо! Идиот на идиоте, и идиотом погоняет. Писатели, журналисты, юмористы./

Но я бы добавила, что это камуфляж... ниже там опять о карантине...
А манипуляции ваши, г-н Супалов весьма примитивны:

Супалов 12:55

/Так вот, мсье, при эффективности в 40%, характерной для вакцины фирмы "Пфайзер" на доминантном ныне индийском штамме, уровень реального иммунитета населения в результате вакцинации во Франции составляет ок. 30% (40%*70% =30%).

При эффективности в 80%, характерной для "Спутника V" на том же штамме, реальная иммунизация после вакцинации в России составляет 26% (80%*33%=26%).

Таким образом, Вы утверждаете, что разница в 4% — это всё, что отличает суперуспешные Францию или там Сан-Марино от суперотсталой России.

Ну что ж, сходим на весьма популярную страничку Университета Джонса Хопкинса (см. https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality). И что же мы видим?

Смерти на 100 тыс. населения (выборка на сегодня):

Сан-Марино: 268.75
Франция: 176.22
Россия: 151.25
_________________________

Вы всего лишь не учитываете в своих рассуждениях количество переболевших и пока не привитых, т.к. иммунитет временно позволяет жить относительно спокойно, т.е. слабая мотивировка.

18 октября 2021 в 20:34

Человек всегда был инкубатором различных бактерий и вирусов.Во все времена.В кале,моче,различных выделениях их прорва.
При близком общении люди обмениваются чужеродной средой и так получается заражение.
Когда человек слабеет бактерии буквально сжирают его-ведь иммунитет не в состоянии поддерживать баланс.
Почив в бозе начинается разложение.Труп покрывается пятнами,начинается гниение.
Чиновники у нас Кащеи бессмертные.И с головой не дружат.

18 октября 2021 в 20:40

Я спорю с г-ном Тюриным, который всё объясняет вакцинацией. Если бы я спорил с кем-то покомпетентнее, я конечно добавил бы к 26% истинно иммунизированных прививкой примерно 12% переболевших. Но для данного спора это не нужно.

18 октября 2021 в 20:26

Что значит проиграли-,с народом войну вели?
Именно так и говорят:мы проиграли войну.
Выиграл,т.е.победил народ.
На самом деле против нас развязали настоящую войну.Агрессивно,зло,бесчеловечно навязывая прививки.Причем врут беспардонно об их пользе.
Польза есть-тем,кто карманы набивает,устроив коронобесие.
Народ мудр,он видит и понимает,что его нагло обманывают.Жизнь ухудшается день ото дня,и маскируют все это чрезвычайкой.
Так всегда было.

19 октября 2021 в 03:37

Ситуация с Ковид-противостоянием абсурдна. И абсурдна не в медицинском компоненте, а организационно. Борьба ведется негодными средствами, борьба абсурдна и нелепа. То людей хватают и мордой в асфальт за приспущенную маску и тут же проводят безумия под названием - "Алые пруса", "Чемпионат Европы" и многое другое. Но главное безумие, это Выборы! Загоняя на участки и делая вид, что вируса нет, тем самым Партия власти ( в широком смысле), спровоцировала этот всплеск.

Уже год, как идет вакцинация, а вакцинировано всего ничего - шиш да кумыш. Вы можете представить, чтобы от сезонного гриппа вакцинация была раскидана на несколько лет. Ужесточая масочный режим, диктатура однозначно пытается отвести общественную дискуссию от вопросов - почему в стране разрушена фарм индустрия, почему в стране нет достаточного прививочного материала. Однозначно, сегодня буржуазная диктатура использует ковид-террор, как форму политического подавления.

Как можно говорить о тотальной вакцинации, если в стране в месяц производится всего 1 млн. доз вакцин?

19 октября 2021 в 08:53

=======Александр Супалов ==А между тем интересная статья под названием "Pfizer vaccine kills more people than it saves" (англ.: "Вакцина фирмы Пфайзер убивает больше людей, чем спасает") уже не находится в Гугле и едва — в Яндексе. Кругом — только критика этой статьи из всё тех же незамутнённых источников======

Статью не нашел. Зачистили. Поискал и выяснил, что пока еще не убрали видео где Консультативный комитет по вакцинам и биологическим продуктам обсуждает вакцины и вакцинацию. И на этой встрече член FDA Стив Кирш публично заявил, что: "Вакцина Pfizer убивает больше людей, чем спасает".

Кирш также обвинил правительство и чиновников здравоохранения, которым прекрасно известно, что ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ вакцины УБИВАЮТ больше людей, чем оригинальное запатентованное биологическое оружие, которое ошибочно называют вирусом SARS-COV-2. Вот почему вирус SARS-COV-2 никогда не был изолирован ни одной лабораторией в мире; поскольку, если бы оно было изолировано, то они обнаружили бы, что это на самом деле запатентованное оружие биологической войны, которое было "разработано" для УБИЙСТВА ЛЮДЕЙ. Кроме того, право собственности на эти патенты принадлежат Биллу Гейтсу, Энтони Фаучи и т. д.

Кирш назвал главных виновников, сказав что "В этом ГЕНОЦИДЕ замешаны предатели: Энтони Фаучи - Нэнси Пелоси - Джо Байден - Барак Обама - Билл Гейтс - Хиллари Клинтон - Джордж Буш-старший - Билл Клинтон - Джордж Сорос - Роберт Мюллер - Джон Маккейн, Всемирная организация здравоохранения(ВОЗ) - Организация Объединенных Наций(ООН) - Королева Елизавета II - Принц Чарльз - Принц Эндрю - Джон Ховард - Боб Хок - Пол Китинг - Джасинда Ардерн - Эшли Блумфилд - Джон Ки - Хелен Кларк и т. д".

"Нас заставили поверить в то, что вакцины совершенно безопасны. Но это просто неправда".
"Например, в отчете о шестимесячном испытании Pfizer в группе лечения было в четыре раза больше сердечных приступов". "Сердечные приступы после этих вакцин случались в 71 раз чаще, чем при использовании любой другой вакцины".

Кирш показал слайд №11. Один из домов престарелых в Израиле . И привел данные Министерства здравоохранения Израиля о 90-летних где говориться, что 50% вакцинированных умерло.

Дальше Кирш привел убийственное сравнение. В практически поголовно привитом Израиле - рекордно высокий уровень заболеваемости. А в Индии в штате Уттар-Прадеш - свободная зона от Covid-19. Причина? В этом штате практически НИКТО не был вакцинирован.

Надо сказать, что и кроме Кирша на этом ролике много интересных выступлений ученых-медиков.

Подробней здесь: https://youtu.be/WFph7-6t34M
Виртуальная встреча длится 8:09:40 Выступление кирша начинается с отметки 4:20:23

19 октября 2021 в 12:42

Должно выразить благодарность А. Супалову и В. Рутцу за информации по ситуации с вакцинацией в мире.

Благодарю.

19 октября 2021 в 15:58

Не за что. Говорить правду легко и приятно.

19 октября 2021 в 16:00

Кстати, паникёру Толстому уже насыпали (см. https://iz.ru/1237304/2021-10-18/politolog-raskritikoval-tolstogo-za-slova-o-proigrannoi-kampanii-protiv-covid-19).

19 октября 2021 в 16:44

Ну, Петру Олеговичу не привыкать. Он и худшее пережувал. Помянув недобрым словом комиссаров, был записан комиссарскими внуками в антисемиты.

21 октября 2021 в 17:28

Только что появилась интересная новость, подтверждающая тот факт, что пользы от вакцинации нет, а один только вред.

Умные люди давно об этом говорили и предупреждали об опасности вакцинации.

В 2020 году глава Глобального альянса по вакцинам и иммунизации (GAVI) Сет Беркли в видеоинтервью газете The Washington Post заявил, что ученые продолжают отслеживать появление все НОВЫХ ОПАСНЫХ ШТАММОВ КОРОНАВИРУСА, И НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ МОГУТ ОКАЗАТЬСЯ УСТОЙЧИВЫМИ К СУЩЕСТВУЮЩИМ В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ ВАКЦИНАМ.

А военная разведка Израиля предупредила о таком сценарии, в котором предполагалось, что КАМПАНИЯ МАССОВОЙ ВАКЦИНАЦИИ ПРИВЕДЕТ К ПОЯВЛЕНИЮ УСТОЙЧИВЫХ К ВАКЦИНАМ ШТАММОВ COVID-19.

Опасения высказывали и многие известные российские ученые. Например один из них, председатель правления московского общества терапевтов, доктор медицинских наук профессор Павел Воробьев заявил: "Я против вакцинации от ковида по очень многим причинам: во-первых, потому, что быстро мутирующий вирус все равно не даст эффективно вакцинироваться. И мы это уже видим: сегодня все обсуждают, что НОВЫЕ ШТАММЫ УХОДЯТ ПО ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ ОТ СУЩЕСТВУЮЩИХ ВАКЦИН".

И вот наконец дождались. Сегодня, в статье 21.10.2021 года, ЦЕНТР ГАМАЛЕИ вынужден был признать, ЧТО ВАКЦИНАЦИЯ УСКОРЯЕТ ПОЯВЛЕНИЕ НОВЫХ ШТАММОВ КОРОНАВИРУСА.

"Сотрудники Центра Гамалеи признают, что вакцинация ускоряет мутации коронавируса и появление новых штаммов. Об этом говорится в статье в журнале Vaccines". У статьи два десятка авторов, большинство из них - из Центра Гамалеи. Они пишут, что эффективность вакцин снижается по мере появления новых штаммов.
"Становится очевидным, что в условиях повышения коллективного иммунитета, развившегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, число вариантов SARS-CoV-2 с мутациями в RBD- и S-белке будет быстро увеличиваться", - говорится в статье.

Подробней здесь: https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779/htm

Вывод. Может настало самое время поговорить на тему, через какое время, в результате массовой вакцинации, появится такой зверский штамм вируса-мутанта, против которого ученые окажутся бессильными создать вакцину?

21 октября 2021 в 17:45

Логично. Доп. давление среды направляет и усиливает мутацию. Естественный отбор. Дарвин.

22 октября 2021 в 04:13

Если я правильно понял из доступной информации - ковид имеет искуственное происхождение. То есть создавался с определёной целью. Естественно возникает вопрос: с какой?

Если вспомнить филиппику принца Филиппа, (почившего супруга британской королевы) о том, что он хотел бы реинкорнироваться в форме смертельного вируса и убить большую часть человечества "пожирающего" планету; вспомнить о плане "золотой миллиард" согласно которому остальные семь (?) миллиардов людей - лишние...
Вспомнить озабоченность Билла Гейтся о перенаселении Земли и ограничености её ресурсов...

На фоне этих планов и настроений, мысль о биологическом оружии уже не кажется киношной фантазией.

Если допустить предположение что "ковид-вирус" это биологическое оружие, то логично предположить, что создатели этой смертоносной химеры, зная современную методику борьбы с пандемиями, где вакцинация стоит на первом месте, просто обязаны были заложить в "вирусное оружие" программу использования вакцинациэи в свою пользу.

Помнится я читал, что вирусы не мутируют в благоприятных для них условиях. Просто существуют. Например тот же герпис. Он не считается особо опасным и человечество мирно уживается с ним уже не одно тысячелетие.
И наоборот: в условиях угрожающих его существованию, вирус, как и любой другой организм, начинает бороться, приспосабливаться, мутировать.
Уже известно о новых мутациях ковида.
И мутирует он в условиях массовой вакцинации.

Есть о чём задуматься.

22 октября 2021 в 04:43

Скорее всего, вирус выращивали в Ухани по заказу американцев. Все ФИО известны и подтверждены. См. https://zavtra.ru/blogs/amerikanetc_kitajskogo_proishozhdeniya .

Эта статья была написана в феврале сего года. С тех пор всё подтвердилось буквально, хотя факты долго замалчивались, а их первооткрыватель подвёргся форменной травле. Все прочие версии стали теперь побочными. Единственной новостью стала информация о переезде института в Ухане в районе ноября 2019 г., что косвенно подтверждает версию о крупной утечке в старом здании в октябре того же года.

Кто и что делает с короновирусом сейчас, пока не известно. Можно лишь предположить, что им плотно занимаются, в том числе и в военном плане — как в смысле обороны, так и в смысле нападения. Но помогают ли вирусу мутировать или нет — не известно.

Вирусы мутируют естественным путём, и притом довольно часто. И если у нового штамма есть преимущества по сравнению со старым (например, большая заразность или меньшая летальность), то начинается естественный отбор, и чем больше больных и сильнее давление, тем быстрее он идёт. Вакцины, лекарства, даже особенности и привычки населения — всё играет свою роль.

Инкубаторами новых штаммов доказуемо могут быть хронически больные люди с ослабленным иммунитетом, которых лечат месяцами чем ни попадя. Именно так появился, если не ошибаюсь, британский штамм (альфа), быстро захвативший весь мир. Тут сработало давление. А вот индийский (дельта), видимо, вывелся сам. Много очень людей болело в Индии.

Но вирусы не живые. Они ведут себя подобно живым существам, только находясь в теле своих жертв. И тогда к ним применимы все законы отбора.

22 октября 2021 в 04:49

Добавим: отбора как естественного, так и искусственного. Но в короновирусе столько особенностей, которые практически идеально подгоняют его к заражению именно человека, в т.ч. хорошо известными методами генетической инженерии, что версия его случайного животного происхождения крайне невероятна, т.е., попросту, практически исключена.

22 октября 2021 в 07:54

======Александр Кандараков===Если я правильно понял из доступной информации - ковид имеет искуственное происхождение. То есть создавался с определёной целью. Естественно возникает вопрос: с какой?=======

Ковид имеет искусственное происхождение. Рекомендую посмотреть на обложку журнала "The Economist" – "Мир в 2019 году". Этот журнал считается глобальным рупором Ротшильдов и прочего мирового закулисья.
Вверху обложки сидит панда, которая символизирует Китай. Со стороны Востока (где находится Китай) выезжают четыре "Всадника Апокалипсиса", которые символизирует смерть (от эпидемий, болезней, голода и войн).
Эпидемия в Китае началась в декабре 2019 года. Самое непонятное на обложке было изображение странного животного, которого многие сначала приняли за муравьеда. И только позднее стало понятно, что это животное - ПАНГОЛИН. Китайцы в феврале 2020 года, объявили, что наконец нашли потенциального промежуточного хозяина инфекции. "Это панголин, единственный на планете зверь, полностью покрытый чешуей. Близок к броненосцам и муравьедам. Питается муравьями и термитами. Штамм, найденный в его организме, на 99% идентичен обнаруженному у заразившихся людей".

Как видим все предельно ясно и понятно, в том числе и кто является творцом этой новой "эпидемии".

22 октября 2021 в 07:56

======Александр Кандараков===Если допустить предположение что "ковид-вирус" это биологическое оружие, то логично предположить, что создатели этой смертоносной химеры, зная современную методику борьбы с пандемиями, где вакцинация стоит на первом месте, просто обязаны были заложить в "вирусное оружие" программу использования вакцинациэи в свою пользу.=======

Этого не скрывают. Еще раз рекомендую внимательно присмотреться к обложке журнала "Экономист 2019 год". Один из всадников Апокалипсиса(третий слева) изображен с защитной МАСКОЙ на лице, КОРОНОЙ НА ГОЛОВЕ В ВИДЕ ШИПОВ и с огромной ИГЛОЙ в правой руке. Явное указание на вакцинацию.
Рекомендую также посмотреть на обложку - прогноз журнала "The Economist" – "Мир в 2021 году".
1-я линия: МАСОЧНЫЙ РЕЖИМ. Шприц с зеленой жидкостью означает, что будет поголовная ВАКЦИНАЦИЯ. На картинке 1-й линии рядом с шприцем, изображен летящий АИСТ несущий младенца. Аист летит на Запад . На западе заходит Солнце. Поэтому символически Запад означает - уменьшение, ослабление, сокращение, смерть. Стало быть главная цель вакцинации - СОКРАЩЕНИЕ РОЖДАЕМОСТИ.
3-я линия: "ЗЕЛЕНАЯ ЭНЕРГЕТИКА". Это означает, что во всем мире будет усилен контроль за углеродными выбросами и как следствие квотирование этих выбросов.
4-я линия: массовое ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ и собирание сведений о всех людях.

Как видим все предельно ясно, честно и откровенно.

Так что, чтобы знать с какими конкретно бедами и в каком году столкнется человечество, достаточно внимательно изучать картинки журнала "Экономист".

22 октября 2021 в 08:00

======Александр Кандараков===И наоборот: в условиях угрожающих его существованию, вирус, как и любой другой организм, начинает бороться, приспосабливаться, мутировать. Уже известно о новых мутациях ковида.И мутирует он в условиях массовой вакцинации=======

Это так. Мутирует. Да еще как! Но самое занятное то, что это уже начали понимать и сами создатели вакцин.

Недавно в интервью "Форбс" одна из разработчиков вакцины "Sputnik 5" Инна Должикова подтвердила влияние вакцинации на мутации вируса.
"Нужно понимать, что вирусу тоже хочется жить. И если он "видит", что не может нас заразить, поскольку у нас есть антитела, которые его блокируют, то он будет мутировать, чтобы выживать. Он будет мутировать, чтобы заразить нас и размножиться", - сказал она.

26 октября 2021 в 12:04

////////////

1.0x