20:22 19 февраля 2021 Политика Общество

Два варианта: голосование за памятник на Лубянской площади начнётся 25 февраля

Фото: ссылка

19 февраля Совет Общественной палаты г. Москвы должен был определить окончательный шорт-лист для голосования москвичей по памятнику на Лубянской площади, а также определить площадки для голосования и сроки голосования. Председателем ОП Москвы является генеральный директор и главный редактор "Независимой газеты", член Координационного комитета по предоставлению грантов Президента РФ на развитие гражданского общества, бизнесмен Константин Ремчуков, заместители председателя - Алексей Венедиктов (главред, совладелец и ведущий радиостанции "Эхо Москвы", руководитель комиссии столичной ОП по развитию гражданского общества и общественному контролю), Михаил Швыдкой (спецпредставитель Президента РФ по международному культурному сотрудничеству, член Российского совета по международным делам, худрук Московского театра мюзикла, научный руководитель Высшей школы культурной политики и управления в гуманитарной сфере МГУ им. М. В. Ломоносова), Арина Шарапова (телеведущая, президент АНО "Артмедиаобразование").

Первым об итогах заседания сообщил Венедиктов. "ОП Москвы выносит на опрос москвичей по памятнику на Лубянке две кандидатуры: Александр Невский и Феликс Дзержинский. Я воздержался", - написал он в Telegram.

Вскоре информацию подтвердил Ремчуков. "Мы обсудили довольно внимательно это предложение и решили, что мы ограничимся теми именами, которые лежали в основе инициации этого процесса, а именно — мы вынесем на общемосковский опрос два объекта: памятник Александру Невскому и памятник Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому. <...> Самой надёжной, позволяющей верифицировать голоса москвичей, является платформа «Активный гражданин». <...> Мы хотим, чтобы опрос москвичей продолжался девять полных дней: с 25 февраля по 5 марта", - заявил он Агентству городских новостей "Москва". ОП направит письмо руководителю Совета муниципальных образований Москвы Владимиру Дудочкину. "Мы попросили, чтобы все 146 образований высказались, а также представили нам протоколы своего голосования, чтобы мы имели ещё и представление о том, как разделились голоса внутри них", - сказал Ремчуков.

До заседания Совета ОП в шорт-листе также фигурировали Иван III и Юрий Андропов (кандидатуру последнего предлагал, в частности, Швыдкой), в СМИ часто упоминались Пётр Столыпин и Иван Калита.

Варианты восстановить на Лубянке Никольский фонтан (который стоял на площади в 1835-1934 годах) или оставить площадь в сегодняшнем виде Общественная палата Москвы отклонила.

"Вопрос памятников находится в прерогативе городских властей", - отметил пресс-секретарь Президента РФ Дмитрий Песков. Главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов (то бишь мэр Сергей Собянин его устами) годами отстаивал идею фонтана, но несколько дней назад вдруг допустил возвращение памятника Дзержинскому.

Подытожим: голосование москвичей будет проходить на платформе "Активный гражданин" с 25 февраля по 5 марта.

 двойной клик - редактировать изображение

 

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
19 февраля 2021 в 19:24

Однозначно вернуть на место памятник Дзержинскому. Это не только символ, но и прекрасное произведение искусства Вучетича!!! Для остальных предложенных памятников надо искать другие свободные места.

19 февраля 2021 в 19:53

Да не надо никаких голосований. Просто отменить постановление московской власти как не соответствующее Государственному Закону от 1936 года. А памятник вернуть на место.

19 февраля 2021 в 21:44

Феликс.
За счет Станкевича!

20 февраля 2021 в 10:26

Нет, этот замечательный памятник на его вполне заслуженное место не вернут! Вы что!!! Как можно!!! Это только либералы со своими верными идеологическими однобандитниками в лице антисоветчиков и полусумасшедших монархистов называют Железного Феликса палачом. А защитники Феликса говорят о его работе на износ во имя укрепления экономики, спасения голодающих путём экстренной реанимации железнодорожного сообщения из хлебных районов Сибири, борьбе с беспризорностью. Он ведь и умер буквально на работе! Однако редко кто вспоминает, что чекисты во главе с Дзержинским бели беспощадную войну с экономическими преступлениями, взяточниками, казнокрадами. Вплоть до расстрелов. А это звучит очень злободневно в наше время! Этого нам сейчас очень не хватает, когда уже находят целые квартиры, заполненные деньгами, происхождение которых Следственный комитет не может установить в течение многих месяцев! Когда воруют уже не миллионами, не десятками, не сотнями миллионов, а миллиардами и получают нередко за это минимальные сроки или вовсе условные!

И вот на этом мерзком фоне восстановленный на своё место памятник Дзержинского -- и по сути своей и по форме -- будет напоминать неизбежный клинок или штык за содеянное. А тем, что в здании напротив, то, о чём они уже изрядно позабыли, бросив всё рвение на выявление недовольных нынешним положением в стране. Когда мирные простестующие объявляются главным врагом государства! Когда бесконечно пугают нас происками гнусного Запада!

Как это всё напоминает позднее советское время, когда КГБ сосредоточился на выискивание и травле даже вполне безобидных диссидентов, а измена зрела в самом центре руководства страны. Именно оттуда исходила главная угроза, которая в конце концов обрушила великую державу. А сейчас откуда исходит главная угроза существования России? Кто нам мешает нормально жить и развиваться? Кто помогает Западу имеющимися у него средствами тормозить развитие России? Дело надо делать, а не прикрываться патриотическим пустословием, набивая под шумок карманы и сумки накраденым. Тогда и протестующих не будет и Россию сохраним и возвысим.

20 февраля 2021 в 02:29

тогда логично было ставить вопрос и о здании на лубянке-вернуть ему статус доходного дома,или мкд по нынешним временам

20 февраля 2021 в 06:40

Стандартный прием политического манипулирования. Поскольку социальную волю нельзя уже, ни игнорировать, ни замолчать, буржуазная пропаганда спешит превратить это в карнавал. Именно карнавализация и позволит либо опорочить идею, либо превратить в посмешище, так, чтобы обыватель не принял любой вариант, а власть решит как надо.

Мы уже имели возможность наблюдать выбор "Имя России", когда дважды побеждал Сталин, выборы отменяли, а в конце поставили более или менее приемлемую фигуру.

Вот и сейчас вбрасывают Андропова, этого человека без биографии с сионистским прошлым лишь для того, чтобы расколоть общество, посеять хаос. А чего не Судоплатова? А почему не Сталина?

Одним словом, вся либеральная пропаганда, от властных технологов до так называемых либеральных "оппозиционеров", будут делать все возможное, чтобы опорочить и разрушить это проявление патриотического сознания на пост-советском пространстве.

20 февраля 2021 в 10:29

Сергей Ужакин
Сегодня в 06:40
Вот и сейчас вбрасывают Андропова, этого человека без биографии с сионистским прошлым лишь для того, чтобы расколоть общество, посеять хаос.
///////////////////////////////
Уважаемый Сергей ! У вас много знакомых сионистов .
Вы случайно не сионист ?

20 февраля 2021 в 10:44

Борис Нахтингаль: У вас много знакомых сионистов .
Вы случайно не сионист ?

***
Какое отношение Андропов имеет к вашему любопытству? Для вас это слово табуировано?

20 февраля 2021 в 07:02

Есть основания предполагать, что сейчас будет использован "казус Тарусы". Помните, как в этом совершенно небольшом городке буржуазные креаклы задумали поменять названия улиц без каких либо оснований. И тем самым столкнули общество.

Здесь ведь эта опасность еще более существенна. Площадь, как бы старинная, как-никак, а в двух шагах от Красной площади, но ансамбль сформирован исключительно в Стране Советов. ЭТО СОВЕСТКАЯ ПЛОЩАДЬ.

Сейчас набегут царебожники, а это самые ярые антисоветчики и устроят тихую варфоломеевскую ночь. Что и требуется для политтехнологов правящего класса. Но вернуть на площадь Дзержинского, для буржуа крайне опасно, это равносильно первому поражению, да еще в центре Москвы. А поставить какого-нибудь Ивана двадцать пятого, в самый раз - ШИЗОИДАЦИЯ СОЗНАНИЯ.

20 февраля 2021 в 07:45

Я за возвращение памятника, но не верю в его возвращение. Не верю в объективность опроса, думаю, что те, кто против возвращения Дзержинского найдут способы проведения "правильного опроса". Для чистоты определения мнения москвичей, хотя вопрос вполне всероссийский, можно было бы провести московский референдум совместив его с сентябрьскими выборами. Большое значение будет иметь вопрос поставленный в опросе. Вариантов несколько. Например,
1 Согласны ли вы вернуть памятник Дзержинскому на прежнее место, Лубянскую площадь?
2. Кому вы хотели бы видеть памятник на Лубянской площади:
-Дзержинскому - Да , НЕТ
-Александру Невскому Да, Нет.
3. Кому вы хотели бы видеть памятник на Лубянской площади:
-Дзержинскому - Да , НЕТ
-Александру Невскому Да, Нет.
- Сталину
-Андропову
-Ивану Грозному
Понятно, что первый вариант сильно отличается от остальных. Кроме того, большое значение будет иметь голосование молодых людей, на которых будет мощно воздействовать интернет-агитация, которая вряд ли поддержит коммунистического Дзержинского.

20 февраля 2021 в 08:08

Баринов, ваши опасения во многом справедливы. Что собственно вы уже единожды доказали в своей единственной, вполне себе гражданско-зрелой статье. Более того скажу, что голосование среди москвичей нельзя проводить по целому ряду(!) оснований.

Первое, что Москва при всем ее современном поскудстве, пока еще остается столицей нашей общей Родины. И то, что там будет стоять жителя Певека или Магадана касается не меньше, а даже больше, чем жителя по регистрации.

Второе, сегодня Москва, это Вавилон. Сегодня в Москву едут на заработки, как раньше ехали на БАМ. И Москва просто переполнена внутренними мигрантами, теми самыми "понаехавшими тут". А это - МАРГИНАЛЫ, без роду без племени. Для них главное, чтобы в доме был пивной ларек и шаурма, а какой-то памятник им - то совершенно фиолетово.

Все это голосования затея для разрушения. Второй приход Дзержинского для них еще более опасен, чем тогда. И они будут делать все возможное, чтобы либо убить ФЭДа, либо превратить все в балаган - в карнавал.

20 февраля 2021 в 08:34

Сергей, я согласна, что в нынешней столице НЕ допустят Феликса, подкрутят- подвинтят и т.д. Остановят, в конце концов.
Плюс к тому же: пенсионеры московские хорошо прикормлены, а они- то и голосуют в массе. Так что в красных уголках организуют им интернет- голосование))) Это раз.
И два. Даже если вдруг вопреки.... Что изменится? Фантик.
Беда в другом. Идет грызня на условно левом фронте. Зюганов предатель... Рашкин предатель... Грудинин спойлер...Удальцов подонок...Болдырев яблочник... Хватит?
И с нас очередную шкурку снимают.

20 февраля 2021 в 08:44

Самое эффектное - это поставить на Лубянке памятник американскому марсоходу, как напоминание о былом и безвозвратном космическом величии СССР. И 12 апреля ежегодно возлагать к марсоходу живые цветы. А по памятнику Ф.Э. Дзержинскому можно было бы снять ролик в стиле Навального и провести официальное расследование. Процесс свержения и разрушения памятника фиксировался сотрудниками спецслужб. Все фигуранты и активисты вандализма известны. А то всё "дворцы" да "резиденции", яхты да любовницы. Пора вновь за памятники браться! Где вы, "скульпторы"?

20 февраля 2021 в 08:54

Сергею Ужакину и Red
Nadia
"Ведь только здесь еще и дорожат дворянством.
Да это ли одно? возьмите вы хлеб-соль:
Кто хочет к нам пожаловать, — изволь;
Дверь отперта для званных и незванных,
Особенно из иностранных;
Хоть честный человек, хоть нет,
Для нас равнехонько, про всех готов обед.
Возьмите вы от головы до пяток,
На всех московских есть особый отпечаток." (А.С.Грибоедов)

20 февраля 2021 в 09:01

Андрею.
)))))

П.С. На всякий случай, я с Хопра, не местная.

20 февраля 2021 в 09:07

Я уже писал и повторю. 6 сентября 2020 в городе металлургов Куса Челябинской обл. открыли памятник И.В.Сталину. На частной территории со свободным доступом. И совсем не коммунисты, а активисты движения "Суть времени". Они подняли памятник со дна городского пруда в 2018, восстановили ряд фрагментов. 70% горожан высказались за перенос памятника в центр города. Мэру стало плохо! Пока "дело" замяли. Но я не сомневаюсь, что молодожёны будут приезжать к памятнику, чтобы в день свадьбы сделать фото на память, а ветераны обязательно приведут внуков и расскажут о Сталине.

20 февраля 2021 в 09:15

Надя, уважаемая! Ну зачем Вы это написали? Я сразу вспомнил про "Хопер-Инвест", компанию, отличную от других (Лолита) и Минаева с рекламой магазинов "Хопер" с общей скидкой на всё 30% (!!!). Так скомпрометировать славный Хопер! Ведь десятки тысяч обманули! За что такая ненависть к нам, предпринимателям? Да за то самое: концерн "Тибет", "Русский Дом Селенга", МММ плюс Государство Российское - Гайдар шагает впереди! Так что, Надя, не стесняйтесь своей московскости.

20 февраля 2021 в 09:46

Андрей, да , парочка жуликов с Привоза сделали мерзейшую рекламу другим жуликам. И мало что изменилось с той поры.
Не, я всегда говорю, что не местная. Это тема отдельная, но, но... Москвичи, как по мне, зажрались! В стране никто не ездит по санаториям на заказ! Надбавки. Проезд.
И...типа понаехали.
Не, я казачка Надя)))

20 февраля 2021 в 12:30

Баринов,вот тут я с вами согласна-"проголосуют как надо".... памятник Дзержинскому скорей не вернут на Лубянку......

20 февраля 2021 в 12:33

ДА,ПЕНСИОНЕРОВ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА ВСЮ КАТУШКУ......как использовали пенсионера в деле Навального.....

20 февраля 2021 в 12:52

Совершенно очевидно, что при наличии фигуры А. Невского - СВЯТОГО защитника Русской земли и Православия (хотя его поведение при Батыевом нашествии некоторыми историками и оценивается неоднозначно) Дзержинский выступает определенно в качестве спойлера. Очередное фарисейство Московских властей....

20 февраля 2021 в 14:05

Андрею Коробейнику.

"Где вы, "скульпторы"?" - как ГДЕ?!
"ТВОРЦЫ" - НА МЕСТЕ!
Памятник СТРАШНОЙ КРАСОТЫ АЛЁНКЕ из Нововоронежа!
АЛЁНКА из Нововоронежа - ЖЕРТВА КУДЕЯРА!
Жило двенадцать разбойников, певали нам Некрасов, И Ребров, Ф Шаляпин.

Жило двенадцать разбойников,
Жил Кудеяр-атаман,
Много разбойники пролили
Крови честных христиан.

Много богатства награбили,
Жили в дремучем лесу,
Вождь Кудеяр из-под Киева
Выкрал девицу-красу.

"Аленка придет за тобой. Страшный памятник из Нововоронежа напугал весь мир"!
«Это наш челлендж, наш стартап, наш бренд, наш хайп, пиар, оберег — визитная карточка города! И, как сегодня говорят молодые, наш лук, то бишь образ», — приводит «Блокнот-Воронеж» слова одного из участников церемонии!!!
Недавно сообщили что СТРАШИЛИЩЕ было продано за 2 млн, а вот какой валюты, не знаю.

Комментарии в соцсетях свидетельствуют, что многие от знакомства с Аленкой пережили самое настоящее потрясение:

«Страшно, очень страшно. Мы не знаем, что это такое».

«Неужели народ такую страсть господню утверждал?»

«Сколько можно издеваться над людьми? Ни одного адекватного человека не было рядом, пока „ЭТО“ устанавливали?»

«Похоже, случилась однажды ядерная война. И единственной выжившей бабой стала мутировавшая Аленка»

«Если невозможно это чудовище убрать, то пусть он украсит администрацию нашего города — перенести его туда!»

«Я в тот район больше ни ногой»
.https://aif.ru/culture/art/alenka_pridet_za_toboy_strashnyy_pamyatnik_iz_novovoronezha_napugal_ves_mir

Поставить "такой лук-бренд-хайп", ОБЕРЕГ! на ЛУБЯНКЕ - ПОРЯДОК БУДЕТ ВОССТАНОВЛЕН ПО ВСЕЙ СТРАНЕ!
А, сколько ДЕНЕГ ПОТЕЧЁТ В КАРМАНЫ "СЛУГ МОСКОВСКИХ"!!!

20 февраля 2021 в 14:26

Марго, это очень большая редкость, что вы согласились со мной. Это даже похоже на тост! Будем! :=))))

20 февраля 2021 в 08:55

И ОСТАЛИСЬ ОТ ТОЙ ПРОЦЕДУРЫ ПРОЦЕНТЫ

Когда дело касалось СССР - было голосование.

Именуемое референдумом.

Даже проценты от той процедуры остались.
...

А когда сносили памятник - какое-либо подобие голосования было?
...

Когда памятник поставят на законное место, а то что его на законное место поставят - в том сомнения нет, то не лишним было бы привинтить к его основанию табличку с именами тех, кто за его снос ратовал.

Это было бы по Божески. Для сохранения полноценной народной памяти.

20 февраля 2021 в 10:29

"привинтить к его основанию табличку с именами тех, кто за его снос ратовал"
- Ну, конечно! Ещё и адрес - САМОГО и родственников? По мне, так НУЖНО бы определиться с законностью московских постановлений о сносе памятников Дзержинскому и Свердлову - снесли-то В ОДИН ДЕНЬ. Об установке эти документы есть. А вот о сносе - не видел.

20 февраля 2021 в 10:47

Владимир, власть буржуазии не действует в рамках своих же законов. Принцип ее общеизвестен: себе - всё, остальным закон.

ЕСЛИ ОНИ ПОСТАВЯТ ФЕЛИКСА НА МЕСТО, ОНИ ПРИЗНАЮТ НЕЗАКОННОСТЬ БУРЖУАЗНОГО ПЕРЕВОРОТА.

20 февраля 2021 в 09:35

За 30 лет эта эпоха проявила себя полностью и полностью себя исчерпала.
Сейчас любой, каждый её шаг совершенно предсказуем и понятен.
И с памятником Дзержинскому тоже всё ясно наперёд - они поставят на это место пышнопатриотическую, но совершенно пустую, ничего не значащую сегодня фигуру, я даже слышал, что туда хотят поставить на Лубянскую площадь Рюрика, (почему нет?) и идиоты ведь будут счастливы и будут на открытии махать трёхцветными флажками.
Другой вопрос, как жить с этим в душе, как бороться? Нас очень мало.

20 февраля 2021 в 10:48

Не понимаю волнения Ужакина ,Надежды ,Ермошина
и других.
Будет поставлен памятник Дзержинскому. Из многолетней практики,
знаю , вопрос решённый . Вся эта шумиха - дымовая завеса !
Забыли : Голосуй ,не голосуй ,всё равно получишь ..результат нужный власти.
Если бы не хотели устанавливать памятник , то и не возникал этот вопрос

„Неважно, как проголосовали, — важно, как подсчитали.“ — Иосиф Виссарионович Сталин

Впервые появилась в мемуарах перебежчика Б. Бажанова (во Францию, 1.1.1928), впервые опубликованных в 1930 г. на французском языке под заглавием «Со Сталиным в Кремле»

Впрочем это легенда ,возможно Сталин не говорил это.
Но смысл правильный !

20 февраля 2021 в 11:09

Терпеть ненавижу отставших от поезда. Они всегда начинают рассказывать анекдоты, которые были рассказаны, когда все еще ели курицу.

20 февраля 2021 в 10:39

С точки зрения кремлевских политтехнологов, поставить какое-нибудь изваяние из далекого прошлого, самый оптимальный вариант. Это убивает всех зайцев стразу.

С одной стороны власть покажет - Мы же патриоты. И разольет квасной патриотизм среди нео-монархистов.

С другой, это спровоцирует большую схватку между Белыми и Красными. Одним словом этих идиотов вновь разыграют в темную.

Ну и в третьих, народ на время вновь будет отвлечен от главных вопросов бытия - Вопросах о собственности и власти.

20 февраля 2021 в 11:08

"19 февраля Совет Общественной палаты г. Москвы должен был определить окончательный шорт-лист для голосования москвичей по памятнику на Лубянской площади,..", следует НАПОМНИТЬ, что МОСКВА (ныне МоскваБАД) - ещё НЕ ВСЯ РОССИЯ!

бизнесмен Константин Ремчуков, "ТрендСЕТТЕР года". член Кк Ппг Президента РФ,СТАЖИРОВАЛСЯ В ПЕНСИЛЬВАНСКОМ!!! университете (Филадельфия, США)!!!

Алексей Венедиктов (главред, совладелец и ведущий радиостанции "Эхо Москвы", рк столичной ОП по развитию гражданского общества и общественному контролю),
"СИРОТА! Тяжелое наследие царского режима"!!!

Михаил Швыдкой (спецпредставитель Президента...- ПОТОМСТВЕННЫЙ ТРОМБОнист, орденоносец КЁКУДЗИЦУСЁ!!!, т.е СЁГУН!!!
Какой-то СЁГУН будет решать за РУССКИЙ НАРОД - ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО, И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО!

Что ни ЧЛЕН Президента РФ, ЧТО НИ стажёр - ТО и ВРАГ НАРОДА!
ТРЕНД-БРЕНД!
советчики - АНТИСОВЕТЧИКИ!

Я-ЗА КРАСНЫЙ ФЛАГ НАД КРЕМЛЁМ, ЗА СЕРП И МОЛОТ (не на маске г зюганова) НА ГЕРБЕ РОССИИ - ЗА ЧК И ЗА ПАМЯТНИК ФЕЛИКСУ ЭДМУНДОВИЧУ ДЗЕРЖИНСКОМУ!

20 февраля 2021 в 11:38

1.С какого бодуна памятник Невскому, когда у Москвы есть Д.Донской?
2.С какого бодуна там что-то решают да копошатся откровенные враги - Венедиктов со Швыдким?
3.С какого бодуна Ремчуков рулит процессом? Про него достаточно знать это:
С 1991 по 1997 год — директор программы для России Скандинавского центра менеджмента.

20 февраля 2021 в 11:48

Вот именно, Вадим!!! Это как раз то, что называется ложной альтернативой. С какой это стати эти два инородца, два откровенных русофоба и антисоветчика не имеющих совершенно никакого отношения к русской культуре, диктуют какие то условия. Это ведь один из них сказал, что русский фашизм хуже немецкого.

Хорошо, давайте им предложим альтернативу:
1. Дзержинский
2. Сталин
2. Иван Грозный.

20 февраля 2021 в 12:23

Не ссы, Уякин! Скоро весна, русская крапива пойдет - супчику наваришь, в кои-то веки нажрешься от пуза.

20 февраля 2021 в 12:51

Сергей, в Москве найдётся место и для памятников Сталину, Ивану Грозному, Александру Невскому и другим великим людям России, но привязали Невского к месту, где стоял памятник Дзержинскому. Что в Москве нет других подходящих мест?!
Никаких альтернатив. Памятник великому человеку великого скульптора Е. В. Вучетича надо вернуть на место.
Даже в Трептов-парке в Берлине стоит созданный Вучетичем широко известный тридцатиметровый бронзовый воин-освободитель в плащ-палатке, с непокрытой головой, стоящий в полный рост и попирающий сапогом поверженную и разбитую свастику, левой рукой поддерживающий прижавшуюся к его груди девочку, а в опущенной правой руке держащий тяжёлый меч, а в России памятник Вучетича снесли, а великое творение Щусева - Мавзолей спрятали от народа, изуродовав Красную площадь. Долго ещё это будет продолжаться?!

20 февраля 2021 в 13:01

Это вы за чужой счёт жрёте от пуза. Но смотри, не подавись Valery-219 Ayzenshteyn-430. Россия большая, пузо твоё может лопнуть, а Ужакин без тебя заживёт счастливо.

20 февраля 2021 в 13:47

Сергей Ужакин
Сегодня в 11:48
Вот именно, Вадим!!! Это как раз то, что называется ложной альтернативой. С какой это стати эти два инородца, два откровенных русофоба и антисоветчика не имеющих совершенно никакого отношения к русской культуре, диктуют какие то условия. Это ведь один из них сказал, что русский фашизм хуже немецкого.
//////////////////////////
УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ ! ВЫ КСЕНОФОБ ?
Такое впечатление что вы единственный имеете отношение к русской культуре .
Так может взять и поставить ваш памятник ,как выдающегося представителя русской культуры.
Сергей ,если вы приводите слова Швыдкого ,та приводите полностью.

Швыдкой заявил, что "русский фашизм страшнее немецкого потому, что произрастает в стране, потерявшей 50 миллионов граждан в Великой Отечественной войне".

Выступая недавно в одной из популярных телевизионных программ, Александр Андреевич Проханов вновь гневно осудил мою старую, более чем десятилетней давности "Культурную революцию" под названием "Русский фашизм страшнее немецкого".
Я бесконечно благодарен ему за память о моей скромной работе и рад, что он находится в столь бодром состоянии духа, что не забывает давние и на самом деле не такие уж значительные эфирные опусы. Александр Андреевич человек безусловно талантливый, умный и харизматичный, он-то вполне понимает, о чем я вел речь в той давней телевизионной программе, но его имперско-коммунистическое мировоззрение не позволяет усомниться в том, что ничто русское не может быть хуже или страшнее любой иностранщины. Я был бы готов пойти ему навстречу и предложить другой вариант названия, к примеру: "Русский фашизм милее и даже лучше немецкого", но из старой песни слова не выкинешь. Повторю, Проханов человек, безусловно, умный и все про все понимает. Весь вопрос в том, захочет ли он признаться в своем понимании. Мое дело еще раз повторить логику давних рассуждений. Она разве что укрепилась за эти годы.

20 февраля 2021 в 14:10

Уважаемый Борис Нахтингаль. Я не ксенофоб. К русской культуре можно отнести большое очень количество граждан нашей страны, - Швыдкий, Бенядиктов и еще N-е количество инородцев к ней точно не относятся. По поводу памятника, не против, но исключительно нерукотворно и без вашей помощи.


А теперь по сабжу, что сказал министр порнографии - Швыдкий. Зарубите на своем французском носу, в России нет - русского фашизма. И г-ну министру порнографии свою передачу следовало обозвать так - Еврейский фашизм лучше немецкого. Это же у вас уже лет как тридцать на уровне закона решают кого считать евреем по крови, а кого не считать. Немцы, вишь ты, уже переболели нюрнбергскими законами, а вы все еще оттачиваете мастерство.


Значит еврейский нацизм намного лучше немецкого. Более качественнее. Так министру порнографии господину Швыдкому и передайте.

20 февраля 2021 в 17:40

Сергей Ужакин
Сегодня в 14:10
Уважаемый Борис Нахтингаль. Я не ксенофоб. К русской культуре можно отнести большое очень количество граждан нашей страны, - Швыдкий, Бенядиктов и еще N-е количество инородцев к ней точно не относятся. По поводу памятника, не против, но исключительно нерукотворно и без вашей помощи.


А теперь по сабжу, что сказал министр порнографии - Швыдкий. Зарубите на своем французском носу, в России нет - русского фашизма.
///////////////////////////
УВАЖАЕМЫЙ die Natter , Вы не ксенофоб .охотно верю , СПАСИБО ЗА ФРАНЦУЗСКИЙ НОС !читая ваши комментарии ,с которыми я ознакомился на других сайтах ,Я В ЭТОМ УБЕДИЛСЯ
Будьте благоразумны и держите себя в руках .

20 февраля 2021 в 18:16

Весьма вами доволен Борис Нахтингаль, что вы так быстро обрели понимание по целому ряду вопросов: что в России нет и быть не может фашизма, а выходка пока еще гражданина, этого подлеца и русофоба ШвЫдкова, является циничной и оскорбительной клеветой.

Не испытываю радости, но с пониманием отношусь к вашей позиции, что еврейский фашизм лучше немецкого. По моему стойкому убеждению никакой фашизм не может быть лучше. В любой стране он отвратителен. Надеюсь, что со временем вы также это осознаете.

И, конечно, же я вам благодарен за ваше внимание к моему скромному участию в работе российского форума. Право, при всей вашей загруженности, это излишне. Тем более с такими сомнительными лингвистическими потугами. Вам, как представителю великого французского народа, писать на немецком, конечно же впадлу. А потому не тратьте зря время, изучайте таки язык страны вашего очередного проживания.

20 февраля 2021 в 21:36

Это не тот ли Швыдкой Михаил Ефимович, выкравший и подменивший копиями оригиналы картин Рерихов?
https://www.roerich.ee/galnew/index.php?lang=rus

Тогда ФЭДа срочно вернуть на свое место еще и в пику ЕГЭшным соросятам-цифровизаторам
https://www.youtube.com/watch?v=gQ-c8n6ScdA

20 февраля 2021 в 12:15

Памятник Ф. Э. Дзержинскому либералы не хотят возвращать на место и для этого придумывают шоу с голосованием москвичей. Памятник Дзержинскому - это памятник великой советской культуры, подобный которому сегодняшним деятелям создать не под силу. Их удел "Алёнка" с безумными глазами. Они видно уже решили поставить какого-нибудь урода в центре Москвы. А всем гражданам России надо понимать, что, во-первых, памятник Дзержинскому - это культурное достояние нации, а, во-вторых, Ленин, Сталин и Дзержинский спасли Россию от уничтожения Западом. Это памятник спасителю России. Сама постановка вопроса о том кому ставить памятник на Лубянке некорректна. Надо восстановить разрушенный памятник Дзержинскому, украшавший всю площадь.
А если власти Москвы хотят поставить памятник Александру Невскому, то надо взять и поставить памятник другому спасителю России, Александру Невскому, в другом месте. Почему надо устраивать голосование и стремиться поставить именно на Лубянке памятник А. Невскому? Очевидно, что предложенным голосованием дурачат народ.

20 февраля 2021 в 12:40

"Почему надо устраивать голосование и стремиться поставить именно на Лубянке памятник А. Невскому? "....... вот именно,к какой стати Невскому памятник в Москве(я не против памятника Невскому),когда он правил,Москвы и в помине не было,надо ставить ему памятник ,уж если что на Неве,в Питере

20 февраля 2021 в 14:35

И РАЗВЕДЕТ БРАТВА БОЛЬШУЮ СХВАТКУ

И разведет большая братва «большую схватку между Белыми и Красными».

На радость и потеху дуракам.

А ведь уже разводили.

Да какую еще!

С едниственною целью.

Свалить.

Технология проверенная многократно.

Но гражданская война, как наиболее яркий пример этой технологии.

Не сумели свалить Первой мировой — а на те вам Гражданскую! Да с двух сторон.

Не сумели Гражданской свалить.

А вот вам Мировую тогда революцию!
........................................................................................................

И так далее и тому подомное!

20 февраля 2021 в 14:43

Принципиальной может быть только позиция, содержащая осуждение решения Моссовета от 22 августа 1991 года о сносе памятника Дзержинскому, установленного в соответствии с
постановлением ЦИК, гласившем: «В связи с 10-летием смерти тов. Феликса Эдмундовича Дзержинского, одного из ближайших соратников Ленина и Сталина, организатора ВЧК ОГПУ и первых крупных побед партии в промышленности и на транспорте, ЦИК постановляет: установить на площади им. Дзержинского в Москве памятник Дзержинскому Ф. Э.».
Аналогично надо решать вопрос о памятнике Свердлову Я.М., снесённому решением мэрии и правительства Москвы в один день с памятником Дзержинскому.

20 февраля 2021 в 22:27

А вот автору расказачивания Свердлову Я.М. памятник в виде осинового кола я бы поставил напротив каждой синагоги, как напоминание о поголовных казнях казачих семей.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/

20 февраля 2021 в 22:31

Ссылка не открываеться . У тебя даже рук Шербатюк нет что бы скопировать нормально , что уже говорить о мозгах

20 февраля 2021 в 22:55

Информация для ряженых, кто не знает истории казачества: 4 сентября 1918 года в РСФСР с подачи Свердлова был организован Казачий отдел ВЦИК. В 1950-е годы казаками-эмигрантами в США был издан Казачий словарь. В нём РАСКАЗАЧИВАНИЕ действительно упоминается, только производившееся Петром Первым.

20 февраля 2021 в 23:02

Краткий исторический очерк и отчет Казачьего отдела ВЦИК по октябрь 1919 г.
https://dl.liblermont.ru/DL/September%2016/Kazachij_otdel.pdf/download/Kazachij_otdel.pdf

20 февраля 2021 в 15:12

вернуть, но, думаю, поставят князя...

20 февраля 2021 в 15:56

======голосование москвичей будет проходить на платформе "Активный гражданин" с 25 февраля по 5 марта========

Тут надо прежде всего пояснить, что голосование на этой платформе создано Мэрией, для легимитации давно принятых ими решения. Эти решения выдаются властями за выполнение воли москвичей.
Депутат фракции КПРФ Елена Шуваловоа в Мосгордуме, честно и откровенно заявила: Правительство Москвы позиционирует портал "Активный гражданин" как передовой способ участия жителей в управлении городом. Однако в реальности работа портала представляет собой совокупность манипулятивных, а зачастую и откровенно противозаконных действий, цель которых – создать видимость народной поддержки".
А известный программист Борис Выволокин говорит следующее: "Статистика находится в закрытом доступе. Проверить достоверность результатов невозможно. Всё публикуется исключительно по решению администрации сайта, которая может приписать любые данные".
Стало быть проводить голосование москвичей на платформе "Активный гражданин" – это значит попусту тратить время. И не может быть никаких "двух вариантов" голосования. Потому что сама платформа "Активный гражданин" это фикция, и голосования на ней — фикция.

20 февраля 2021 в 18:46

позвольте мне высказаться - специалисту по памятникам и черепным коробкам - на Лубянке
лучше всего будет смотреться бассейн с писающим мальчиком или с юной русалкой, а в идеале сразу обоих. Что самое главное в этой вечной композиции, и яйца и лубок можно будет не только потрогать, но и попробовать. Будет, что пососать будущим поколениям. Но если вы не хотите ещё раз увидить Дзержинского с разбитым носом, то на памятник натяните маску со звездой Давида.

20 февраля 2021 в 19:52

Дзержинский никогда не еврей

20 февраля 2021 в 20:22

как-то я сказал, что женщина хорошо смотрится под политиком или верхом на нём, но в политике ей делать нечего. Она выбирает нижнее бельё тщательнее мыслей и плохо играет в шахматы, ибо там индусы яйца не предусмотрели, а кто по вашему разбил нос Феликсу - поляки, русские, чукчи?

20 февраля 2021 в 20:47

Знамо дело . Армяне и разбили и я даже знаю его фамилие

20 февраля 2021 в 20:38

Какое " голосование" ? Неужели ещё есть люди, которые верят в эту процедуру ? Когда и кто выигрывал у напёрсточников ?

20 февраля 2021 в 22:08

Интересно, что высказывания о кандидатуре идут по отрицательному признаку еврейства. Пора честно сказать.
По нашим данным в ЧК были одни евреи. Они могут резать, убивать, крови не боятся. Сколько народу перебили. Потом Ягода был.

Сталину надо хотя бы один памятник для начала! Народ будет ликовать, будет праздник!

21 февраля 2021 в 18:45

А в белогвардейском - прозападно-предательском движении сколько было евреев? А уж изощрённости в пытках и убийствах, и крови там было как-то несколько поболе. В белом движении вообще какие-то обиженные, палачи собрались. Хотя вроде скорее бы Красным обижаться на этих людоедов. Но большевики были выше своих обид, и многое этим уродам простили (как время показало, зря). По другому быть не могло - большевики строили красивую жизнь для всех, и для этих моральных уродов в том числе, надеялись на перевоспитание. И даже если они ошибались, то только так и надо было - потому что это и называется человечность. Те бы не простили. Как не прощали и не прощают. Ну что с них взять, кроме анализов.

В ЧК были одни евреи... ЧК - КГБ страну защищало и строило. И при ЧК - КГБ страна отчего-то была сильной. А при фсб - то, что можете наблюдать. Хотя конечно и они по своему стараются... наверно... как-то. Но вот получается у них несколько хреновенько. Я даже сегодняшнее не сравниваю с ЧК - КГБ - ну просто вещи не сопоставимые по масштабам.

И мне откровенно пофигу, какая национальность преобладала в той или иной конструктивной структуре моей наисильнейшей страны - СССР,

21 февраля 2021 в 18:51

Согласен, Александр!

21 февраля 2021 в 19:05

Спасибо.

21 февраля 2021 в 20:12

Я тоже присоединяюсь к Вашему, Александр Трифонов, комментарию сегодня в 18:45.

20 февраля 2021 в 22:36

Употребление светлой памяти образа Александра Невского в качестве грязного повода для не возврата порушенного вандалами шедевра-памятника Феликсу Дзержинскому - это кощунственное надругательство и над Александром Невским.

21 февраля 2021 в 05:00

Я за этот памятник. Но не хочу того,чтобы над ним надругались. Все информационное поле направлено на антисоветчину. А те,кто по хорошему пишут о прошлом пишут на клочке бумаги. Я понимаю,в прошлое нельзя влезть,как в тридцатилетний давности костюм.Но и с будущим мы не определились.

21 февраля 2021 в 18:48

Мы определились с будущим. Они, кстати, тоже. У них оно вот такое, у нас несколько противоположное. И оно не другое - оно, как в СССР, тютелька в тютельку, только слегка скорректированное очередным историческим витком. Но основы абсолютно идентичны.

21 февраля 2021 в 07:41

мне прилипин не разрешает критиковать его тупость. Неужели этот дурачок - лидер русского народа. Плохи наши дела, если такой .удак имеет партию.

21 февраля 2021 в 18:49

Ой, да мало ли партий. Что на каждую-то внимание обращать?

21 февраля 2021 в 08:13

Оба хуже! Александр Невский побратим хана Бату( Батыя), был ханским наместником над Русскими княжествами, воевал со своим родным братом Андреем, с помощью монгольских войск вынудив его покинуть Русь. Да и святым невского провозгласила Русская церковь спустя два века. А миф о патриоте Александре Невском создал Сталин,что "намертво " отложилось в головах россиян. Про Дзержинского, этого террориста, борца с царским режимом создала уже новая власть. Именно Феликс отец ГУЛАГА. Он соучастник убийства немецкого посла Мирбаха и многих других преступлений. Не будь загадочной смерти , Дзержинский был бы расстрелян в 1937 году. Но малообразованный народ любит МИФЫ! Так легче власти все неудачи отсылать на внешних и внутренних врагов. А ведь, о том, что здесь кратко я изложил , прекрасно знает издатель этого сайта!.

21 февраля 2021 в 08:30

Феликс Дзержинский и Александр Невский – выдающиеся и достойнейшие личности.

Цель властей понятна. Разделять и властвовать. Устроить спектакль с голосованием и натравить тех, кто за Феликса Дзержинского на тех, кто за Александра Невского.
Думаю, что не надо идти на их поводу, а выдвинуть свой вариант и тем самым сорвать их мэрские планы.
Установить одновременно два памятника - один Дзержинскому, где положено - на Лубянке, а другой Александру Невскому.

21 февраля 2021 в 08:42

Классическое отвлечение внимания народа от того,что его сильно раздражает.
От падения уровня жизни,от развала в медицине т т.д.
Уловка властей ,не более.
Кому нафиг нужны эти памятники?

21 февраля 2021 в 18:59

Ну не скажите. Памятники действительно достойным деятелям, таким как Ленин, Сталин, Дзержинский, необходимы стране. А вот Невскому... Да откровенно говоря нет. Вообще статуи святым - это католическая традиция. У православных почитание через иконы и мощи. Поэтому памятник Невскому - очередной подлог власти, как и свои придуманные, высосанные из пальца праздники привязать к православным. Кстати - и не привязываются.

Обратите внимание, вот большевики предложили праздники, и они до сих пор актуальны. Эти предложили свои - и всем плевать. В чём же разница? А всё просто. В честности. Большевики были честны, вплоть до самопожертвования, а эти врут, создавая жертвы из народа. Вот и угадайте, кому поверят?

21 февраля 2021 в 20:32

Снова согласен! Советские праздники, как и памятники - организовывались с ориентировкой на будущее, они были ЕСТЕСТВЕННЫМИ. Хотя и не всё у большевиков получалось так, как хотелось.

21 февраля 2021 в 11:19

======Александр-738 Александров-945==Оба хуже! Александр Невский побратим хана Бату( Батыя)======

Действительно, Александр приехал в Орду, подружился, а потом побратался с его сыном Сартаком и стал приемным сыном хана Батыя. Ну и что из этого? Что в этом можно усмотреть неправильного и постыдного?

============был ханским наместником над Русскими княжествами=======

Русские княжества, принявшие союз с Ордой, полностью сохранили свою идеологическую независимость и политическую самостоятельность...
И при всем этом Русь была не провинцией Монгольского улуса, а страной, союзной великому хану.
Что в этом плохого?

========воевал со своим родным братом Андреем, с помощью монгольских войск вынудив его покинуть Русь=======

Действительно воевал. И что? Его родной брат Андрей сам был махровым западником и объявил, что он заключает союз со шведами, ливонцами и поляками с целью избавиться от монголов. Батый, выполняя союзнические обязательства, послал на Русь полководца Неврюя, который разбил войска князя Андрея, и тот был вынужден бежать в Швецию.

А что, было бы лучше если бы Русь оккупировали и подчинили римокатолики - шведы, немцы и поляки?

=====Да и святым невского провозгласила Русская церковь спустя два века.======

И что из того? Самая обычнейшая церковная практика, канонизировать достойных того не сразу, а прошествии некоторого времени.

А почитание великого князя зародилось сразу после его кончины на месте захоронения, в Рождественском монастыре во Владимире, во Владимиро-Суздальском княжестве.

====== А миф о патриоте Александре Невском создал Сталин,что "намертво " отложилось в головах россиян=======

И это вранье. Крупнейшие русские историки Карамзин, Костомаров, Соловьев воздали должное уважение деятельности Александра Невского. Карамзин называет Александра "героем Невским", Костомаров отмечает его мудрую политику с Ордой и православный дух его княжения, Соловьев пишет: "Соблюдение Русской земли от беды на востоке, знаменитые подвиги за веру и землю на западе доставили Александру славную память на Руси и сделали его самым видным историческим лицом в древней истории от Мономаха до Донского".

Все эти историки писали это задолго до того, как Сталин пришел к власти.

====== Он соучастник убийства немецкого посла Мирбаха и многих других преступлений======

Ну и что? Сталин говорил, что "нельзя судить о человеке также и по его отношению к Троцкому в первые годы советской власти. Дзержинский был очень активный троцкист, и все ГПУ он хотел поднять на защиту Троцкого. Это ему не удалось". "Самое лучшее – судить о людях по их делам, по их работе. Были люди, которые колебались, потом отошли, отошли открыто, честно и в одних рядах с нами очень хорошо дерутся с троцкистами. Дрался очень хорошо Дзержинский, перешли на нашу сторону".

Как видим, Дзержинский с точки зрения Сталина - это пример очень достойного человека.

=====Дзержинский был бы расстрелян в 1937 году======

Был бы не был. Это любимое занятие кухОнных "историков". На основании чего сделан прогноз, что непременно растрелян? Взят с потолка или от фонаря, вычислен посредством кофейной гущи, карт таро, обнаружен в катренах Нострадамуса или еще кого?

21 февраля 2021 в 12:22

Дзержинский, только за свою политику к беспризорным детям, заслужил памятник из чистого золота.

Но этот памятник ему поставят после путинизма, ибо сейчас он будет использоваться, как символ защиты завоеваний контрреволюции 1991-93 гг.
Люди, будьте бдительны ! /Юлиус Фучик/

21 февраля 2021 в 15:42

В чём плохого!? Князь Андрей стремился объединить Русские княжества. Александр для борьбы за свою власть приглашал наёмников монголов , которые с удовольствием откликались, попутно грабя и убивая русичей. А в чём здесь плохого? это ваша точка зрения. Судя по всему вы тоже хорошо знаете историю, тогда можете подтвердить, что сер7ёзной угрозы со стороны тевтонов и шведов не было. Даже они часто помогали псковичам и новгородцам продовольствием в тяжёлые годы. А про активную торговлю с Европой я уж не говорю. Да и страх перед католицизмом тоже вопрос спорный. Я вот , считаю, что будь принятая с восточными славянами католицизм, наша страна была бы развита не хуже . чем сейчас Западная и Центральная Европа. Напомню, я атеист.

21 февраля 2021 в 13:01

тупость. этот дурачок, такой удак
++++ Похоже, что Прилепин русский. Если еврей с армянской фамилией так его обзывает.
Будем за Прилепина!

2. Сталин говорил, что "нельзя судить о человеке также и по его отношению к Троцкому в первые годы советской власти.
+++++ Да, поначалу все были троцкистами. Хрущёв пришёл к Сталину перед выборами и спросил. Сталин научил его, что именно надо сказать на конференции.
Хрущёв был тогда избран Первым секретарём Москвы!

Метро строил. Получил орден Ленина №110.

21 февраля 2021 в 13:32

Кажется Кремлевские технологи приняли решение, где-то в недрах, во чреве буржуазного строя решено ставить Александра Невского!

Вне логики, вне здравого смысла, лишь бы не памятник Страны Советов благодаря которой вся эта надстройка существует.

Одной гроздью гнева больше.

21 февраля 2021 в 17:48

Если даже на юбилейный Парад Победы они не постыдились замаскировать Мавзолей, то неужели они восстановят Дзержинского на Лубянской площади, (да ещё Венедиктов с такими же как он будут это дело контролировать?) Конечно нет! Наши иллюзии про восстановление Дзержинского уже совсем мелочёвка для наивных.
Для выполнения таких пустых, пышнопатриотических, антисоветских, подлых заказов создана в 1987 г. и функционирует академия Глазунова, да и нынешний Российский Союз Художников тоже.
Мне понравились слова Владимира Машкова : "Употребление светлой памяти образа Александра Невского в качестве грязного повода для не возврата порушенного вандалами шедевра-памятника Феликсу Дзержинскому - это кощунственное надругательство и над Александром Невским."

21 февраля 2021 в 18:30

Это кощунственное надругательство... Сегодня шло кино "Ирония судьбы..." в память Андрея Мягкова..., сплошь набитое рекламой. Неплохо подлатались на памяти умершего. Подлость - это основополагающее действующего режима.

21 февраля 2021 в 17:32

Всё-таки гениален бессмертный Щедрин:
"Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины..."
Ну как можно ставить на одну плоскость совершенно разные субстанции? В первую очередь это говорит об интеллекте современных вождей.

1.0x