Сообщество «Китай-Го (中国)» 08:50 7 мая 2021

«Время Ч» для Си

Китай накануне больших перемен
18

Игорь ШНУРЕНКО. Николай Николаевич, в гонконгской газете South China Morning Post, обычно критически настроенной по отношению к центральной власти Китая, неожиданно вышла статья, в которой есть следующие строки: "Политика Байдена в отношении Китая оказывается продолжением политики администрации Трампа и, возможно, превосходит её в лицемерии, высокомерии, конфронтации и милитаризме. Фундаментальная цель США — продолжение гегемонии". Причём эти выводы делает не китайский автор, а колумнист Марк Валенсия. Статья получилась полностью соответствующей линии Компартии КНР, хотя эта газета — орган деловых кругов Гонконга. Почему гонконгцы сегодня смыкают позиции с установками континентального Китая?

Николай ВАВИЛОВ. Для многих на Западе источником информации о Китае долгое время были именно гонконгские издания, и South China Morning Post здесь не исключение. Поскольку Гонконг (Сянган) — это хаб для британо-китайских корпораций, позиция этой газеты зачастую диаметрально противоположна точке зрения официальных органов КНР "Синьхуа" и "Жэньминь жибао". Но в данном случае совпадение связано с тем, что надежды деловых кругов и Китая, и Гонконга на расцвет китайско-американского сотрудничества после прихода к власти Байдена не оправдались.

В чём различие подходов администраций Трампа и Байдена к отношениям с Китаем? При внешнем давлении на КНР всё же Трамп называл Си Цзиньпина своим другом, они несколько раз встречались, пытались выстроить общую политику как антиглобалистские силы. Методы, которые использовал Трамп для давления на Китай, — это методы создания суверенной экономики США, размежевание с китайской экономикой. При этом вопрос об устранении режима Си Цзиньпина не ставился.

Администрация Байдена использует те же методы давления, но они направлены не против Китая в целом, а против режима действующей военно-политической группы, конкретно Си Цзиньпина. Ставится задача как минимум не допустить его прихода к власти на третий срок в 2023 году. Но на торговле между странами это никак не отражается, даже наоборот, закупки американцев в Китае в начале этого года увеличились на 90%, также возросли поставки сжиженного природного газа из США в КНР.

Игорь ШНУРЕНКО. В своей книге "Китайская власть" вы даёте необычный взгляд на современную политическую ситуацию в Китае. Не все знают, что помимо компартии Китая, там существует масса кланов, неформальных групп, образовавшихся внутри системы по территориальному, родственному или цеховому принципам, которые оказывают огромное влияние на принятие решений в стране. Они связаны друг с другом, сходятся или расходятся во мнениях, иногда объединяют усилия для достижения определённых целей. Поэтому порой заявления руководства страны выглядят парадоксально.

Николай ВАВИЛОВ. Да, в востоковедении часто сталкиваются с подобным диссонансом, и многие российские политики, имеющие дело с китайцами, видят их противоречивые высказывания. Например, Си Цзиньпин к 100-летию КПК запустил декларативную идеологему, что Китай победил бедность, все китайцы вышли из нищеты. Но незадолго до этого премьер Госсовета КНР Ли Кэцян говорил, что в Китае 600 миллионов граждан живут на несколько долларов в день, многим элементарно не хватает средств на пропитание. Как сопоставить эти заявления? А всё просто: Си Цзиньпин — это одна группа влияния, а Ли Кэцян — другая. Я не хочу примитивизировать китайскую политику, но в данном случае совершенно очевидно противостояние армейской суверенной группы и проамериканского клана бывших функционеров китайского комсомола.

О Китае выходит много книг, их пишут, в том числе, и наши именитые востоковеды. Но недостаток подобной литературы в том, что в ней вы найдёте скорее теоретические расклады, чем понимание китайской специфики на практике. Это всё равно, как если бы вы пошли в лес за дровами, но вместо этого стали бы фиксировать разнообразие флоры и фауны — считать количество колец на пне, смотреть, сколько здесь произрастает видов деревьев и так далее. Но этими действиями вы никак не решаете прикладную задачу — ту, что привела вас в лес.

Уверен, что Китай в ближайшее время будет иметь на нашу политику гораздо большее влияние, чем США и Евросоюз. Поэтому выстраивать отношения с ним надо не с теоретической точки зрения, а с позиций защиты собственных интересов на основе знания всех политических и экономических раскладов. Моя книга — не для теоретиков, а для практиков, хотя в ней, разумеется, рассмотрены и теоретические, и исторические вопросы.

Мы должны чётко понимать: разговоры о том, что создаётся некая "большая двойка" Китай — США, которая поделит Россию, договорившись между собой, — это вбросы западной пропаганды. Никакой "большой двойки", пока у власти Си Цзиньпин, Китай и США не создадут.

Игорь ШНУРЕНКО. В книге вы много места уделяете противоречиям между китайскими группами влияния, они, действительно, существенные. Но нет ли ощущения, что сейчас эти противоречия внутри Китая постепенно уходят на задний план, и даже можно говорить о каком-то их сближении? Неслучайно я привёл цитату из South China Morning Post. Там же несколько месяцев назад была напечатана статья некой относительно влиятельной китаянки, бывшей телеведущей CCTV, а ныне сотрудницы Школы государственного управления имени Кеннеди в Гарварде. В этой статье с заголовком: "В динамичном будущем Азии, ведомом Китаем, нет места мировоззрению США XIX века" — она пишет, что "мир выходит за рамки того порядка, который культивирует администрация Байдена, и никакое восстановление или нормализация не могут вернуть прежний статус-кво в конкурентное сосуществование… Конкурентное сосуществование — реальность для Китая, но для США — новая стратегия, Китай здесь занял уже прочную позицию, а Америка только пытается…" Не знаю, к какой группе принадлежит эта женщина, но налицо некое единство китайской элиты. Или я ошибаюсь?

Николай ВАВИЛОВ. Конечно, хорошо бы понять, что побудило комментатора так написать: желание заработать, страх перед происходящими в Гонконге переменами или собственное мнение по этому вопросу? Тем не менее, хочу объяснить, что происходит на этой территории сейчас. Гонконг де-факто присоединён к Китаю. Туда введена масштабная китайская гвардия, Народная вооружённая милиция. Квалификационная комиссия китайского парламента взяла на себя право отменять действие мандатов гонконгских депутатов. То есть установлен полный контроль над законодательной ветвью власти, которая является главной в Гонконге.

Значительно уменьшился китайско-гонконгский товарооборот, поскольку формируются свободные зоны торговли в соседнем Гуанчжоу, у которого такие же преференции, как и у корпораций Фуцзяня и свободных зон Шанхая. То есть Гонконг перестаёт быть единственным хабом и каналом связи между китайским и британским мирами, его роль размывается.

Гонконг, конечно, мечтает восстановить свои позиции, вновь стать единственным каналом, через который идут все финансовые офшорные потоки. Но и там понимают, что если уж к ним вошла китайская армия, то никто из мировых игроков не захочет, чтобы в финансовом хабе начались боевые действия или террористические акты.

Времена, когда Гонконг имел влияние на китайскую политику, закончились. Сейчас он максимально зависим от Китая. Поэтому и произошла смена риторики — даже в South China Morning Post. Не в главном, но в каких-то моментах, касающихся внутренней политики, отношения к США, Гонконг становится более красным, более китайским. Это определённо итог присоединения.

Игорь ШНУРЕНКО. Насколько соответствует реалиям российская оценка теперешнего состояния Китая? Чаще всего мы получаем информацию о нём из западных источников. А где наши журналисты, китаисты? Ничего актуального мне просто не попадалось в руки. Может быть, я не знаю, где искать? Вот ваша книга мне на многое открыла глаза, показала в динамике, как складывается система китайской власти. Скажите, кто сегодня находится в мейнстриме китаистики?

Николай ВАВИЛОВ. К сожалению, глубокие востоковеды, специализировавшиеся на описании внутрикитайского политического процесса, такие как Юрий Михайлович Галенович, ушли из жизни. Можно назвать несколько фамилий серьёзных профессионалов, но их активная исследовательская работа пришлась на середину 80-х годов, когда Китай вошёл в фазу выстраивания такой же, как и в позднем Советском Союзе, а потом и в Российской Федерации новой экономической политики. То есть в стране явно обозначился правый уклон, и критиковать его было невыгодно, так как ельцинская Россия была полностью либеральной и прозападной. Поэтому обычно оценки китаистов сводились к идеологическому восприятию событий: китайская модель продуктивная, китайский правый уклон эффективный — по сути дела, это пропаганда в чистом виде. Почти никто не исследовал, скажем, методы приватизации, её этапы. А если такие исследования появлялись, то не получали широкой огласки.

Востоковедение сильно деградировало с 90-х годов, как, впрочем, и вся российская гуманитарная наука. Востоковеды сейчас просто не дорабатывают. Про каждого персонажа, упоминаемого в моей книге: про Дэн Сяопина, Чжоу Эньлая, Цзян Цзэминя и других, — можно было бы написать по главе. Но я один не могу же заменить целый институт, который должен был бы над этим работать.

Игорь ШНУРЕНКО. Вы пишете в книге, что Чжоу Эньлай и председатель Совета министров СССР Алексей Косыгин много общались между собой.

Николай ВАВИЛОВ. Да, Чжоу Эньлай выстраивал тесные отношения с Косыгиным — человеком, который положил начало правому повороту в Советском Союзе и ввёл понятие прибыли. Интересно, что он конкурировал с Андроповым, который был выходцем из ВЛКСМ и курировал кадры китайского комсомола.

Очевидно, что в Китае шанхайская группа — это правая группа, тесно связанная с национальной партией Гоминьдан, ушедшей на Тайвань, — Чан Кайши и Цзян Цзинго… Это и есть основные лоббисты мирного соединения Китая с Тайванем. Поэтому, когда к власти пришёл "шанхаец" Цзян Цзэминь, начался диалог с Тайванем.

Игорь ШНУРЕНКО. Может, и Си Цзиньпин в этом так же заинтересован?

Николай ВАВИЛОВ. Здесь нужно сначала пояснить, что в Китае, конечно, есть борьба тех или иных личностей за политическое место под солнцем, но очень сложно чего-то достичь, а тем более стать председателем КНР, не будучи хоть как-то связанным с одной из неформальных влиятельных группировок страны.

Си Цзиньпин своё политическое возвышение начал с поста главы горкома Шанхая. Но у него не получилось бы это сделать без определённого консенсуса с шанхайской группой. В момент вступления Си Цзиньпина в эту должность была совершена попытка группы комсомольских функционеров ("туаньпай") сместить возглавлявшего тогда горком Шанхая преемника Цзян Цзэминя "шанхайца" Чэнь Лянъюя. Они хотели поставить на это место своего — комсомольского выдвиженца Хань Чжэна. И тогда проармейская группа ("Новая Чжицзянская Армия") договорилась с шанхайской — и Си Цзиньпин занял на год пост главы горкома Шанхая и далее пошёл по карьерной лестнице. Именно тогда обозначился его шанс стать лидером страны. Но говорить о том, что он является выходцем из шанхайской группы, нельзя. Там есть другой лидер — нынешний зампредседателя КНР Ван Цишань, один из патриархов шаньдунской группы. Его возвышение шло одновременно с Си Цзиньпином. В то время он стал главой горкома Пекина, и это также было бы невозможно без санкции на то со стороны шанхайской группы.

Вот две глобалистские группы — "шанхайцы" и "комсомол", одна — правая глобалистская группа, другая — левая. У них разные методы, разные связи. Скажем, если с Мао Цзэдуном Никсон за всё время своего президентства говорил буквально 15 минут, то с Чжоу Эньлаем он проводил дни. То есть, очевидно, что состыковка шла на уровне Республиканской партии и "шанхайцев". А за ними стоял банк Рокфеллеров "Чейз".

Игорь ШНУРЕНКО. Сейчас Тайваньский вопрос становится центральным в мировой геополитике. И когда мы о нём говорим, необходимо учитывать связь в прошлом, десятки лет назад, Гоминьдана (консервативной политической партии Китайской Республики) с Компартией КНР.

Николай ВАВИЛОВ. Конечно, интересно, сможет ли Си Цзиньпин вернуть Тайвань? Скорее, это может случиться уже после сворачивания локдаунов. Напряжение в китайско-американской политике достигло сейчас небывалого градуса. Очевидно, что в Китае есть группы, которые рассчитывают на снос действующего военно-политического режима, лояльного к России, который возглавляет Си Цзиньпин, и восстановление китайско-американского консенсуса. А при "комсомольцах" Китай фактически вошёл в американский глобальный порядок, стал дойной коровой, если не сказать грубее, что "молочное животноводство" при них переходило в "мясное". Ведь в Китае разворачивается настоящая демографическая катастрофа. КНР — номер один по онкологии и гепатиту… И всё это ради глобального американского порядка?! Так вот, когда эта группа установила по всему Китаю жёсткие локдауны, при которых человек, в острой форме болеющий ОРВИ, лишался всех конституционных прав, стали видны конкретные лица организаторов. Многие из них сейчас находятся под арестом, хотя главные персонажи ещё, скажем так, в разработке. Думаю, к концу этого года или к началу следующего мы увидим серьёзные потрясения в КНР.

Очевидно, что Си Цзиньпину брошен реальный вызов, его хотят сделать политическим трупом. Но политическая смерть часто бывает равна физической. А бывает, что физическая гибель приходит раньше политической… Когда речь идёт о собственной жизни, необходимо действовать.

Радикальный китайский сценарий очень близок к осуществлению. Закономерен вопрос: прежде чем начнёт разрушаться экономика страны, нарушатся китайско-американские связи, будет нанесён удар по уровню жизни населения и так далее, что профилактически должен сделать Си Цзиньпин, чтобы удержать свой режим, чтобы дать народу патриотическую таблетку? Конечно, это воссоединение с Тайванем.

Си Цзиньпин 20 лет находился в руководстве, в том числе военном. В Китае сейчас подготовлен флот, приведён в готовность десантный корпус. Недавно Си Цзиньпин посетил провинцию Фуцзянь, а это форпост Тайваньской операции. Если Китай займёт Тайвань, это будет гигантская политическая победа. Американцы не будут ввязываться в ядерную войну из-за Тайваня, а станут, скорее всего, направлять материально-техническое обеспечение Тайваньской береговой охране.

Многие говорят, что у Китая нет такой силы для противостояния, и присоединение Тайваня не будет мирным референдумом, как в Крыму. Но мы должны помнить, что на Тайване есть национальная партия Гоминьдан, чётко построившая свои отношения с шанхайской группой; она поддерживает воссоединение Китая с Тайванем и готова организовать референдум, а после занять все административные посты. Более того, она имеет опыт "белого террора", когда эта партия подавляла национальные меньшинства (сейчас представители этих меньшинств составляют ядро Демократической прогрессивной партии, которая находится у власти выступает за суверенитет Тайваня и переименование его в Тайваньскую республику). То есть у Гоминьдана есть опыт очень жёсткой, репрессивной диктатуры, который поможет им взять ситуацию под контроль.

При таком раскладе Китаю достаточно просто окружить Тайвань своими судами, гибридной армией рыбаков — береговая охрана обучила дополнительно 100 тысяч человек. Китай на это способен, он готов к мега-проектам!

Игорь ШНУРЕНКО. Сторонники суверенитета Тайваня тоже ведь без дела не сидят…

Николай ВАВИЛОВ. Да, конфронтация идёт по ускоренному сценарию. В руководстве Демократической прогрессивной партии создаётся группа (пока ещё не парламентская), ставящая своей целью признание Тайваня независимым. Но на фоне надвигающегося кризиса фондового рынка США (а никто уже не сомневается, что он рухнет в ближайшие год-два), у Китая появится шанс. Когда Америка окажется в критическом состоянии, в условиях потери управляемости и неразберихи с её союзниками, тогда и начнётся Тайваньская операция.

Игорь ШНУРЕНКО. Какую роль здесь будет играть Россия?

Николай ВАВИЛОВ. Прежде всего, мы создаём Китаю противоракетную оборону. То есть мы де-факто закрываем Пекин "зонтиком". Поэтому прямая агрессия китайскую территорию не затронет. Война сосредоточится в Тайваньском проливе. Может быть, она частично коснётся провинции Фуцзянь, где проживают порядка 40 миллионов китайцев. Конечно, пострадает экономика. Но гражданская жизнь внутри Китая не будет сильно задета.

Игорь ШНУРЕНКО. А как в этих условиях поведут себя китайские "комсомольцы"?

Николай ВАВИЛОВ. Думаю, что они "перекрасятся" в более суверенные цвета. Большинство из них конформисты, они готовы просто присоединиться к побеждающей стороне. Но их верхушка, которая сейчас занимает почти весь Госсовет КНР — это вице-премьеры, первый вице-премьер, сам премьер — все они будут отстранены от власти. На сессии китайского парламента уже ставился вопрос, можно ли отстранять вице-премьеров Госсовета. Начнётся всё очень скоро с устранения Ху Чуньхуа, который назван основным преемником Си Цзиньпина. И тогда американцы поймут, что у них нет внутреннего лобби в Китае, что внутренний переворот не произойдёт, что в Синьцзяне не начнётся "хлопковое" восстание, что монголы с правами защиты своего языка не поднимутся, как и все остальные меньшинства. То есть, что ставка на внутреннюю революцию провалилась.

Игорь ШНУРЕНКО. Китай умеет незамедлительно отвечать на провокации. Например, совсем недавно шведская компания H&M, являющаяся крупнейшей в Европе розничной сетью по торговле одеждой, под предлогом возможных нарушений Китаем прав человека и использования "подневольного труда" уйгуров объявила, что не будет использовать для своих продуктов китайский хлопок. Китайский ответ на это был моментальным: китайские информационные платформы удалили приложения H&M из своих магазинов приложений, китайские интернет-магазины сняли товары H&M, китайские артисты заявили о расторжении контрактов с компанией. Буквально за один день H&M перестала существовать в Китае. И шведы тут же пошли на попятную, начали делать примирительные заявления…

Николай ВАВИЛОВ. Здесь интересно то, что Запад часто использует в таких акциях условно нейтральные страны. Китай, конечно, сразу понял, что это провокация, и продемонстрировал, что готов превратить в нуль любую продукцию любого крупного или маленького западного производителя в ответ на попытку раскрутить "хлопковое" дело. Иначе вскоре за H&M от китайского хлопка отказался бы весь западный мир.

КНР — лидер по производству хлопка. Его производят почти все китайские провинции. Ведь даже Пекин, чьё имя в переводе с китайского означает "северная столица", находится примерно на широте Ташкента, поэтому хлопок в Китае можно выращивать практически везде. Это огромная текстильная отрасль. Если западные страны отказываются от него в пользу индийского и пакистанского производителя, то сотни миллионов китайцев оказываются просто не у дел. Возникает недовольство. Куда они пойдут? Они либо начнут производить опиум, либо попадут под влияние террористических групп. В этом вся глубина лицемерия Запада: за надуманным предлогом защиты уйгуров скрывался удар по всему населению Китая, по его благополучию.

Игорь ШНУРЕНКО. Можно отметить и такой факт дискриминации по отношению к Поднебесной. В руководстве крупнейших американских корпораций вы практически не встретите фамилии этнических китайцев. Зато довольно много индийских. Совершенно ясно, что англо-американская элита пытается инкорпорировать индийцев в свои ряды. К примеру, в Google китайцы составляют большинство разработчиков, но при этом не допущены к глобальному управлению корпорацией.

Николай ВАВИЛОВ. Да, вы это верно подметили. Налицо глобальное соперничество Индии и Китая. И ощущение, что в конце XXI века наступит этакое новое Средневековье — битва слона с драконом. А все остальные страны мира будут находиться уже на вторых ролях.

Недавно Байден предложил разработать альтернативу китайскому проекту "Один пояс — один путь". Идея не нова, вопрос только в том, кто будет создавать этот некитайский "Шёлковый путь" — Индия или Пакистан? У американских демократов более тесные связи, разумеется, с Пакистаном, но и Индия сейчас делает большие шаги в сторону администрации Белого дома. Поэтому США могут сделать ставку и на Индию, учитывая её отношение к Китаю.

Какую позицию занимает Индия в тайваньском вопросе, сказать сложно. Очевидно, что Индия не хочет, чтобы наносились ядерные удары, поскольку у неё нет паритета с КНР в плане ядерного оружия. К тому же, от границы Китая до столицы Индии — порядка 900 километров. А от индийской границы до Пекина — несколько тысяч километров. А из-за того, что Тибет находится в составе КНР, Китай просто нависает над Индией и делает фактически невозможной ядерную войну.

Игорь ШНУРЕНКО. Как вы оцениваете понимание руководством России важности китайского направления? Как не допустить промахов хрущёвского периода, когда советское руководство неверно оценивало значение Китая, допускало в его отношении непродуманные шаги? Был ли возможен какой-то другой путь? Ответы на эти вопросы имеют прямое отношение к сегодняшнему дню.

Николай ВАВИЛОВ. Начнём с того, что уход Китая из социалистического лагеря де-факто означал в то время его развал. Из-за того, что Китай переориентировался на США, социалистический лагерь потерял примерно треть своих потенциальных возможностей. Китай, кстати говоря, тоже растерял свой потенциал. И культурная революция, и правый поворот низвели его до плачевного состояния. А если бы сталинский путь в Китае был продолжен: плановая экономика, гармоничное развитие всех сил — то к 2000 году КНР превзошла бы и Советский Союз, и Соединённые Штаты и мирным путём стала бы номером один в мире.

Надо сказать, что китайцы теряли потенциал поэтапно. И не только из-за поведения Хрущёва и неразберихи в Советском Союзе после смерти Сталина. В те же годы Мао Цзэдун убрал председателя Госплана КНР Гао Гана, который был просталинским лидером, абсолютно лояльным к Советскому Союзу. Не все в Китае были благожелательны к СССР. Кстати, отец Си Цзиньпина, Си Чжунсюнь, был когда-то тесно связан с Гао Ганом.

Игорь ШНУРЕНКО. Заметим, Гао Ган — это человек, который хотел практически объединиться с Советским Союзом.

Николай ВАВИЛОВ. Да, Гао Ган предложил Сталину включить Маньчжурию, все три нынешних провинции, в состав СССР в качестве 17-й республики. И тогда американцы не посмели бы нарушить суверенитет СССР и подвергнуть ядерным бомбардировкам Китай.

Но с 1952 года Мао Цзэдун начал борьбу и с проамериканской группировкой Лю Шаоци, и с просоветским Гао Ганом — они на тот момент были самыми мощными управленцами в стране. Гао Ган курировал многомиллиардные поставки из СССР, в его руках была вся собственность, все заводы, всё вооружение Китая. По сути, он реально руководил китайской экономикой, которая создавалась по плану Сталина. Мао Цзэдун начал стравливать Гао Гана со всеми остальными группами в руководстве, и в результате в 1954 году, как гласит официальная китайская версия, он покончил жизнь самоубийством.

Не было стабильности и в руководстве СССР. Хрущёв пришёл к моменту восстановления связей с Китаем уже без рычагов влияния. Он приехал в Пекин в позиции слабого, в позиции просителя, ему не на кого было опереться. Ни он, ни его советники абсолютно не разбирались во внутриполитической структуре Китая.

Если Сталин лично до полевых командиров знал, кто какому лагерю принадлежит, читал все шифровки из посольства и детально разбирал их, то у Хрущёва на момент его прихода к власти такого аппарата не было. Он хотел максимально задобрить Китай: вернул базу Далянь, оставил Порт-Артур… Мао Цзэдун умело пользовался слабостью советского руководства. Он получил атомное оружие, атомные разработки.

Когда у Китая появилась ядерная бомба, пошёл процесс активного размежевания КНР с Советским Союзом. Начали поднимать голову проамериканские силы. Хотя никто в США тогда не мог представить, что эта страна станет на их сторону. Как и в России не могут окончательно поверить, что Китай на сегодняшний день — наш союзник.

Игорь ШНУРЕНКО. Тема Китая бесконечно интересна. В вашей книге "Китайская власть" показано, как в реальности устроено управление в Китае, какова его диалектика, движущие силы. Но и это всегда нужно рассматривать в совокупности с процессами, происходящими в мире в данный момент.

Вы пишете, что Китай — это не какая-то вещь в себе. Что, к примеру, для меня было удивительно. У меня есть своё представление об этой стране, я много раз бывал в Китае — в Пекине, Шанхае, Гонконге. Но для меня это всё равно был некий особый, замкнутый мир. Что сегодня должна делать Россия в отношении Китая, как смотреть на него?

Николай ВАВИЛОВ. К сожалению, наше современное востоковедение из-за невозможности углубиться и проанализировать накопленный материал часто окутывает Китай флёром некой особенности, загадочности, "непостижимости" китайской души и непредсказуемости поведения. Но если реально, долго и добросовестно заниматься темой, систематизировать материал, вы поймёте диалектику китайской жизни, в том числе политической. Китайцы — такие же люди, у них тоже две ноги, две руки. На основе базовых потребностей они создают свой социум.

Конечно, Китай, как и все древнейшие страны, самобытен, и подходить поверхностно к нему нельзя. Но грамотно выстраивать отношения с ним в условиях сегодняшней нестандартной геополитической обстановки в мире можно и нужно.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
7 мая 2021 в 10:59

ВИДЕН ЛИ ЗА ДЕРЕВЬЯМИ ЛЕСА ГОРИЗОНТ?

Преувеличение и выпячивание частностей — это метод исследования автора, который он мастерски владеет и им выдается разом за тонкости востоковедения и отдавая должное этому его подходу (в определенных рамках он имеет смысл — понимая конечно, что здесь формационным подходом и за версту даже не пахнет), этим мы дань уважения данному методу исследования и кончим.

«,,,выстраивать отношения с ним (Китаем) надо не с теоретической точки зрения, а с позиций защиты собственных интересов на основе знания всех политических и экономических раскладов» фраза более чем смешная в нынешнем геополитическом раскладе из которого может вырасти и вырастает эта практика.

В том числе и российско-китайских отношений.

Это при тотальной-то эвакуации капиталов из страны за бугор.

Но анализ возвышения того или иного персонажа на высший пост в этой стране, в парадигме этой китайской аналитики более чем хорошо ложится для прояснения всего того, что произошло у нас в 80-е годы теперь уже прошлого века.

Политтехнологии они везде политтехнологии, даже если Воток дело и тонкое.
И этот кусок текста тем и интересен тут.

Но опять же в плане анализа структурного или атрибутивного.

И где формационно-исторического анализа 0,000.

А в целом за деревьями леса горизонт, и это и не беда и не слабость анализа, а именно его берега и параметры — горизонт китайского будущего так и не виден.

Но зная предыдущие работы автора, его пожалуй было бы наивно и ожидать.

Ибо интеллектуальный конек аналитики автора — это аналитика кланов. И на этом, как говорится, стоп — приехали!

Да он при таком подходе мог бы быть увиденным, даже при таком широковещательном заголовке?

Мне кажется в этом и просматривается тот кризис востоковедения, о котором многократно уважаемый и с более чем разносторонними знаниями автор много и пафосно говорит.

7 мая 2021 в 15:31

Большое спасибо за интересную беседу.

Именно Николай Вавилов приоткрыл пытливым умам "окно в Китай" своими лекциями, статьями и книгами.

Китай - древняя цивилизация, сделавшая для своей половины земного шара то, что древняя Греция и Рим совершили для западной половины. Во всех смыслах.

(О России не будем тут говорить . Просто предположим, что мы всегда
"Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!" Хоть, оно, конечно, было скорее наоборот - но это вопросы альтернативной истории. )

А много ли людей, чьи знания о Китае, не важно, древнем или современном, выходит за рамки тегов: бумага, порох, Конфуций, путь Дао, председатель Мао, миллиардное население, компартия, промышленное производство мира ?

Скажу о себе. Я с пяти лет (так вышло) увлеклась культурой и литературой древней Японии. И получала знания о Китае опосредованно, через древних и современных японских авторов. Не взирая на натянутые, как тетива, отношения соседних стран, древние японцы с огромным пиететом и уважением взирали на ещё более древнюю культуру, государственное устройство, технологии и систему философских взглядов Китая, заменяющих религию.

Всюду в древней Японии я видела черты китайских заимствований: в образах и фигурах речи, в одежде и философских взглядах, в отношении к окружающему миру, в медицине ...да во всех сферах жизни. "Рукава китайской одежды моей" - стало расхожей фразой, общим местом.

Но с древне-японским майданом, бунтом, кровавым и беспощадным, вырезавшим, уничтожившим практически всю правящую , даже не верхушку, всех думающих и грамотных, всех аристократов не только по крови, но, более, по духу, с установлением тирании военной верхушки, изменилось в Японии и отношение к Китайскому наследию.

Так это отношение и продолжало меняться в веках от преклонения перед учителями, до ненависти и презрения, типичного отношения нищего духом к настоящему учёному.

И окончилось тогда всё Японской фашистской интервенцией 20-го века со всеми сопутствующими явлениями : геноцидом китайского населения, концлагерями, пытками, опытами на живых людях , да что говорить, наш собственный народ всё подобное испытал на себе во время Великой Отечественной войны.

И как в Германии, в Японии наступило отрезвление 50-60-х годов. Достаточно прочесть огромный том Дзюнпея Гомикавы "Условия человеческого существования". Книги, где описаны события в Японии и Китае до Второй мировой , во время её и после. Страшная это книга. Второй раз в руки не возьмёшь. Но японский писатель таким образом приносил покаяние, пытался вымолить прощение своей родной стране- столь садистски уничтожавшей другую. Страну - учителя, страну - наставника...

Но о самом Китае мы знаем на самом деле мало. Повернувшись лицом к Западу, мы высокомерно пренебрегали восточными соседями, полагая, что это не очень-то и важно, знать, что именно происходит за Великой Китайской стеной. Что эти события не отражаются на нашей жизни.

В воображении обывателя, коим я и себя считаю, Китай -монолит. Монолит, руководимый компартией. Что там все, как один... и все в шеренгу за Председателем.
Солнце встаёт над речкой ХуанХэ,
По полю китайцы идут.
Горсточку риса держат в руке
И Мао портреты несут...
Так мы пели, так и думали. С известной долей насмешки.

Лично для меня несколько лет назад было откровением детальное и очень доходчивое интервью Николая Вавилова на телеканале День ТВ.
Я вдруг увидела, что Китай - не монолит. Что те же подземные воды, что размыли в России почву под нашими ногами, постарались и в Китае. Что те же приёмы разделения страны и разжигания межнациональной и религиозной вражды, что британцы оставили при своём "уходе" из своей бывшей колонии - Индии, применены и в Китае.

Что Комсомольцы и Компартия Китая - вовсе не близнецы братья. Что глобалисты, желающие полностью уничтожить любое национальное государство, как единственную защиту населения, усиленно стараются и в "монолитном" Китае. Что там идёт подковёрная борьба кланов "сделать Китай снова великим" или наоборот, уложить его к ногам глобальной "закулисы".

Как драматично и бесконечно интересно проходило в Китае "поздравление с победой " кадидата Байдена. Какие церемониальные тонкости открывал нам Николай Вавилов, поясняя то, или иное заявление или фразу китайского функционера... А за всем этим был слышен шум битвы двух сторон - прокитайской и проамериканской.

Лекции Николая Вавилова без преувеличения - расширяют горизонты нашего знания о мире. Его талант аналитика и глубокое знание материала, погружение в тему многогранности жизни Китая, это великолепный шанс всем желающим избавиться от местечкового высокомерия и увидеть рядом волнующийся огромный мир, воздействие которого на всю международную политику и экономику недооценивать будет фатально.

7 мая 2021 в 17:27

Приятно прочитать уж как минимум написанный хорошим литературным языком комментарий, не говоря уже о его содержательной части.

Ей Богу, читается с интересом и с желанием еще на раз его перечитать.

7 мая 2021 в 17:45

Но, право, Вы мне льстите...А если Вам интересно про древнюю Японию, извольте, у меня тут есть статья довольно большая про "никки" - дневники в эпоху Хэйан.
https://zavtra.ru/blogs/hejan_-mir_spokojstvie_osobennosti_lyubvi_i_braka_v_drevnej_yaponii_nikki_zapiski_u_izgolov_ya_

ХЕЙАН -мир, спокойствие. Особенности любви и брака в древней японии. "Никки", "Записки у изголовья".

7 мая 2021 в 18:05

Я не льщу.

Я отдаю Вам должное за комментарий, ибо комментарий может быть литературным произведением как таковым.

А может и не быть.

В ленте есть праздношатающиеся.

А есть люди — творческие.

Хорошего качества комментарии сегодня среди вопиющей малограмотности — редкость в любой ленте.

Эта — тоже не исключение.

Восток же — это Восток. Я неплохо знаю литературу Японии. И при случае попробую посмотреть ваши ссылки.

Как и китайскую литературу, в общем-то я знаю неплохо.

Правда, сегодня осуществляю глубоководное погружение в литературу Монголии.

Которая меня приятно удивила. И заставляет читать в этой области все, что мне подворачивается под руки.

8 мая 2021 в 08:41

Очень приятно встретить человека, знающего и любящего литературу Востока. Это такая редкость.


Некоторое время назад мне посчастливилось иметь длительное общение со знатоком современной японской литературы, кромо того ещё и проживающего в Японии. Он на многое в современном японце мне открыл оглаза.
В том числе и на тот факт, что древнею японской литературой более восхищаются и широко изучают в России, вкладывая в переводы, порой, больше таланта и смысла, чем там было изначально. Такова его точка зрения.

8 мая 2021 в 11:20

Вавилов много знает о Китае. Но этого мало.

У самого Вавилова нет стержня, нет своей идеологии, нет понимания причин исторического процесса. Получается высокохудожественный трёп.

8 мая 2021 в 12:10

Уважаемый собеседник, Григорий Чёрный,
Позвольте заметить Вам, что Вы имеете полное право на личное мнение, но в лексических пределах, установленных в высококультурном обществе, каковым, без сомнения, является данная патриотическая блогосфера.

Николай Вавилов делится прекрасно проанализированными фактами жизни второй по величине экономики мира и страны, совершающей поразительные по своему гигантизму и скрытности шаги по преаращению а первую экономику.

Пропускать мимо своего внимания или высокомерно не замечать эпохальные события полу-мира и нашего соседа... Полагаю, это неосмотрительно.

Сама я не располагаю ни возможностями, ни способностями ( знание китайского языка), чтобы лично проанализировать или просто разыскать эти довольно сильно завуалированные движения Китая.

Поэтому я бесконечно благодарна Николаю Вавилову за то, что он не только находит источники информации, анализирует их, сводит воедино и показывает тенденции развития, предугадывает последствия событий и цели, которые Китай старается достичь...Николай Вавилов дает сбывающиеся прогнозы в экономике и политике.
Только надо слушать его передачи регулярно.
Что я и делаю. И события в мире мне становятся понятнее.
Поздравляю Вас с приближающимся Праздником Великой Победы.

8 мая 2021 в 17:47

Григорий, я восхищен! Вы еще и востоковед.

А как вы .... глубоко понимаете макроэкономические процессы, - вот, например, ваша оценка статьи академика С.Ю. Глазьева:
Григорий
Чёрный
7 мая 2021 в 22:59 Оценить комментарий:
И эти горы нехитрой пропаганды
Некоторые
называют
наукой.

Даже бред хорош в меру. А тут явный перебор. Что делать! Академик эх-кономисиских наук,"

Я восхищен!

9 мая 2021 в 08:32

Вчера, 8 мая, на своем канале Николай Вавилов сделал очень большой и подробный обзор восточных ( да и в какой-то степени западных) событий. Лично я прослушала два раза для того, чтобы уложилось в мою личную ( как и у каждого из нас) картину мира.

Думаю, что для интересующихся состоянием войны-мира во всем мире будет небезынтересно.
С праздником Великой Победы!

9 мая 2021 в 09:08

ЛИСТЬЯ ЛЕСА, ДЕРЕВЬЯ И ЛЮДВИГ ФЕЙЕРБАХ

Если отринуть жесткую почти математическую риторику Григория Черного, которая в сути своей, честными будем, верна и обратить свой взгляд к логике и методологии исследований Николаем Вавиловым того же Китая, то мне кажется как нельзя лучше их характеризует (подчеркиваю — при самом уважительном моем отношении к его энциклопедичности знаний) фраза из работы Людвига Фейербаха «О философии Лейбница». Который полемизируя с последним спрашивал себя:

«Разве я вижу только листья, а не деревья также?»

Эта эмоциональная, (а Фейербах писал всегда ярко и броско) оценка в полной мере в данном случае относится и к аналитике Николая Вавилова.

С лихвой!

Учитывая тот факт, что роль Лейбница в науке никто и не принижает этим заявлением.

9 мая 2021 в 09:50

"ЗА ДЕРЕВЬЯМИ ЛЕСА НЕ ВИДИТ".

Мир похож на матрёшку. Каждый его элемент -только часть последующей. Более крупной или более мелкой.

Более того - картина мира у каждого индивидуума (естественно, мыслящего и интересующегося) - своя.

Отсюда возникает ряд "ценных" народных мудростей.
- На вкус и цвет...
- Тот любит арбуз, а тот-свиной хрящик...
- Кому до Маши, а я -к своей Натеше...

Для того, чтобы не вызывать отторжение у больших масс людей и обвинений в тенденциозности есть ряд очень больших исследователей (в основном - нового подхода или вообще новых отраслей знаний) , которые на первом этапе подготовки сознания слушателей, читателей - не подчёркивают явно те тенденции или выводы, которые им самим (исследователям) ясно видны.

Подобные исследователи аккуратно и вежливо предлагают своим читателям или слушателям самим сделать свои собственные выводы на основе предложенного ряда событий или фактов.

Часто эти факты огромны и необходимы (обойти их пешком представляет большой труд). Но традиционная наука прекрасно справляется с этой задачей - просто не замечая их, как теперь коллективный Запад не замечает роль и усилия России (СССР) во второй мировой и в Великой Победе над фашизмом.

Как традиционная история объясняет огромные, геометрически выверенные и абсолютно бесполезные мегалитические сооружения по всему миру? Религиозным экстазом объясняют. И обходят стороной, что в Перу теперь попытались просто убрать с дороги откатившийся мегалит. Один. И не смогли. Всеми современными средствами механизации - не смогли. Но историю пересматривать не стали. Традиционная наука -тоже мегалит своего рода. Не сдвинуть.

Это о камнях. А о теориях и традиционных взглядах? О чём говорить, если второе лицо в Институте Востоковедения выступает с одиозными речами на "Медузе"?
Что сказать тому молодому исследователю, который должен "сдвинуть этот невообразимый мегалит предрассудков или клеветы "?

Идти в лобовую? И получить инфаркт, как один удивительный историк?

Николай Вавилов не старается "поразить слушателя своими энциклопедическими знаниями" ради самовозвышения. Это низменно для такого таланта, как он.

Он по-восточному тонко и подспудно пытается фактами и событиями, сбывшимися (подчёркиваю) прогнозами - предупредить нас об опасности и возможных исходах.

То, что он не "рвёт на себе тельняшку", не есть его недостаток. Этот исследователь просто не обижает слушателя, читателя, и всегда предполагает в собеседнике достаточный интеллект и запас знаний для адекватной ответной реакции, что, впрочем, лежит в самой основе восточного мышления и литературы.

В древней Японии было понятие - "ответная песнь". Человек, получивший послание, должен был показать своё проникновение в сокровенный, неявный смысл послания. И показать в своём ответе. Так людей испытывали на знания и тонкость восприятия.

В непонимании этого древнейшего феномена ( или психологии нации) и кроются неуспехи наших деловых или дипломатических усилий.

Европейцы (и мы) "режем правду-матку". Говорим "прямо". И получаем в результате "эффект Байдена" с его "дипломатическими ляпами".

У японцев есть пословица "Прямое дерево не согнуть -ломается". Поэтому все восточные люди, избегая конфронтации, достигают понимания не подчёркиванием своей позиции, но предлагая собеседнику самому понять из сказанного обиняком. И обязательно понять правильно.

А продолжая аналогию "Огненного потока" о листах и дереве можно и продолжить, что - За деревьями леса не увидишь"... И так до бесконечности.

Главное, чтобы читатель и слушатель извлёк пользу для своей личной картины мира, подправил её, утвердился в своих взглядах или переменил их... в более реальную сторону.

Всех поздравляю с Праздником Победы! Ура!

9 мая 2021 в 15:03

Разговоры о том, что создаётся некая "большая двойка" Китай — США, которая поделит Россию, договорившись между собой, — это вбросы западной пропаганды. Никакой "большой двойки", пока у власти Си Цзиньпин, Китай и США не создадут.
-------------------------------------------------------------------------------
Разве есть гарантия, что товарищ Си будет вечно у власти?

9 мая 2021 в 20:48

Гарантии ни у кого нет. Вспомните Булгакова "Мастер и Маргарита".

Товарищ Си очень старается подготовиться к 20 съезду партии в следующем году. Вот в октябре-ноябре 2022 г. и будет ясно куда и кто поведёт Китай.

9 мая 2021 в 16:42

=====Он по-восточному тонко и подспудно пытается фактами и событиями, сбывшимися (подчёркиваю) прогнозами=======

Сбывшимися прогнозами? Какими конкретно? Разве такие имеются?

9 мая 2021 в 20:41

Уважаемый Валентин Руц, имеются. Даже в мелочах, касательно поздравления с "победой" демокандидата Байдена. В том году. О поведении Председателя Си в отношении следующего локдауна (его исключение). Оценка значения экономического союза 16 стран азиатского региона (в том году) - как реальное перетягивание влияния от США к Китаю и создания условий для ненападения этих стран на Китай в случае Гонконгского конфликта. Это к примеру.
Если доживём - посмотрим, но через пять лет Вавилов обещает перенос реального "Давоса", как явления - на китайскую землю и под эгиду китайского ЦБ.

9 мая 2021 в 17:12

РАЗГОВОРЫ О ДВОЙКЕ

Разговоры о том, что создаётся некая «большая двойка» Китай — США не выдерживает никакая даже самая обременительная метафизика.

Не говоря уже про диалектику.

Это и слишком недалеко. И неглубоко.

За ворохом как бы фактов, это ну в лучшем случае тривиальная история.

Даже в плане фантастического дележа.

Кому Гонконг Первопрестольной?

Кому земли до Урала?

Зашкаливающая по времени эвакуация капитала из страны перечеркивает насмарку все эти предположения весело и со смехом.

Боливар глобализации, вспомним веселую фразу О,Генри, двух не снесет!

Тем более, уже более чем очевидна и сегодня двух полярность мира.

9 мая 2021 в 20:46

Вавило не говорит о двойке США -КНР. Он говорит о желании Китая глобально доминировать. Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. Что это за суверенная страна, которая не мыслит себя мировым гегемоном))

Но Сам же Вавилов и перечисляет, отчего при массе возможностей стать гегемоном, КНР без России никуда. Посмотрите его ролик от 8 мая и беседу с Делягиным на «Метаметрика». Довольно научительно.

Всех поздравляю с Праздником Победы! Ура!

1.0x