19 июля в Троице-Сергиевой Лавре состоялось Архиерейское совещание Русской Православной Церкви.
Интрига перед совещанием была немалая. Достаточно сказать, что Архиерейские соборы в РПЦ не собирались последние 6 лет, с 2017 года, при том, что перед этим они собирались каждые два года, а по Уставу положено не реже, чем раз в четыре. Полноценный собор сейчас невозможен прежде всего в силу того, что для украинских архиереев, которых, несмотря на все их старания, режим Зеленского упорно третирует как «агентов Москвы», приезд на собор невозможен технически. Но даже если бы они каким-то чудом приехали, невозможно представить себе владык с Украины, которые сегодня стали бы обсуждать свою украинскую проблематику в Москве.
При этом проблем в нашей Церкви накопилось немало, и достаточно острых.
Нужно сразу сказать, что в целом итоги совещания достойны положительной оценки, причем оценка эта относится не только к тому, что было на совещании и вошло в его итоговый документ, но и к тому, чего на нем не было. Имеем в виду прежде всего то, что совещание вообще ничего не сказало по проблеме т.н. «екатеринбургских останков». А перед началом его на эту тему было немало спекуляций. В очередной раз закулисные силы, стремящиеся навязать нашей Церкви беззаконное решение, потерпели фиаско, и православный народ, а также подавляющее большинство архиереев и священников вздохнули с облегчением. Формальным предлогом для этого было, естественно, то, что принимать столь судьбоносное решение может только Архиерейский собор, как высший орган власти в Церкви, а совещание здесь не полномочно.
Обратимся к принятым решениям высокого церковного форума.
Неудивительно, что в итоговом документе первое месте занимают проблемы, связанные с СВО, чему посвящены первые пять пунктов итогового Постановления. Сначала приводятся слова из молитвы, читаемой во всех наших храмах за каждой литургией, о том, что «брани хотящие ополчились на Святую Русь, желая разделить и погубить единый народ ее». То есть подчеркивается, что жители Украины – часть единого русского народа (что страшно бесит предателей веры и Отечества типа извергнутого из сана либерального блогера Кураева). Подчеркивается, что следует продолжать возносить молитвы обо всех пострадавших в ходе конфликта и особенно – о наших воинах, а также о военных священниках, которые нуждаются в особой заботе и попечении со стороны высшего священноначалия.
Далее участники совещания переходят к главной теме сегодняшнего дня, то есть к тем гонениям на Церковь, которые развязаны марионеточным богоборческим режимом Зеленского.
«Сегодня на украинской земле государственная власть явила себя прямой наследницей большевиков-богоборцев и воздвигает гонения против Православной Церкви, – говорится в Постановлении. – Верные чада церковные изгоняются из храмов, иерархи, священнослужители и миряне подвергаются неправедным арестам и бесчестным судилищам, святыни оскверняются и расхищаются. Особую горечь вызывают известия о том, что священнослужителей и мирян Украинской Православной Церкви пытаются принудить к отречению от Божией правды и подтолкнуть к расколу. Участники Архиерейского Совещания призывают к сугубой молитве о православных братьях и сестрах на Украине, о тех, кто вопреки угрозам, клевете и преследованиям стремится к сохранению церковного единства, наипаче же о тех, кто являет поистине исповеднический подвиг, мужественно возвышая свои голоса в защиту этого единства». И далее архиереи призывают возносить сугубые молитвы о митрополите Вышгородском и Чернобыльском Павле, наместнике Киево-Печерской лавры, находящемся в заключении.
Это крайне важный посыл. Ибо давно известно, что кадровую основу нынешнего украинского режима составляют вовсе не те, кто всегда был скрытым бандеровцем (хотя есть и такие), но прежде всего прямые выходцы из советской номенклатуры, воспитанные и сформировавшиеся в условиях официальной политики государственного атеизма еще в советское время, либо их прямые воспитанники и наследники. Кроме того, при всем негативном отношении к режиму Зеленского (которого невозможно не разделять) нельзя также не констатировать очевидного: беззаконные и бессовестные гонения на каноническую УПЦ с его стороны носят всё же достаточно мягкий характер по сравнению с тем, что творили большевики в 1920–1930-е годы прошлого столетия, напоминая скорее хрущёвские времена, а не эпоху Ленина–Троцкого–Сталина. Но именно эта очевидная преемственность от советского госатеизма, всего лишь констатированная в Постановлении, а отнюдь не пресловутая и вполне конъюнктурная «бандеровщина», составляет духовную основу сегодняшних гонений.
Характерно, что в Постановлении нет того поношения украинских архиереев, вплоть до обвинения в расколе, которым пробавляются некоторые особо ретивые блогеры. Совершенно понятно, что участники Совещания в глубине души понимают, что логика украинских архиереев, их попытка приспособиться к обстоятельствам – вполне сергианская, а ведь именно в сергианстве видит свои корни наш церковный официоз. При этом весьма характерно, что и в докладе патриарха Кирилла, который заявил о том, что непоминающие его архиереи и клирики (из контекста понятно, что имелось в виду именно украинское духовенство, а не российские ревнители-антиэкуменисты), «не имеют совести и мужества», сразу же вслед за этим говорится, что они, тем не менее, совершают благодатные спасительные таинства, и, следовательно, причащаться у них можно. Тем самым патриарх закрыл тему «безблагодатности таинств» в УПЦ после пресловутого «собора в Феофании», разгоняемую здесь, в России, некоторыми ревнителями не по разуму.
Далее Архиерейское совещание переходит к комплексу проблем, связанных с позицией и деятельностью патриарха Константинопольского Варфоломея. И здесь нельзя не признать, что подход, проявленный Совещанием, вполне позитивен. Поскольку реализовано, наконец, то, о необходимости чего мы говорили давно: глава «турецкой патриархии» рассмотрен не только как канонический разбойник, но и как ересиарх.
Подробный анализ ересей Фанара был представлен в докладе митрополита Будапештского Илариона. В нём перечислен целый ряд еретических нововведений в православную экклезиологию, сделанных богословами Фанара за последнее время, которые, по сути, создали совершенно новое богословие, далеко выходящее за рамки святоотеческой традиции и практики Православной Церкви.
Так, согласно данной концепции, а) принадлежащей вселенскому Православию считается только та Поместная Церковь, которая состоит в общении с Константинопольским престолом; б) Константинопольский Патриархат имеет исключительное право церковной юрисдикции во всех странах православного рассеяния; в) в этих странах он единолично представляет мнения и интересы всех Поместных Церквей перед государственной властью; г) любой архиерей или клирик, несущий служение за пределами канонической территории своей Поместной Церкви, находится под церковной юрисдикцией Константинополя, даже если сам этого не сознает, а следовательно, может при желании быть принят в эту юрисдикцию без отпускной грамоты; д) Константинопольский Патриархат определяет географические границы Церквей и, если его мнение не совпадает с мнением той или иной Церкви по данному вопросу, может учреждать на территории этой Церкви собственную юрисдикцию; е) Константинопольский Патриархат в одностороннем порядке определяет, какая автокефальная Поместная Церковь может, а какая не может участвовать в межправославных мероприятиях.
Архиерейское совещание отметило, что такое видение Константинопольским Патриархатом собственных прав и полномочий вступает в непреодолимое противоречие с многовековой канонической традицией, на которой зиждется бытие Русской Православной Церкви и других Поместных Церквей, приведя немало исторических примеров, полностью опровергающих изложенный подход.
К настоящему времени к претензиям Константинополя, на которые указывал Архиерейский Собор 2008 года, добавились новые. В частности, а) Константинопольский Патриарх настаивает, что имеет право рассмотрения апелляций на судебные решения, принятые в любой иной Поместной Православной Церкви, и вынесения по ним окончательного решения; б) считает себя вправе вмешиваться во внутренние дела любой Поместной Православной Церкви в случае, если сочтет это необходимым; в) заявляет, что он наделен полномочиями отменять канонические прещения, наложенные в других Поместных Церквах, «восстанавливать в сане» лиц, утративших архиерейское достоинство ввиду уклонения в раскол; г) более того, лица, никогда не имевшие даже видимости канонической архиерейской хиротонии, «восстанавливаются» в сане решением Константинопольского Патриарха; д) Константинопольский Патриарх считает себя вправе принимать в свое каноническое ведение клириков любых епархий любых Поместных Церквей без отпускных грамот; е) усваивает себе исключительное право инициативы в созыве всеправославных соборов и иных значимых всеправославных мероприятий; ж) наконец, вопреки ранее достигнутым договоренностям, предполагающим, что дарование автокефалии той или иной Поместной Церкви возможно только с согласия всех общепризнанных Поместных Церквей, Константинопольский Патриарх заявляет о своем единоличном праве на провозглашение автокефалии новых Поместных Церквей, в том числе не входящих в юрисдикцию Константинопольской Церкви, без согласия Предстоятелей и Соборов прочих Поместных Православных Церквей. При этом само понятие автокефалии трактуется таким образом, что фактически означает подчинение автокефальной Церкви Константинопольскому Патриархату.
Ярким примером, где были сполна реализованы эти ложные и, по сути, еретические нововведения, является беззаконное и антиканоническое вторжение Фанара на каноническую территорию Украинской Православной Церкви, где при его прямой поддержке и участии было создано самочинное сборище т.н. «Православной Церкви Украины» из обломков двух расколов, а также лжеиерархов, вообще не обладающих и никогда не обладавших правильным священным саном, что стало кощунственным надругательством над духом и буквой святых канонов и всей православной Традиции. Это создало ложную экклезиологическую основу для гонений на каноническую УПЦ, осуществляемых богоборческим режимом Зеленского в настоящее время (о чем шла речь в предыдущем разделе).
По итогам обсуждения доклада митрополита Илариона Архиерейским совещанием был принят документ с осуждением вышеизложенных еретических лжеучений «Константинопольского патриархата».
Можно лишь порадоваться тому, что были приняты эти давно назревшие решения. Однако ереси Фанара, как представляется, отнюдь не исчерпываются сферой экклезиологии. Так, Совещание ничего не сказало о явно еретическом, выходящем вообще за рамки христианства учении богословов Фанара о единстве всего человеческого рода в Новом Адаме – Христе, которое вообще подрывает стройное здание догматики, выстроенное святыми отцами (это учение нашло отражение в проектах документов т.н. Критского собора); о столь же неправославном учении богословов Фанара о т.н. «евхаристической экклезиологии», то есть попытке оправдать евхаристическое общение с инославными еретиками до достижения единства в вероучении; наконец, о воинствующем экуменизме Фанара, оправдание которого восходит к документам Второго Ватиканского собора и развивается под их влиянием. И т. д. и т. п.
В заключительных пассажах доклада патриарха Кирилла содержатся потрясающие революционные заявления. Например, такие: «Клирики должны видеть в правящем архиерее в первую очередь любящего и мудрого отца, а не судию и карателя. Тем более образ Доброго Пастыря, Которому должен подражать епископ как наследник апостолов, несовместим с грубым администрированием, высокомерным обращением с духовенством и паствой, с «византийской» напыщенностью, «тыканьем» в адрес священнослужителей или посторонних людей, особенно в адрес тех, кто старше по возрасту… Призываю вас, дорогие владыки, быть скромными при посещении приходов. Полностью должна быть оставлена в прошлом бытовавшая порой ситуация, когда такое посещение воспринималось клиром и прихожанами как «стихийное бедствие», как стрессовая ситуация и превращалось для прихода в источник расходов, создающих трудноустранимую «дыру» в бюджете. Приезд архипастыря должен быть радостным, ободряющим, вдохновляющим событием в жизни общины, разрешающим ее трудности, в том числе порой материальные».
Если эти замечательные принципы будут реализованы на практике, это, бесспорно, придаст новый стимул церковному возрождению в России.
-
Сергей
24 июля 2023 в 09:24Ковальчук
1. -"«Сегодня на украинской земле государственная власть явила себя прямой наследницей большевиков-богоборцев и воздвигает гонения против Православной Церкви, – говорится в Постановлении. "
2. "Ибо давно известно, что кадровую основу нынешнего украинского режима составляют вовсе не те, кто всегда был скрытым бандеровцем (хотя есть и такие), но прежде всего прямые выходцы из советской номенклатуры, воспитанные и сформировавшиеся в условиях официальной политики государственного атеизма еще в советское время, либо их прямые воспитанники и наследники."
3. "Кроме того, при всем негативном отношении к режиму Зеленского (которого невозможно не разделять) нельзя также не констатировать очевидного: беззаконные и бессовестные гонения на каноническую УПЦ с его стороны носят всё же достаточно мягкий характер по сравнению с тем, что творили большевики в 1920–1930-е годы прошлого столетия напоминая скорее хрущёвские времена, а не эпоху Ленина–Троцкого–Сталина. Но именно эта очевидная преемственность от советского госатеизма, всего лишь констатированная в Постановлении, а отнюдь не пресловутая и вполне конъюнктурная «бандеровщина», составляет духовную основу сегодняшних гонений."
Все эти утверждения есть подлая и неприкрытая ложь. Ещё раз повторю, то что написал вчера; "Но надо помнить, что Бог в Духе именно Коммунист и Интернационалист. Это явственно и доходчиво довёл до всего Человечества Первый Сын Человеческий и Первый истинный Коммунист и Интернационалист Иисус Христос. А тот кто прикрываясь Богом сам борется с Коммунизмом и Интернационализмом, - тот и есть настоящий и неприкрытый манкурт. А таких и в России тоже много на разных уровнях и стратах. Так что самим надо сначала повытаскивать брёвна из глаз, исправив собственные ошибки, прежде чем указывать на ошибки соседей."
Ну и что вы внутренние манкурты добились своей ненавистью к Коммунизму и Большевизму? Разве не того, что РПЦ уже распалась. А ведь даже сейчас, на Украине, такие же церковные манкурты как и в России, - уже практически на плахе, более хают реально славное Советское прошлое, а не настоящих палачей в виде грекокатоликов, сионистов и капиталистов. Доказывая тем самым, что сами они служат именно этому меньшинству, - защищая тем самым не Божью = Горнюю Правду и Истину, а звериный = сатанический культ золотого тельца = капитала.
Видя и оценивая происходящее, приходит осознание, что скоро всем нам придётся хлебнуть немало горя. Но и вы - манкурты тоже хлебнёте по полной, так как на лжи невозможно утвердить настоящий спасительный фундамент. Ложь всегда карается Правдой Горней. Это Аксиома Жизни.
Вот пример очередной лжи; "В заключительных пассажах доклада патриарха Кирилла содержатся потрясающие революционные заявления. Например, такие: «Клирики должны видеть в правящем архиерее в первую очередь любящего и мудрого отца, а не судию и карателя....." И кто это говорит? Разве не тот, кто изначально сам стал судией и карателем для истинно Праведных клириков? А ведь надо только вспомнить, что именно патриарх Кирилл удалил за критику в его адрес Архимандрита Кирилла (Павлова), духовника трёх предыдущих Патриархов, из Троице - Сергиевой Лавры. И этот Кирилл (Павлов), праведные предсказания которого как правило сбывались, - перед своей смертью в 2017 году, на вопрос; Какую судьбу он провидит для патриарха Кирилла? Ответил; "он сдохнет".
А ведь другой антипод духовник - протеже уже патриарха Кирилла, митрополит Никодим (Ротов) именно сдох пол Воле Бога. И ведь сдох этот Никодим в 1978 году именно в момент целования руки папы римского, - рухнув мгновенно замертво в промежность этого папы. Такая позорная смерть могла быть только Божьим Промыслом показательно устроена. Но тот же нынешний патриарх Кирилл не внял Горнему предупреждению. Он ненавидит Коммунизм и Сталинское Большевистское Сергианство, зато пресмыкается перед сионистами и грекокатоликами. При этом уже ранее встречался с папой в Гаване. Теперь папа желает встретиться с ним в конце августа этого года в аэропорту Москвы. И Кирилл готов, да приходится соотносить всё же внутреннее предательство души с общественным мнением. Хотя всё возможно. Может сейчас Кирилл и согласится пойти на явное предательство и даст добро на такую встречу под якобы благовидным предлогом.
Как всё это мерзко и пакостно. Осознавая это приходит понимание, что очищение будет очень непростым и болезненным.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А теперь о самых главных Правдивых результатах, - которых достигли Большевики на Духовном поприще. "Льво́вский собо́р — Собор клириков и мирян Украинской грекокатолической (униатской) церкви (УГКЦ), созванный 8—10 марта 1946 года во Львове, на котором были провозглашены ликвидация Брестской унии 1596 года и присоединение к Русской православной церкви."
Добейтесь такого результата манкурты, - потом только пробуйте тявкать на Большевиков.
-
Юрий
24 июля 2023 в 12:48Шеметов
Чтобы преодолеть существующий дуализм реального бытия и религиозного сознания, кажется, клирикам и иерархам РПЦ каждый день поутру полезно читать молитву «Отче наш», и хорошо вдумываться в глубокий смысл её содержания.
«Отче наш, Иже еси на небесе́х! Да святится имя Твое, да прии́дет Царствие Твое,
да будет воля Твоя, яко на небеси́ и на земли́. Хлеб наш насущный да́ждь нам дне́сь; и оста́ви нам до́лги наша, якоже и мы оставляем должнико́м нашим; и не введи нас во искушение, но изба́ви нас от лукаваго. Яко Твое есть Царство и сила, и слава, Отца, и Сына, и Святаго Духа, ныне и присно, и во веки веков. Аминь».
Есть надежда, что это поможет преодолеть интеллектуальную амбивалентность в отношение представлений о «небеси́» и «земли́», потому как всё это вместе есть единое «царствие твоё», в котором «да будет воля Твоя, яко на небеси́ и на земли́», - то есть, будет единство слова и дела.
-
Александр
24 июля 2023 в 14:32Секерин
Надо же попы какими злобными оказались, не удержались по пинать мертвого льва. Это в стране то победившего капитализма со свободами вероисповедания.
Значит есть чего бояться и призрак коммунизма где неподалёку бродит и не исчерпан лимит революций. Вот уж никак не думалось, что снова кому то придется в калошах за новым Павкой Корчагиным на воскресники идти. Неужто кто то снова скажет.
"....Мы не уйдем, хотя уйти имеем все права.
В наши вагоны, на нашем пути. наши грузим дрова..." И на своей земле не лишне заметить.
-
Александр
24 июля 2023 в 20:35Трифонов
На счёт европы не уверен, а вот у нас (на территории СССР) не такой уж это и призрак. Капитализм = ложь. А альтернатива лжи только правда - и это социализм. Тут уж как не изворачивайся. Мне только сильно неприятно, что ложь у нас даже в РПЦ. Ну, да и церковь из людей, а "всяк человек - ложь". Идеального даже там быть не может. Хотя стремиться надо.
Постоянная борьба с большевизмом и из РПЦ, только подтверждает, что лев далеко не мёртв. Устанете пыль глотать, правду умервщляя ложью. Не так этот мир построен. Если бы могла победить ложь, то и мира давно бы уже не стало.
Вот интересный вопрос у меня возникает (или два сразу) - может ли масон быть православным, или православный масоном?
-
Александр
24 июля 2023 в 21:46Трифонов
Борьба с большевизмом... А цель? Какую цель вы, боруны, преследуете? Если не большевизм, то белогвардейщина? Хорошо, допустим. И что тогда получается? Да ничего не получается. Ну, окромя лжи.
Что есть белогвардейщина, которую нам втирают? Якобы какое-то общее самостоятельное движение со своей идеологией. Ну и какой идеологией? Монархизм? Это после февраля-то? Белое движение за восстановление монархии воевало? Опять врёте. Февраль страну развалил напрочь, за несколько месяцев. Большевики стали её собирать. И вдруг в 18 году нарисовывается "белое движение", причём с разных сторон, и в первую очередь при поддержке иностранных государств. Ну, "благожелатели" наши - не меньше. Потом же большевиков обвиняют в сотрудничестве с иностранными разведками (ну, понятно ложь), в то же время "беляки" каждый служил какому-то иностранному государству - и это уже является нормой. У каждого предводителя белых были обязательства по отношению к какому-то иностранному государству, а то и не одному. Если большевики страну собирали, и это половиной царского генералитета было оценено, то за что же тогда и против чего воевало "белое движение"? Если посмотреть не вооружённым, навязанными штампами взглядом, то "белое движение" воевало как раз за идеи февраля и расчленение страны. Кстати, что мы сегодня и имеем - февраль 17ого, в чистом виде. Иностранное управление в пользу иностранных государств. И борющиеся с большевизмом не могут этого не понимать - знают, что делают и в чьих интересах.
-
Александр
24 июля 2023 в 22:31Трифонов
Просто большевизм настолько естественен и логичен, а капитализм лжив, подл и циничен, что борьба с большевизмом есть либо глупость, либо подлость, либо то и другое вместе. Из сегодня эти вещи оцениваются уже однозначно.
-
Александр
24 июля 2023 в 23:35Трифонов
И относительная склонность большевизма к атеизму, и условная поддержка вероисповедания в капитализме, картины добра и зла в отношении этих этических мировоззрений не меняют.
-
Александр
25 июля 2023 в 10:45Трифонов
Ещё раз про любовь... ко лжи.
«Сегодня на украинской земле государственная власть явила себя прямой наследницей большевиков-богоборцев и воздвигает гонения против Православной Церкви, – говорится в Постановлении".
100 лет тому назад:
30 июля 1923 – Издан Декрет ВЦИК «О перенесении десяти дней отдыха, предоставленных населению православного вероисповедания по ст. 112 кодекса законов о труде издания 1922 года со старого на новый стиль». В Декрете было, в частности, сказано: «Ближайший день отдыха, совпадающий с праздником "Преображения", прикрепленный к 19-му августа по новому стилю, перенести на 6-е августа того же стиля. Следующий день отдыха, совпадающий с праздником "Успения", прикрепленный к 28-му августа, – перенести на 15-е августа; дни отдыха, совпадающие с праздниками "Рождества Христова", вместо 7-го и 8-го января будущего года перенести на 25-е и 26-е декабря по новому стилю текущего года».
И ещё раз. При "борющихся с Церковью" большевиках, та самая Церковь, Православная, Русская прирастала. А при сегодняшних разоблачителях большевиков чё-то она схлопывается. Киево-Печерскую Лавру сдали, уж помолчали бы в тряпочку. Но это если быть честными. А если врать, то именно так и надо - с больной головы на здоровую.
-
Борис
25 июля 2023 в 12:19Сорокин
Недолго музыка играла: " В день нового года и дни всех религиозных праздников (бывших особых дней отдыха) работа производится на общих основаниях». (Постановление СНК СССР от 24 сентября 1929 года «О рабочем времени и времени отдыха в предприятиях и учреждениях)
-
Александр
25 июля 2023 в 14:27Трифонов
Действительно, всего-то ничего - 12 лет как раз будет. А это как раз те самые большевики и есть. Тот самый "злой" Ленин, "тиран" Сталин, Дзержинский, Свердлов. Вот они так и "боролись" с церковью. И потом, со всей своей пролетарской злобой... всего лишь вывели церковные праздники из государственных. Ну, злодеи...
И РПЦ в своих заявлениях прировняла гениев, титанов с фашистской пузатой мелочью. А позвольте поинтересоваться - для чего? Ей то от этого какой навар? И если уж отталкиваться от РПЦ мессианства, то скорее убыток. Ложь (ну пусть заблуждение) ради сокращения паствы? Это уже что-то за гранью логики... Но в том-то и беда, что логика есть, и она для сегодняшней РПЦ превыше мессианства. То есть борьба с СССР для них превыше всего. Горько и больно.
-
Александр
12 сентября 2023 в 11:11Трифонов
30 июля 1923 – Издан Декрет ВЦИК «О перенесении десяти дней отдыха, предоставленных населению православного вероисповедания по ст. 112 кодекса законов о труде издания 1922 года со старого на новый стиль».
Прошу ещё обратить внимание, что 10 православных выходных при большевиках. У сегодняшних даже столько нету. :)
-
Борис
25 июля 2023 в 12:15Сорокин
Рад за нашу Церковь. Да же постоянный критик её, Владимир Семенко, положительно оценил Архиерейское совещание.
-
Александр
25 июля 2023 в 15:24Трифонов
Для "постоянного критика" борьба с большевизмом тоже на первом месте всегда. Так что одно только заявление, пнувшее большевиков, разлило бальзам на его сердце.
-
Владимир
25 июля 2023 в 16:33Семенко
Необольшевики живут в какой-то параллельной реальности. Статистика гонений общеизвестна. К 1941 году на свободе оставалось всего 4 (четыре) архиерея, причем и на них в НКВД были сфабрикованы "показания" для ареста, который мог произойти в любое время. А в начале большевистского правления епископов было несколько сот. К 1939 г. по всей стране оставалось незакрытыми около 100 храмов из 60 000 действующих в 1917 г., из них большая часть - на присоединенных 1939 году территориях Западной Украины и Белоруссии. Ну и т.д. Впрочем, если люди живут по принципу "если реальность противоречит моим о ней представлениям, то тем хуже для реальности", с этим трудно что-либо поделать...
-
Валерий
25 июля 2023 в 18:41Журавлев
"по всей стране оставалось незакрытыми около 100 храмов из 60 000"
============================================================================
И на какие шиши содержались бы эти 60 000 храмов, лишенных государственной поддержки, при постоянно увеличивающегося числа атеистов?
-
Валерий
25 июля 2023 в 18:45Журавлев
И еще, интересная тенденция: чем больше храмов, тем глубже духовный упадок населения.
-
Владимир
25 июля 2023 в 19:05Семенко
Валерий Журавлев,
Ну да, только согласно справке ЦСУ о численности верующих в СССР и их распределении по религиям по переписи 1937 г. 41,6 млн. граждан СССР (42,3% населения старше 16 лет) указали себя как православные верующие.
(nazar-rus.livejournal.com). Полный провал политики государственного атеизма на тот момент!
-
Александр
25 июля 2023 в 21:33Трифонов
Ну, почему же какой-то там "нео" - просто большевик, как и те первоначальные. У меня с ними никаких противоречий. Ну, разве, что я верующий. Но вот вера не является краеугольным камнем большевизма. Просто в силу его здравомыслия, в силу того же самого материализма, в силу человеческой направленности, гуманизма и человечности. Замечу вам, что всё это капитализмом отвергается принципиально. Хотя болтать он может, что угодно.
Я не пытаюсь отрицать противоцерковную политику большевиков. Она имела место быть. Только обман с вашей стороны заключается в том, что большевики это делали якобы из коварства и подлости. А коварство и подлость присуща именно действующей 30 лет власти. Вот в этом заключается "с больной головы на здоровую". Большевики делали всё для человека, для общества и для страны, как это видели и как это у них получалось. А у них получалось. И со всеми их заблуждениями и ошибками (расскажите мне у кого их нет, у большевиков их было просто в сотни раз меньше остальных), они сделали для людей и всего мира столько, сколько ни одна вероисповедующая власть не делала никогда. Никогда и не сделает. В лучшем случаю смогут что-то повторить в очень ограниченном масштабе. И если мы к большевикам можем без сомнения отнести такие Библейские цататы, как "положить душу за ближнего своего", "возлюбить ближнего своего, как самого себя", и много других положительных (при всём их атеизме), то что положительного из Библии вы можете отнести к действующим, якобы вероисповедателям.
Но эти вещи, которые я озвучил, настолько очевидны, что вывороты и перевороты с белого на чёрное, с ног на голову, можно делать только осознанно, злонамеренно.
В приведённые вами цифры, откровенно говоря, не верю. Если осталось 100 храмов на СССР в какой-то период, то, наверно, в другой период их восстанавливали? Так как мои родственники в 70-м году ездили в действующий храм заказать отпевание умершему. Ну, только что не в шаговой доступности (как сегодня). И что-то мне сложно поверить, что именно тот храм попал в те 100 действующих. Место его расположения ну никак на это не указывает. Так что, предположу, всё-таки поболе. Но для вас ведь и на Бутовском полигоне миллионы расстрелянных, наверно (пусть и вне всякой логики и арифметики)? Солже-ницын же ваш рулевой.
Ещё хотел бы порассуждать о гонениях и Богоборчестве. У нас один православный телеканал. Который смотреть, что-то не очень хочется, хотя изначально был рад его появлению. Как и радовался появлению детского канала, но с тем же результатом. И оставшихся 19 каналов, примерно, по которым денно и ношно транслируют бескультурье, аморальность, цинизм, разнузданность, пошлость, мерзость, убийства, самоубийства, ГАДАНИЕ (!), ВОРОЖБУ (!), КОЛДОВСТВО (!), откровенный сатанизм. Так кто с чем и за что борется? И сравните это с СССР. И одумайтесь.
-
Александр
25 июля 2023 в 21:46Трифонов
Настоящая вера - это любовь к человеку. Не я придумал, в Библии так написано. "Вера без дел мертва", "нет выше любви - нежели положить душу за ближнего своего", "возлюби ближнего своего, как самого себя", притча о самаритянине - кто ближний твой, "Бог есть любовь".
А вот верующий капитализм - это те самые книжники и фарисеи, которые и распяли.
Так как "дерево познается по плоду его", "по плодам их узнаете их".
-
Михаил-125
25 июля 2023 в 23:11Шталь-866
О "богоборчестве" в СССР.
Раннее дошкольное детство. 1959-1960 г. Город Поставы Белорусской ССР. Из военного гарнизона с мамой ездил на рынок в центре городка. Помню красного кирпича неоготический действующий костёл у плотины, запечатлённый в акварельном рисунке моего отца офицера.
Школьное детство. 1961-1964 гг. Районный город Лида. Беларусская ССР. Школа в которой я учился, в которую ездил из военного городка, стояла в центре города как раз напротив католического действующего костёла.
1964-1968 гг. Город новосибирск. Сибирский военный округ. Школьником 3-4 класса неоднократно из любопытства заходил в православный собор, стоявший не далеко от музыкальной школы, куда был определён матушкой в надежде развить музыкальные способности.
1968-1982 гг. Львов. Прикарпатский военный округ. Православный действующий храм на ул. Короленко, где бывал не раз. Действующие Кафедральнй католический собор в центре города, несколько греко-католических действующих храмов, синагога.
Ленинград. С раннего детства с конца 50-х, до "перестройки" действовали несколько православных храмов, Александро Невская лавра, Духовная академия, католический костёл, протестантская церковь, синагога. Это то, что видел, где бывал.
-
Александр
26 июля 2023 в 08:35Трифонов
Михаил, большое спасибо. Не потому что что-то смогли доказать автору (сто один храм у вас же не наберётся по воспоминаниям), а за прорисовку лично для меня той реальности, которую заливают, затушёвывают ложью.
-
Михаил-125
26 июля 2023 в 20:55Шталь-866
Ещё один колоритный штрих о "богоборчестве". С 1977 по 1980 г. я по окончании института был направлен инженером технологом на одну из фабрик районного городка Волчанск Харьковской области УСССР.
Как молодой специалист 23-х лет, тут же был наделён на собрании исполнять полномочия секретаря комсомольской организации фабрики. Так вот. Один из комсомольцев, молодой рабочий, став отцом, попросил меня быть крёстным. Я согласился. И мы, молодая рабочая семья-комсомольцы и секретарь фабричной организации, поехали в православный храм городка, где местный батюшка, совершавший таинство, посчитал меня, тогда ещё не крещёного, допустить в алтарь. Излишне говорить, что позже, после обряда, крестины в семье своего сотрудника, отмечали и комсомольцы и партийный актив фабрики. Ни по линии парткома, ни райкома комсомола вопросов к участникам обряда не было. Это был 1979 год.
-
Александр
26 июля 2023 в 23:05Трифонов
Да, Михаил, очень знаковый случай вы описали. С учётом того, что сейчас некрещёных в крёстные не допустят. Более того, на сегодня для крёстных необходимо пройти собеседование в храме, с обязательным знанием и изучением каких-то азов. Некоторые знакомые, столкнувшись с требованиями на первом собеседовании (а подразумевались ещё), отказывались быть крёстными. Может быть для сегодня это и оправдано. Во всяком случае, исходя из сегодняшних пониманий, крёстным бы стать не решился. Объективно себя оценивая - крёстный никакой, не дальше молитв о своём крестнике.
Но для того времени... Просто здорово! Вот вам и "богоборчество" большевиков.
Меня ещё всё время задевает, когда ссылаются на талоны в Советское время. Там талоны-то случились в очень короткий ограниченный период. Но ткнуть не применут (как лилипуты своими шпажками). В том и дело, что СССР тычут лилипуты. А они у нас во власти. К сожалению вся власть из них и состоит. Как стране из этого подняться?
-
Александр
26 июля 2023 в 08:48Трифонов
И ещё проще. Для чего большевики делали революцию? По автору (и иже с ним) большевики на германские деньги (работая на германскую разведку, наверно), сделали революцию, чтобы свергнуть самодержавие. Но его же уже свергли англосаксы в феврале. Значит германская разведка большевиками переиграла англосаксов? И тогда большевики (в интересах Германии) собрали раздробленную англосаксами Россию, и создали первое в мире социально-направленное Социалистическое государство. Так получается? Правда, причём тут Церковь? Ну, может потом получили дополнительное задание. А то, что воевали с немцами, собирая страну, так это, чтобы никто на них не подумал. Вообщем, спасибо немцам, за Советский Союз. А в Великую Отечественную мы (они - большевики) что не поделили с их кураторами? Полная безлогичная белиберда.
А если подключить элементарную житейскую логику, то интерпретация событий как раз по Советски и получается, по большевицки.
-
Владимир
31 июля 2023 в 02:23Семенко
Общеизвестно, что основными спонсорами большевиков были банкиры с Уолл-Стрит. Германия была по большей части лишь посредником. Не так уж много сами немцы дали. Вы просто плохо знаете литературу вопроса.
-
Александр
25 августа 2023 в 00:13Трифонов
Общеизвестно... в узких кругах, я полагаю. Так как тема не нова, и ложь по ней давно муссируется, но слышу данную версию впервые.
А что это меняет? Результаты СССР, а это большевики, на мировое лицо, и их ничем не затушуешь, никакой ложью. Кто бы большевиков не спонсировал, результат-то получился (для, якобы, спонсоров) обратный - самое мощное независимое государство, первое в мире по всем показателям. Сильнее не было ни до, ни после.
Как не крути, а со спонсорами никакая логика не прокатывает - получается только ложь. Даже царя не большевики свергли, а ваши буржуйские. А большевики страну собрали (после февралистов), интервентов выгнали, социальное государство зарядили - то есть для людей. Не монархия же для людей была? Про сегодня мы просто помолчим, сняв шапки.
В вашей антисоветчине нет никакой логики, окромя работы на забугорного дядю. Антисоветчик = антипатриот.
-
Александр
25 августа 2023 в 00:14Трифонов
Американцы через Германию давали большевикам деньги, чтобы они создали мощное независимое государство? )))) Вы себя слышите?