Авторский блог Михаил Делягин 01:59 19 января 2020

Путин ждёт срыва человечества в глобальную депрессию

о трансформации системы власти и новом правительстве
26

«Госсовет мне видится органом публичной стратегической власти, это серьёзное преобразование», — говорит экономист и политолог Михаил Делягин. В интервью «БИЗНЕС Online» директор Института проблем глобализации рассказал, почему Путин решил начать трансформацию системы власти задолго до конца своего срока и ждать ли прорывов от премьера Мишустина.

— Михаил, почему все эти серьезные изменения в конструкции власти в России были анонсированы именно сейчас?

— Думаю, Путин ожидает каких-то событий, требующих быстрой реакции.  Переформатирование правительства можно объяснить созданием новой политической системы, — а это процесс небыстрый. Нужно ведь принять законы, изменить Конституцию, скорректировать огромный массив подзаконных актов, а потом еще посмотреть, — а как поведет себя Госдума, Совет Федерации и новое правительство, как пройдут выборы и как уже новая Госдума будет формировать правительство. Главное — это 2024 год. Чтобы, если до этого что-то пойдет не так, было время это что-то быстро исправить и проверить еще раз.

А вот замена Медведева на Мишустина — это уже знак. Ведь это замена человека, неспособного ни на какие дела, единственным достоинством которого являлась совершенно невероятная лояльность, на человека, который показал, что он умеет решать достаточно сложные вопросы, например, стремительное создание современной и эффективной налоговой службы. Значит, Путину вдруг понадобились качественные квалифицированные исполнители, — а раз так, он ждёт каких-то серьёзных изменений. Та конструкция, которую он создает, обеспечивает сохранение контроля с очень большой внутренней гибкостью, с наличием нескольких центров силы, которые смогут компенсировать друг друга, а при необходимости и нейтрализовывать друг друга. То есть он повышает запас прочности системы, это вообще главная функция демократии. Цель политической реформы — то, что термином Нассима Талеба называется безграмотным словом «антихрупкость».

— Эта система сможет работать дальше с другими действующими лицами? Или это, пусть и попытка замены ручного управления на более гибкий механизм, но все же этот механизм выстроен, в конечном счете, под одного человека?

— Её революционность в создании возможности коллективного руководства. Конечно, один человек может руководить Госсоветом, и в случае с Путиным это так, и это может в будущем также произойти, если на эту должность уйдет потом другой президент, обладающий высоким авторитетом. Но Госсовет может управляться и коллективным руководством, своим президиумом из наиболее серьезных губернаторов. Это фундаментальная новация, которая открыта в будущее. Что касается жизнестойкости — оперативная роль Путина в этой системе снижается за счет возникновения стратегической функции, и это отказ от ручного управления в пользу стратегического контроля. Это совершенно другая модель, которую мы просто не помним, потому что, начиная с Горбачева и даже с Андропова, у нас была модель личностного руководства. И, в общем-то, такая модель открывает дорогу восстановлению системы коллективного руководства. Это будет решаться уже следующим президентом, когда и если он будет переходить на пост руководителя Госсовета или там будет коллективное руководство, включая его или не включая его.

— Несмотря на заявленные фундаментальные изменения в конструкции высшей власти, настоящие перемены в России невозможны без смены экономической политики, и никакие даже самые благие меры по борьбе с бедностью этого не заменят. Можно ли ожидать смены экономического курса в России?

— Признаков этого нет. Может быть, есть такие планы, но признаков пока не видно. Посмотрим на состав правительства. Тот факт, что во главе правительства стоит налоговик, означает, что его задачи не связаны с развитием. Модернизация экономики — это инвестиции, это значит отдавать, или как говорят бухгалтеры вроде Кудрина, тратить. А налоговик — это не про «инвестировать» и даже не про «тратить», а про «брать». Главные задачи этого правительства будут политическими: обеспечение долгой и сложной политической всеобъемлющей реформы. Да, попутно могут решаться социальные или экономические вопросы, если это необходимо. Может быть, мы увидим такого первого зама в правительстве, что ахнем и поймем — будет модернизация экономики. Но на сегодня та информация, которую мы имеем, об этом не свидетельствует. Путин говорил в послании о власти, о социальных темах, а вот о модернизации экономики — почти нет.

— При этом он говорил об экономической самодостаточности России.

— А это позволяет предполагать, какую опасность он видит впереди и для чего ему понадобились эффективные руководители. Потому что самодостаточность экономики для любого человека, не только для Путина, который как политик сложился в  ультралиберальном окружении Собчака, — это тема, невозможная в нормальной ситуации. Путин может неконтролируемо рассказать анекдот, а такую фразу он не мог сказать неосознанно. Это значит, он ждет ситуации не просто ненормальной, а единственной, при которой такая идея становится реальной. Это ситуация распада глобальной экономики на макрорегионы и срыва человечества в глобальную депрессию. Часть аналитиков ждёт начала этого процесса уже в конце нынешнего года.

— Но без эффективной внутренней экономической политики это ведь невозможно?

— Главная задача Путина — сформировать новую структуру власти, которая будет не висеть на его шее каменным переплетением заговорщиков, а будет обеспечивать ему публичное стратегическое управление и возможность корректировки при необходимости. А когда эта власть сложится, она сама должна была бы запустить этот процесс модернизации. Невозможно решать две задачи одновременно.

— Объявленные меры по борьбе с бедностью — это меры для обеспечения этого перехода без роста народного недовольства, чтобы не было поводов для протестов на фоне ухудшающейся экономической ситуации?

— Вполне возможно, хотя протестов я на месте власти бояться бы не стал, потому что если даже людоедская пенсионная реформа к протестам не привела, то, значит, общество пока к протестам не склонно. Думаю, что это такие затянувшиеся извинения за пенсионную кражу. Обратите внимание, когда бахнули реформу, а потом бахнули налоговый маневр позапрошлым летом, далее разные решения понемножку облегчают ситуацию — вам 20 копеек, вам — 25. Власть пытается, нанеся смертельное оскорбление, расплатиться, откупиться за это по мелочи. Да, маленькие подачки не работают. У нас, между прочим, пенсию проиндексировали с 1 января на величину в 2 раза выше официальной инфляции, — кто-то заметил? И, раз маленькие подачки не работают, они должны быть побольше.

— Тем не менее, не зря же возникло выражение «люди — новая нефть». Например, ходят слухи, что новый премьер видит одной из задач внедрение системы мониторинга за доходами граждан, которая, конечно, коснется не олигархов, а, в первую очередь, тех самых граждан с низкими доходами, которые где-то что-то недоплатили.

— Руководство налоговой службы не занимается вопросами налоговой политики. Оно занимается реализацией той налоговой политики, которая есть. Это как топор палача: он должен быть острым. А то, что он должен рубить правильные головы, не рубить неправильные, а лучше вообще никакие — это вопрос не к топору и даже не к палачу, а к тем, кто принимает решения. К налоговой службе требование одно — она должна обеспечивать выполнение законов. Если у нас 30 млн человек в стране нарушают закон в силу неадекватной налоговой политики государства, то это вопрос не к налоговой инспекции. Дело этой службы — сделать так, чтоб они не нарушали закон.

— Какой будет новая Госдума? Сегодня парламент часто воспринимается населением как откровенное…

— …посмешище.

— Как минимум орган, не имеющий доверия и авторитета, впрочем, как и сами политические партии. В связи с новыми функциями Госдумы в предлагаемой сейчас конфигурации власти — как некого противовеса президентской власти, можно ли ожидать, что Дума оживится, выборы станут площадкой конкуренции реальных политических сил? Или же наоборот — новые функции Госдумы требуют еще большей ее подконтрольности и усиления партии власти?

— Дума не будет механизмом противовеса. Пока она запланирована как механизм, который принимает ответственность на себя за назначение министров. Она разделяет вместе с премьером ответственность за действия правительства. Пока она противовесом президенту не является. Чтобы она могла стать противовесом президенту, для этого конструкция должна завершиться, возникнуть конституционный статус Госсовета, мы пока этого всего не знаем. Узнаем в марте–апреле, пока об этом говорить рано. И я вообще не думаю, что с точки зрения власти надо как-то менять состояние Госдумы. Если народ будет возмущаться, тогда, может быть, парламент и станет местом для дискуссий.

— Значит ли это, что роль «Единой России» сохраняется?

— Да, сохраняется. Ситуация с Медведевым, его увольнением, ударила по имиджу ЕР, у которой и так падает рейтинг. Но при этом партия все равно будет оставлена как партия большинства, потому что другого большинства в Думе у власти нет. И, хотя у неё нулевой авторитет, как партия она сильна и дисциплинирована, она выполняет команды, она выполняет свою функцию, зачем власти что-то с ней делать?

— Что в таком случае можно ожидать от следующих выборов?

— Этот вопрос будет решаться, я думаю, в конце следующей зимы, в условиях, когда будет понятно, разразилась уже новая глобальная катастрофа, или же эти опасения беспочвенны.

— Как вы видите будущее Медведева? Его отставка — это ослабление? Или это увод в сторону, чтоб потом вывести в новой роли?

— Нет прогнозов. Вопрос: потребуется ли в будущем такой сверхлояльный человек, потому что других достоинств у него нет? Также это зависит и от того, как он сам себя поведет. Обидится — значит, сольет сам себя, не обидится, будет работать добросовестно — у него все будет неплохо. Может еще и президентом побыть.

— В послании был заявлен приоритет нашего законодательства по отношению к международным договорам. Значит ли это, что мы можем выйти из любых международных организаций, включая и ВТО?

— Да, мы можем выйти из любых договоренностей. Мы в принципе и сейчас можем выйти из большинства международных договоров, если захотим. Но ВТО — договор коммерческий, и, выходя из таких договоров, вы должны выплатить остальным участникам упущенную прибыль. А поскольку договор бессрочный, то это бесконечность. Поэтому никто из ВТО никогда и не выходил. У нас была возможность, во-первых, сделать ничтожными договоренности о вступлении России в ВТО, доказав их коррупционную составляющую, благо это несложно, учитывая, кто эти переговоры вел. А во-вторых, сейчас ситуация уникальная — главный орган ВТО, занимающийся урегулированием торговых споров, разрушен, и некому фиксировать никакие нарушения правил ВТО, их можно просто не выполнять.

— Американцы смогли его заблокировать?

— Да, то есть ВТО, по существу, не существует нигде, кроме воображения российских привластных либералов. И российское государство подчиняется в данном случае фантому, пустоте, просто потому, что очень уж хочется уничтожать Россию. Никаких реальных причин выполнять соглашения ВТО сейчас уже нет. То, что сказал Путин про международные соглашения, которые ущемляют права граждан, права человека, исходя из прав на основе конституции, то это можно применить и к ВТО, так как эти соглашения с ВТО лишают и лишили миллионы россиян права на труд.

— Есть ли основания ожидать, что нас ждут какие-то изменения по Центробанку?

— Пока нет. У госпожи Набиуллиной позиция незыблема. И опять-таки, надо сначала сформировать правительство, а потом заниматься уже другими ведомствами. И для того, чтобы оздоровить Банк России, нужно признать необходимость другой экономической политики. Потому что политику уничтожения России госпожа Набиуллина реализует очень качественно. А разве вообще у нас есть основания ожидать подобной смены экономической политики?

— На что можно обратить внимание в послании, что не сразу бросилось в глаза, но является важным?

— Например, Путин сказал, что Банк России должен заниматься повышением реальных доходов населения. В текущем законодательстве про это ни слова. В принципе, это интересно. Но не каждый намёк реализуется, не каждое ружье на стене стреляет, некоторые так и сгнивают.

— Например, был майский указ, с которым тоже были связаны большие ожидания, но, по сути, он просто не был выполнен. Каков шанс, что все анонсированное  в послании, вообще будет реализовано?

— То, что касается власти, будет выполнено, это вопрос престижа, иначе съедят. Меры по социалке будут выполнены, потому что это конкретные обещания. Конкретные обещания не выполнить нельзя, это значит поднять волну негодования и дискредитировать самого себя.

— Какие изменения ждут местные власти?

— Их касаются, как я понимаю, единые конституционные принципы публичной власти, то есть они получат больше прав и, вероятно, больше денег — последнее не сложно, так как сейчас у них денег почти нет. А за это они будут включены в пирамиду госвласти. Как именно это произойдет, вопрос открытый, вопрос политической борьбы и, кстати, интеллектуального творчества.

— Можно ли считать, что Путин хочет оставить после себя новую конституционную модель для России?

— Я бы пока вообще не стал говорить об этом, потому что время «после Путина» пока не просматривается. Давайте дождёмся, как будет выглядеть конституционный статус Госсовета. Та система, которую Путин предложил, может работать без него, это правда. Но представить себе, что он собирается уйти из власти, я не могу, просто потому что я к нему отношусь с большим уважением. И Госсовет мне видится органом публичной стратегической власти, который будет определять программы, стратегии развития, а правительство будет их просто реализовывать.

Если при Ельцине администрация президента разрабатывала порой программы развития, то это был неконституционный орган при президенте. И по инерции это продолжалось. Потом их разрабатывать стало просто некому. А Госсовет будет узаконенным органом, причем он будет объединять не каких-то непонятных чиновников из администрации президента, назначенных им же самим, а руководителей регионов. Это серьезнее, это институциональное преобразование. Та самая мечта о партии регионов, которую лелеял покойный Скоков. Когда регионы не просто имеют доступ к принятию законов и их утверждению, как в Совфеде, а получают прямой доступ к выработке программ развития. На самом деле, если смотреть исторически, то те задачи, которые ставились на Госсовете, решались всегда гораздо эффективнее, чем те, которые ставили правительства.

— То есть можно надеяться, что эта конструкция делает госуправление более эффективным?

— Даёт инструмент более разумного, более эффективного с точки зрения общества принятия решений. Как этот инструмент будет использоваться, будет ли он вообще создан, какие при этом произойдут корректировки и перекосы, мы этого не знаем. Но задумка мне нравится, браво.

Беседовала Маринэ Восканян

Публикация: Бизнес Online

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
19 января 2020 в 04:24

Осторожная и трусливая позиция Михаила Делягина относительно деятельности Путина. Делягин меня разочаровал.
///Потому что политику уничтожения России госпожа Набиуллина реализует очень качественно. А разве вообще у нас есть основания ожидать подобной смены экономической политики?///
Раз госпожа Набиуллина реализует политику уничтожения России и Путин, имея возможность её снять, не снимает, то получается, что Путин является пособником Набиуллиной в деле уничтожения России.
Какая-то раздвоенность и шизофрения присутствует в суждениях Делягина, как впрочем и Хазина тоже.

20 января 2020 в 18:01

Михаи́л Генна́дьевич Деля́гин (род. 18 марта 1968 года, Москва) — советский и российский экономист, политик и публицист, ведущий ряда теле- и радиопрограмм. Доктор экономических наук (1998). Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса. Главный редактор журнала «Свободная мысль» (с 2011 года). Научный руководитель автономной некоммерческой организации «Институт проблем глобализации», действительный член РАЕН, член научного совета при Совете безопасности РФ. Член партии «Справедливая Россия» (с 2016 года)[1], советник руководителя фракции партии «Справедливая Россия» С. М. Миронова в Госдуме (с 2017 года).
Михаи́л Леони́дович Ха́зин (род. 5 мая 1962, Москва, РСФСР, СССР) — российский экономист, аналитик, блогер, теле- и радиоведущий, статистик. Бывший чиновник администрации президента России. Постоянный член «Изборского клуба»[1]. Член Высшего совета Международного евразийского движения[2]. В мае 2018 года избран академиком Международной Академии Менеджмента. Был одним из ведущих программы «Диалог» на РБК и являлся ведущим программы «Экономика по-русски» на «Русской службе новостей». Один из ведущих программы «Экономика» на радиостанции «Говорит Москва». Автор многочисленных публикаций в журналах «Профиль», «Эксперт», «Однако». В качестве приглашённого эксперта неоднократно выступал на радио «Эхо Москвы», телевизионной программе «Однако» и различных интернет-каналах.
?????????????????????????????
Кто такой Йорк Гардинг?
- Это тот, кого вы ищете, Виго. Он убил Пайла: с дальнего прицела.
- Не понимаю.
- Он газетчик высшего ранга, - их называют дипломатическими
обозревателями. Выдумав теорию, он насильно подгоняет под нее факты. Пайл
приехал сюда, обуреваемый идеями Йорка Гардинга. Тот как-то раз забрел
сюда на недельку, по пути из Бангкока в Токио. Пайл сделал ошибку,
претворив его идею на практике. Гардинг писал о "третьей силе". Пайл нашел
эту силу: мелкого, дрянного бандита с двумя тысячами солдат и парочкой
ручных тигров. Он вмешался не в свое дело.
***********************
Эти йорки гардинги выполняют социальный заказ: зас...ют мозги публике, чтобы она сама не додумалась, что с нею делают и почему. А недеялась на мудрых йорков гардингов.

19 января 2020 в 05:03

Введение Госсовета - это конституционный переворот. Его протаскивание может привести в весьма странному протестному движению. Несмотря на то, что левые патриоты принципиально против конституции, что протащил Беспалый, но потребность Великого кормчего перекраивать государство под себя, вызовет протест.

19 января 2020 в 08:08

Ужакин, вы можете назвать хотя бы несколько фамилий этих *Левых патриотов*, способных на протест ?. Я имею в виду публичный протест с выходом на улицу на митинг,или одиночный пикет, а не на кухне. Я спрашиваю совершенно без задней мысли - я у всех спрашиваю - что такое *левый поворот* и кто такие *левые патриоты ?* Кроме свезённых на автобусах в 2012 году бюджетников на Поклонную, я этих *левых патриотов* больше нигде не видел.
Я видел на митингах либерально-демократической оппозиции небольшие группки с красными флагами - кто такие - убей не знаю. Митинги по инициативе Зюганова - это не протесты, а политическая игра Геннадия Андреича.
Просветите нас, пожалуйста.

20 января 2020 в 18:08

Иван, российское общество мертво, и держится как целое только обручами силовых структур. Ни на какой сознательный протест оно не способно, в т.ч. и из-за полного отсутствия этого самого сознания. Активны только трупные черви. Но они по определению народ не созидающий, а поедающий.

19 января 2020 в 09:25

В многочисленном разветвлённом семействе Романовых не оказалось желающих и способных занять должность императора при отречении Николая 2.
Кризис в Политбюро ЦК КПСС привёл к крушению государства. Мошенничество Горбачёва в школе, в получении ордена, поступление в МГУ без экзаменов, мошенничество в идеологических позывах.
Современный Путин охраняет вхождение государства в рыночные отношения. Уже вошли, а он всё на страже ротенбергов, своей родни и Медведева. Государство в тупике и разогревается от буксования на месте, а условий для замены Путина нет, как было в истории с Николаем 2. Крах неизбежен.

20 января 2020 в 18:11

Виктор, проблема замены Путина - не моя, надеюсь, и не Ваша. А те, кто его поставил, и кто способен сменить, сами найдут, на кого.

19 января 2020 в 10:59

Куда не кинь, везде клин.

19 января 2020 в 11:38

А глобальный кризис, нечаянно (!) не вовлечет РФ в свой водоворот? Пока мы тут перестраиваем только политическую структуру, а про экономику (кроме нефте-газовой) немного подзабыли? На тонких "эк. ногах" можно и неустоять...

20 января 2020 в 18:15

Глобальный кризис, Александр, не экономический, а системный, и в первую очередь - социальный. О нем нетрудно забыть. Единственный человек, который понимал более-менее это, помер 8 лет назад.

19 января 2020 в 14:42

Как ни относись к оценке ситуаци М.Делягиным, внутренняя обеспокоенность за судьбу России возрастает, когда читаешь ответы опрашиваемого эксперта.
Ничего хорошего нас не ждет, кода даже такой лояльный к президенту политолог не оставляет камня на камне от сути послания, которое является, в сущности, камуфляжем перед грядущими событиями. Беспощадный Командор шагает по стране, гремя каменными сапогами...

20 января 2020 в 08:22

Михаил Мороз! Вы кратки и точны! М.Делягину. Уважаемый автор! Можно заниматься не только двумя, а хоть бы и двадцатью проблемами одновременно. Но оптимально управлять можно только одним параметром. Это из теории управления. Что же касается ожиданий, то кандидат экономических ..., большой ученый, как назвал его недавно А.Г.Лукашенко в Сочи, хотя бы слышал о циклах Кондратьева-Жюйара-Кичина. Так что глобальный шторм вот он-на пороге. Вы, Михаил Геннадьевич, уж не раз писали об этом. А на днях Директор-распорядитель МВФ Кристалина Георгиева заявила о приближении новой Великой Депрессии. Так что, чего уж там! Слово не воробей: вылетит и станет журавлём в небе. Успехов автору!

20 января 2020 в 18:22

Михаил, не по стране, а по Земле. Знаете, Линкольн сказал как-то: ""Можно обманывать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время". Это неверно. Единственное, кого нельзя обмануть ни все время, ни единожды, жто Природу. Если Ваш Командор в железных сапогах - это она, то Вы правы.

19 января 2020 в 19:59

Михаил, просто Путин чётко понял, что уже ПОРА!!!

Путин УМНИЦА, он ОТСЁК ВСЯКИЕ попытки "цветных революций" в России, при ЛЮБЫХ раскладах политической и экономической в России и в мире!!!

Одно дело ВЫБРАТЬ одного человека (Президента), и совсем другое дело ВЫБОРЫ Думы.
Государственный совет (из губернаторов) - НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛИТ развалить Россию, и правительству вести ущербную экономическую политику для регионов.

Враги России получили СОКРУШИТЕЛЬНЫЙ удар в челюсть, им уже НЕЧЕГО "ловить" в России, а тратить деньги впустую они НЕ привыкли...

19 января 2020 в 20:02

Пропустил важное СЛОВО - "Путин УМНИЦА, он ОТСЁК ВСЯКИЕ попытки "цветных революций" в России, при ЛЮБЫХ раскладах политической и экономической
///// СИТУАЦИИ ///// в России и в мире!!!

20 января 2020 в 22:33

//Жители ликовали; еще не видав в глаза вновь назначенного правителя, они уже рассказывали об нем анекдоты и называли его «красавчиком» и «умницей». Поздравляли друг друга с радостью, целовались, проливали слезы, заходили в кабаки, снова выходили из них и опять заходили. В порыве восторга вспомнились и старинные глуповские вольности. Лучшие граждане собрались перед соборной колокольней и, образовав всенародное вече, потрясали воздух восклицаниями: «Батюшка-то наш! красавчик-то наш! умница-то наш!»
Явились даже опасные мечтатели. Руководимые не столько разумом, сколько движениями благородного сердца, они утверждали, что при новом градоначальнике процветет торговля, и что, под наблюдением квартальных надзирателей, возникнут науки и искусства. Не удержались и от сравнений. Вспомнили только что выехавшего из города старого градоначальника и находили, что хотя он тоже был красавчик и умница, но что, за всем тем, новому правителю уже по тому одному должно быть отдано преимущество, что он новый. Одним словом, при этом случае, как и при других подобных, вполне выразились: и обычная глуповская восторженность, и обычное глуповское легкомыслие//. (М. Е. С-Щ)

20 января 2020 в 01:12

Как бы эти самые губернаторы не нашли тропу в Беловежскую пущу.

20 января 2020 в 18:26

Это неизбежно. Вопрос только в том: "А потом?"

20 января 2020 в 19:09

//— То есть можно надеяться, что эта конструкция делает госуправление более эффективным?

— Даёт инструмент более разумного, более эффективного С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ О БЩ Е С Т В А принятия решений//.
Поэт:
"Общество и Путин - близнецы-братья
кто более матери-истории ценен?
Мы говорим "Путин", подразумеваем "общество".
Мы говорим "общество", подразумеваем "Путин"".

1.0x