Авторский блог Владимир Семенко 18:04 29 мая 2015

"Православие light" или миссия без Креста

Господь шесть часов страдал на Кресте за наши грехи, и когда Он умер, то сотряслась земля и раздралась надвое завеса в Иерусалимском храме. Когда святая царица Елена примерно через три столетия обрела этот крест – подлинный Крест, на котором был распят Господь, в удостоверение его подлинности там воскрес человек. Крест - центральный символ христианства, связанный с жертвой самого Христа. Крест же из надувных шариков – это какое-то «православие light». Прямая профанация центрального христианского символа, которая, к сожалению, благословляется самой Церковью.
66

Сейчас достаточно популярны разговоры о том, что идёт война против Церкви. Естественно, имеется в виду война  в медиа-пространстве, а не прямые физические гонения, которых на территории РФ нет. В связи с этим называют и «Пусси райот», и «крестоповал», который устраивали участницы группы Femen. Но реальность такова, что  всё больше подтверждает правильность мысли, которую в своё время высказывал великий рыцарь традиции архиепископ Марсель Лефевр. Он писал, что главная опасность для Церкви в наше время заключена внутри неё самой. Когда члены группы Femen спиливали поклонные кресты или когда в эпоху раннего большевизма взрывали храмы, убивали священников, кощунственно глумились над религиозными символами, то это, конечно, было проявлением открытой войны с религией, но вместе с тем и демонстрацией серьёзного к ней отношения. В этом проявлялась серьезная ненависть к символам враждебной религии, но не было и нет профанации. 

Но вот буквально на днях мы увидели «миссионерскую» акцию, когда на Воробьёвых горах участники некоторых якобы православных молодёжных объединений сделали огромный крест из надувных шариков желтого цвета, прицепили к нему шарики в виде красных сердечек, и все сооружение улетело в небо. Я не очень хорошо понимаю, почему в принципе те же люди возмущаются тем, что Луиза Чикконе в одном из своих клипов поёт на фоне креста, сделанного из каких-то светящихся шаров. Если говорят, что это была акция за постройку на Воробьевых горах нового храма, то непонятно, почему нельзя агитировать за строительство храмов без столь пошлого и двусмысленного «пиара».

Господь шесть часов страдал на Кресте за наши грехи, и когда Он умер, то сотряслась земля и раздралась надвое завеса в Иерусалимском храме. Когда святая царица Елена примерно через три столетия обрела этот крест – подлинный Крест, на котором был распят Господь, в удостоверение его подлинности там воскрес человек. Крест  - центральный символ христианства, связанный с жертвой самого Христа. Крест же из надувных шариков – это какое-то «православие light». Прямая профанация центрального христианского символа, которая, к сожалению, благословляется самой Церковью.

Кроме того, может быть, глубоко не случайно, что этот крест из  шариков, то есть пошлая пиаровская подделка Животворящего Креста Господня, улетела в небо, потому что на концерте 24 мая на Красной площади священники присутствовали без наперсных крестов. Евгений Родионов принял мученическую смерть за то, чтобы не снять крест, а пастыри делают это добровольно! На мой взгляд, сложно придумать более яркий символ апостасии, чем священники, снимающие с себя кресты. И  апостасия, к сожалению, в данном случае происходит внутри самого церковного института.

Можно сделать вывод, что все эти жалкие «миссионерские» пиар-акции  не имеют ничего общего с подлинной миссией, и более того, направлены на профанацию центральных сакральных символов нашей Церкви. Интересно, кто всем этим управляет и чем руководствуются те представители священноначалия, которые благословляют подобные действия?

 

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
29 мая 2015 в 18:49

Это либеральное нытьё про гонения уже набило оскомину.
«православие light» - это церкви шаговой доступности, золотые часы, премиальные иномарки, лакшери-резиденции у руководителей церковного ведомства, призывающего к смирению и аскетизму в разоренной стране, а шарики, танцы и спиливание - это инсталляции.

29 мая 2015 в 19:25

По сообщениям СМИ, "Председатель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий заявил, что советская власть сделала для уничтожения народа не меньше, чем Адольф Гитлер. Об этом протоиерей сказал в ходе слушаний в Общественной палате...
...Если сравнить, что сделала советская власть с нашим народом, если сравнить деяния Гитлера, то Гитлер — отдыхает. Его усилия по уничтожению нашего народа вдвое отстают от наших отечественных..."
Хотелось бы услышать комментарий автора статьи по поводу этих высказываний.

29 мая 2015 в 19:38

Зря смиренные православные такими подсчетами занялись. Если начать считать, то итог не в их пользу будет. Да ещё гитлера приплели, тут совсем интересно.

29 мая 2015 в 19:45

Время контрафакта. Пойду убеждать Александра Сердюка, что его изготовляют не евреи, а китайцы.

30 мая 2015 в 11:06

Сергею Животкову.
Сергей, беда в том, что этот протоиерей очень активен. Он и на радио, и на ТВ, и в Интернете - всюду пропагандирует свои взгляды. Причем безусловно умен, начитан и очень обаятелен. Я слушал пару его бесед - впечатляет! А люди, которые его слушают, воспринимают его высказывания как официальную позицию Церкви.

30 мая 2015 в 12:17

Официальная позиция православной церкви та же, что и у этого дмитрия, у Смирнова, Кураева и прочих мелькающих в СМИ, в том числе и на *Эхо Москвы*. Только тактичный Кирилл выражается осторожнее.
Во время акции *Имя России* Кирилл отрицатеольно охарактеризовал Екатерину 2 за то, что она отобрала у церкви миллионы десятин земли, забыв добавить, что ещё отобрала и 950 тыс крепостных душ.
А всё это богатство было нажито церковью *непосильным трудом* во время татаро монгольского господства, с которым церковь неплохо спелась, получая в награду кофискованные у бояр деревни.
Вторая крупнейшая дискредитация самоё себя - Раскол в середине 17 века, когда *трёхпёрстные* при поддержке Никона и Алексея *Тишайшего* уничтожили ни за что ни про что сотни тысяч *двухпёрстных*. После этого православие надо было осудить и забыть
Но оно уже на карачках добралось до Гражданской войны, где окончательно закрепило свою антинародную сущность.
И не ранние не поздние большевики церкви не взрывали просто так и попов без суда и следствия не расстреливали. А вот, мужики могли вершить самосуд над своими классовыми врагами попами.
Некоторым мыслителям да задуматься, а зачем надо было реанимировать этот институт одновременно с опусканием страны в феодализм.

30 мая 2015 в 12:52

Я бы не стал всех православных мерить одной меркой. Любую идею люди могут извратить. Но почему-то у нас получается так: мы оправдываем людей и громим идеи...
И капитализм был бы терпим, если бы не людская подлость и жадность.
Есть у тебя талант предпринимательства? Хорошо! Если твой талант состоит не в жульничестве, не в подлости.
У Христа есть определение для некой категории людей, в том числе и якобы христиан: волки в овчей шкуре.
И метод, которым он рекомендовал пользоваться для определения таковых - по делам судите их...
Ну и в заключении, как вывод от Самого Христа: "22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:21-23)"


30 мая 2015 в 13:29

Задолго до меня лучшие люди эпохи русского возрождения поставили диагноз и осудили это позорный институт российской поповщины. Не христианство, как одну из мировых религий, а именно поповщину (типа чаепитие в Мытищах под Москвой), как одного из мировых паразитов.

30 мая 2015 в 14:43

Иван Малышкин: - *И капитализм был бы терпим, если бы не людская подлость и жадность*
И Вы т4уда же - в проповедники.
Капитализм, как система человеческих взаимоотношений и есть основа, фундамент и первопричина этой самой человеческой подлости и жадности. Они были у нас и при соц. системе В ЗАМОРОЖЕННОМ СОСТОЯНИИ, но там правили Христовы заповеди, типа -* Кто не работает, тот не ест*, *Человек человеку друг, товарищ и брат* и тп. Как только заменили систему и всё сатанинство из нас попёрло, как блевотина. Частная собственность - это ОЗВЕРИН.

30 мая 2015 в 16:29

Зачем, Иван Фёдоров, ставите телегу впереди лошади? Совсем не капитализм, "как система человеческих взаимоотношений есть основа, фундамент и первопричина этой самой человеческой подлости и жадности", а, наоборот, - сами эти качества в человеке породили и дали расцвести пышным цветом и рабовладельчество, и крепостничество-феодализм, и, само собой, капитализм...

30 мая 2015 в 16:39

Почему христиане так любят орудие пытки и убийства - крест?! Народ должен принять пытку как норму?!

30 мая 2015 в 16:41

... и что породило христианство?! Социализм?!

30 мая 2015 в 16:45

«Сейчас достаточно популярны разговоры о том, что идет война против Церкви». Думаю, на самом деле война идет не против Церкви, а за Истину. Но попам выгодно представить ее как войну против Церкви. Но это их Церковь, а не Христова, ибо они в ней, что называется, полноправно заправляют. А вот присутствует ли там Господь? - сложно сказать. Но думается, что все же да, но не более, чем везде.
Что касается Креста Животворящего. «Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет себе. Бог есть дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» - это слова Христа. И их можно отнести к тому, как понимать догму о Кресте Животворящем. Из шариков ли сделан материальный, вещественный крест или это действительно те самые два перекрещенных бревна, на которых две тысячи лет назад произошло роковое распятие - по большому счету, не особенно и важно. Потому что подлинный Крест - это наша несовершенная жизнь, на котором каждый, кто действительно рискнет следовать за Христом на деле, т. е. ради Общего Блага не будет жалеть себя - вплоть до принятия смерти (и даже позорной смерти) за людей, как это сделал сам Христос - будет неизбежно «распят» в той или иной степени. Но именно такое «распятие» единственно и есть путь, который реально (а не только в памяти людской) приводит человека к бессмертию (непрерываемости сознания), даруя ему Вечную Жизнь - вот почему «крест жизни» назван Животворящим. Дерево от креста может быть реликвией, но самого Креста - как жизненного подвига в полном самоотречении, терпении и любви к человечеству - никогда не заменит.

30 мая 2015 в 17:00

Пока писал свой предидущий комментарий, появилось еще несколько. Хочу поддержать позицию Александра Андруха. Первопричина - именно эгоистические страсти человеческие, ибо дух над материей, а не наоборот. Но и уважаемый Иван Федоров также прав, поскольку существует "обратная связь" (капитализм в свою очередь порождает бездуховность), хотя и в меньшей степени. Из этого "порочного круга" можно вырваться лишь глубоко осознав первичность - или Водительство - духа.

30 мая 2015 в 17:11

А.А. По Вашей логике выход один - изгнание бесов (не помню как этот обряд называется).
Но Ваша позиция, если не ошибаюсь - субъективный идеализм - тропинка, по которой можно блудить вечно. У этой *истины* нет критерия в виде практики, ибо до практики эта болтовня никогда не доходила.

30 мая 2015 в 17:18

Олег Климачков: "Почему христиане так любят орудие пытки и убийства - крест?! Народ должен принять пытку как норму?! "

Потому что через страдания и смерть на кресте, Иисус исправил свою человеческую природу, искаженную грехопадением Адама и Евы.
Крест для христиан это способ и путь к первоначальному, райскому состоянию человека.

Когда началось разложение СССР и советского народа? Когда началось улучшение жизни, появились элементы комфорта... и наш народ повернул в капитализм, который ему предложил более высокие материальные стандарты - джинсы, жвачку, 5-зведочные отели, отдых в Турции и колбасу ста сортов.

Наш народ прошел огонь и воду и споткнулся на медных трубах...

30 мая 2015 в 17:27

Иван Федоров: " У этой *истины* нет критерия в виде практики"

Есть, но редко кто идет практическим путем, все больше разговоры...
На самом деле человек идущий путем христианства не станет возражать или бороться против коммунизма, но капитализм им всегда будет порицаем. Именно поэтому все известные из церковной литературы подвижники УБЕГАЛИ ОТ МИРА СЕГО. А какой это был мир? Рабовладение, феодализм и капитализм.
Было ли православие при социализме? Было, но оно не бросалось в глаза, как и советовал своим последователям Христос. Поэтому оно не реанимировалось, оно существовало и при СССР. А сейчас оно извращается.

30 мая 2015 в 17:48

Иван Малышкин, - У Вас раньше были интересные посты или я Вас с кем то путаю?. Адам и Ева это из древнееврейской мифологии *откуда есть пошли евреи*
То есть это был символ веры тех фарисеев, что казнили Христа, восставшего против ветхозаветного Яхве - расиста и садиста (читай Исход), провозгласив - Нет ни эллина, ни иудея (т.е. интернационализм) и - Возлюби ближнего своего, как себя самого.
А медные трубы известны из древности: - *Если хочешь уничтожить чьё то семейство - предоставь ему льготы* Этим приёмом монархи вежливо убирали опасных конкурентов.

Вообще и статья и наши комментарии - пустая трата времени - Ещё немного и начнём считать ангелов на кончике иглы. Всё.

30 мая 2015 в 18:01

60. Комментарий к статье «Православие лайт, или Миссия без креста» 30.05.2015
Ивану Федорову
Изгнание бесов (экзорцизм) - только часть проблемы; важная, но не самая главная. Основное препятствие на пути к Новой Земле и Новому Небу (или к прекрасному Завтра) в том, что свой «бес» сидит практически в каждом из нас - его-то и надо, в первую очередь, изгонять. Сказано: «Двое в одном: один хочет Нового Мира, а другой не хочет». Надо внутри постоянно побеждать того, кто не хочет - тогда и будет движение вперед. Это и есть духовный путь. Вы же называете это идеализмом. Но материализм и идеализм - относительные, условные понятия; на самом же деле существует Единый мир. Иными словами, все, что существует - это материя, но разных видов - грубая (то, что сегодня подразумевается под материей вообще) и тонкая вплоть до высшей (огненной), из которой состоят «идеальные», т.е. духовные миры - средний (Тонкий мир) и высший (Мир Огненный), и из которых, соответственно, сотканы душа и дух человеческий. Человеческая наука на сегодняшний момент более-менее познала лишь первый из этих трех видов - материю грубую, или физическую; остальные виды предстоит еще открыть и изучить. Таким образом, и духовный путь - это вполне материалистический путь, надо лишь смотреть на вещи шире. Критерием же Истины тут можно считать саму жизнь - все ее нынешних противоречия могут быть ясно и четко разрешены только если принять, что дух и духовные миры - это базис, основание Мироздания, а «материя» (в земной смысле) - всего лишь надстройка, отсюда главное в человеке - духовные, а не физические потребности и устремления, именно в них - смысл жизни.

30 мая 2015 в 18:08

Ивану Малышкину
А в чем то грехопадение? В том что схряпали яблоко и перепихнулись? (Извините за вульгарность). Так сам Бог сказал: плодитесь и размножайтесь. Так в чем грехопадение? Может, в том, что мы сейчас наблюдаем? Трах, как средство признания своего превосходства над другими? Гомики в парламенте, как лучшие люди нашего времени? Это ж какое яблоко надо сьесть, чтобы так крыша съехала? А Христос на кресте погиб, и все грехи наши искупил.. И что? Теперь вообще все можно, грехи-то все искуплены Христосом? Классная сказка, скажу я вам. Вот только для этой сказки дебилы нужны такие... да как сейчас, при рухнувшем образовании. Каждая церковь - дом Христа. Это сколько Христов то на свете? А, православные? Искупление грехов: чем толще свеча, тем скорее искупление? Цена, естесственно, в зависимости от толщины свечи.. То есть Абрамович, который всю вашу самую крутую церковь - ХХС - целиком в бассейн со святой водой макнуть может - самый святой на святой Руси? А как же умирающие дети, для которых 1-й канал каждый божий день подаяний на операцию просит? И наверняка половину разворовывает? А, православные? Ну да, я антихрист. Только по мне, так лучше всех этих Абрамовичей к ногтю вкупе с вашими новыми храмами и попами в них прижать, а выдавленные средства на оздоровление упомянутых детей пустить. Вот это Богу угодно. А на крест всем взобраться, как советует Дмитрий Ничипурович, так церковь и библия отрицает и проклинает самоубийство, так что вместо вечного царства божия рискуете в котел свалиться.

30 мая 2015 в 20:06

Не надо вульгарно говорить то, о чем не имеете ни малейшего представления.

Грехопадение не в том, что был съеден плод с древа познания, а в том что Адам, поддавшись уговорам первого гордеца, отца лжи Сатаны нарушил запрет, он захотел сам стать, как Бог - судить, что есть добро и зло. Был нарушен замысел Творца, человек лишился связи с Богом - в душе его поселилась Гордыня - мать всех грехов, разум перестал отличать истину от лжи.
В метафизическом плане произошла вселенская катастрофа. Человек лишился своей первоначальной природы (оделся в ризы кожаные - получил грубую телесность, стал смертным). Он забыл о своем предназначении, забыл о горнем, стал частью мира сего. Вот и служит князю мира сего, усердно служит - все судит-рядит своим поврежденным умом, что есть добро и зло.
А потом возмущается, что жизнь жестокая и бессмысленная. И все ропщет-ропщет! Душа его грешная жаждет борьбы, все врагов ищет, а должна бы искать любви к каждой твари Божией, потому, как каждая грешна и каждая мучается.

Всех верующих поздравляю с великим праздником - днем Святой Троицы!

30 мая 2015 в 20:13

Оленька - респект! Всегда Ваш, ТТ.

30 мая 2015 в 20:20

Вы правы Сергей, не утерпела. Долго сдерживалась, но не могу читать, как глумятся над Духом Святым, тем более накануне праздника в честь Его снисхождения.

30 мая 2015 в 20:21

Тимур, с наилучшими пожеланиями!

30 мая 2015 в 20:29

"...плод древа познания..." Знание - грех?! Неведение богу угоднее?! Страдание предпочтительнее?! Не ведающий не знает жизни без пытки, потому и повеситься не догадается, а значит блажен. Совсем! :)

30 мая 2015 в 20:30

Александр Калмыков: "А в чем то грехопадение? В том что схряпали яблоко и перепихнулись? "

Нет, не в этом. Ольга Шахова правильно сказала, но я еще от себя добавлю. Когда Бог спросил Адама зачем он это сделал ( съел яблоко), то Адам во всем обвинил Бога. Это меня, говорит, жена заставила, а жену мне дал ты.

Иван Федоров: "У Вас раньше были интересные посты или я Вас с кем то путаю?"

У меня есть свой взгляд на вещи. Что-то Вы принимаете, что-то нет. Это нормально. Многие на меня реагируют именно так.
Большинство встает в тупик от соединения в одном человеке православия и коммунистических взглядов. Но я не вижу между этими идеями никакого противоречия, ну разве кроме слов Маркса. Только я эти слова понимаю по своему.

30 мая 2015 в 20:37

В технологиях пятого порядка есть такое определение "дуракозащита", то есть чтобы олигофрен не на ту кнопочку не нажал. Знание заслужить надо, а знание это сила, а вот если кто то думает что сила есть ума не надо, то пусть себе... В конце концов даже тараканы угодны Источнику всего сущего раз существует. Если птицы гадят на тебя сверху значит кому-то это нужно...

30 мая 2015 в 20:38

Олег Климачков: "...плод древа познания..." Знание - грех?! Неведение богу угоднее?!

Опять не так. Знание должно быть своевременным, по готовности человека это знание принять. Почему детей не учат камасутре с рождения?
Грех не в том, что Адам и Ева получили знания, а в том, что они захотели быть "как боги", т.е нарушить мировой закон.

30 мая 2015 в 20:43

Александр Калмыков: "Искупление грехов: чем толще свеча, тем скорее искупление? Цена, естесственно, в зависимости от толщины свечи.. "

Вы слишком просто все понимаете.
Во-первых, искупление грехов полностью зависит от Бога: захочет - пример Ваше искупление, не захочет - не примет.
Во-вторых, искуплению предшествует, всегда, раскаяние, т.е. полный отказ от совершения греха.
А свечка это лишь жертвоприношение, не более.
Впрочем, если Вам это интересно, то послушайте А.И. Осипова. Он расскажет и лучше и понятнее, чем я. Я сам еще учусь...

30 мая 2015 в 20:47

Тимур и Иван, как хорошо вы сказали.
Но что самое забавное, когда время пришло, знание было дано в полном объеме, но человечество как-о не спешит им овладеть. И опытом достигших Богообщения и Богоподобия не спешит воспользоваться.

30 мая 2015 в 20:51

Сергей, тут немного разные вещи: вера и Церковь. Вера - вещь личная, сокровенная. А вот Церковь существует в миру, в обществе. Она на виду, поэтому и подвергается порой хуле. Иногда несправедливой, но иногда, увы, и справедливой. Тут уж ничего не поделаешь. Понимаю: Вам, человеку воцерковленному, больно это читать и слушать. Что ж, в народе говорят: Бог терпел - и нам велел.
С праздником Вас и всех православных!

30 мая 2015 в 20:57

Инфантилизм... хронологически 50 и больше, а личностно максимум 12-13 и решая аутично физические проблемы в ванной по прежнему или ищем или предъявляем претензии к "мамам и папам". Онан - жил, Онан - жив, Онан - будет жить!
А про Хама я вообще промолчу. как же мы без них, хочется иногда от души в пятак дать, инстинкты...

30 мая 2015 в 21:01

Ольга Шахова: "но человечество как-о не спешит им овладеть. И опытом достигших Богообщения и Богоподобия не спешит воспользоваться. "

боюсь разочаровать Вас, как разочаровал Ивана Федорова, но с выбором тех, кто достиг нужно быть осторожным. Как бы не промахнуться.
И потом, апостолы жили рядом с Христом и не верили в Него, чего ж Вы хотите от нас, которые Его даже не видели? Тем более, что идет такая брань.


30 мая 2015 в 21:20

Иван Малышкин, вы меня не разочаровали, потому как я редко уже очаровываюсь.
Во-первых, если слушать Осипова, то можно действительно ошибиться. Читайте Исаака Сирина, Иоанна Лествичника, Игнатия Брянчанинова, Иоанна Кронштадского, да много кого можно почитать, чтобы не ошибиться.
Во-вторых, Вы уподобляетесь апостолу Фоме, который лишь увидев воскресшего Христа, поверил. Вера не требует доказательств, поэтому она и называется ВЕРА.
Всего доброго!

30 мая 2015 в 21:44

И.М. *Апостолы жили рядом и не верили в него* И предавали и продавали его и, вдруг, через 30-60 лет пишут о нём Евангелие, из которого человечество узнаёт о учении Христа и в том числе о его воскрешении. И подавляющее число верующих воспринимают эти писания, как исторический документ, подтверждённый его современниками, действительно существовавшими и оставившими реальный след.
Нет никаких доказательств. Есть куча мошеннических подделок. типа плащаницы, копья, креста и пр.
Здесь действительно интересно, почему через несколько десятилетий после казни реального земного проповедника по имени Христос, евреи решили сочинить о нём *Житие*и более того распространять среди ДРУГИХ НАРОДОВ Евангелие, но сами христианство так и не приняли?
Попробуйте ответить на этот вопрос, как критически мыслящий проповедник коммунизма.

30 мая 2015 в 21:55

Чудны дела твои Господи! Вот уйдем мы все сирые и неприкаянные, непонятые и обманутые, недоделанные и непризнанные, обкаканые и героические, всякие такие разные, и забудут о нас, а потомки наши так же как и мы будут как мантру толдычить: "Жиды продали Россию!" Но слава Богу Россия была, есть и будет как бы ее не продавали и не предавали - это греет.

30 мая 2015 в 23:04

Т.Т, Если Вы к моему комментарию, то не по адресу - Россию могут продавать и предавать только русские - это они, т.е. Мы- Государство образующий народ - хозяева страны. А *Жиды* здесь гости и в домовой книге их фамилия не на титульном листе, то есть без прав продажи.
А вот миллионы таких равнодушно ёрничающих ТТ однажды получат уведомление - освободить жилплощадь, потому как она продана дяде Сэму, пока вы грелись на печи.

31 мая 2015 в 07:40

Иван Малышкин
...
"Опять не так. Знание должно быть своевременным, по готовности человека это знание принять. Почему детей не учат камасутре с рождения?
Грех не в том, что Адам и Ева получили знания, а в том, что они захотели быть "как боги", т.е нарушить мировой закон." - на демагогию похоже. Откуда Адам с Евой могли знать о мировом законе, еще не откусив плода. Камасутру от детей прячут, а некоторые даже ею не обзаводятся, такие люди выглядят дальновиднее бога. Как они посмели?! Из Ваших слов следует, что бог либо ошибся (камасутру подложил), либо он есть выдумка. Второй вариант более уважителен по отношению к НЕМУ!

31 мая 2015 в 10:28

Олег Климачков:"на демагогию похоже. Откуда Адам с Евой могли знать о мировом законе, еще не откусив плода."

Если бы это было демагогией, то я бы Вас спросил: плод с какого дерева съели Адам и Ева?
А Вы мне должны были бы ответить: с дерева познания ДОБРА и ЗЛА.
Значит запрещены были только эти плоды. Это же не означает, что Адам и Ева были несознательными существами. Получать знания о законах мира им никто не запрещал.
Им даже разрешили дать имена и названия всему сущему.

Но я Вам скажу по другому. Когда Ваши родители говорили Вам - не суй пальцы в розетку, то разве они объясняли Вам закон Ома? Объясняли?
Мне - нет. Достаточно было послушать родителей и не искать на жопу приключений. Но Вы могли и не слушать... ссылаясь на незнание законов физики.

Скажите Олег, какова цель Ваших вопросов? Вы хотите мне доказать, что Бога нет? С удовольствием послушаю Ваши аргументы. Возможно Вы скажете что-нибудь новое, что еще не было высказано за несколько тысяч лет борьбы божников и безбожников.

31 мая 2015 в 10:37

Иван Федоров:"Есть куча мошеннических подделок. типа плащаницы, копья, креста и пр. "

Это ведь тоже предмет веры. Вы верите тем, кто сказал, что это подделки.

Иван Федоров:"Здесь действительно интересно, почему через несколько десятилетий после казни реального земного проповедника по имени Христос, евреи решили сочинить о нём *Житие*и более того распространять среди ДРУГИХ НАРОДОВ Евангелие, но сами христианство так и не приняли? "

Я понял заложенный Вами смысл. Но евреи прокололись. Они обманули многих, а Ивана Федорова не обманули!
На месте евреев я бы сделал так, чтобы Евангелие придумали не евреи. Представляете тогда аргументы Ивана Федорова? Наверное пожалели денег, как обычно и бывает. Решили сэкономить.
А еще лучше вложить в мифы других народов нужную начинку, ведь нет народа без религии. И технология проста - поставить своих жрецов, а они уже доведут мифы до совершенства.

31 мая 2015 в 10:45

Ольга Шахова:"Во-вторых, Вы уподобляетесь апостолу Фоме, который лишь увидев воскресшего Христа, поверил. Вера не требует доказательств, поэтому она и называется ВЕРА. "

Хорошо хоть апостолу уподобляюсь... но, думаю, я еще и до Фомы не дотягиваю. Увы.
Чем вера без доказательств отличается от фанатизма, т.е. веры без ума?
Доказательства они тоже бывают разные. Разве прокорм 5 тыс. 5 хлебами это не доказательство? Или превращение воды в вино? Или хождение по водам и повелевание стихиями? Или воскрешение Лазаря? Как видите у всех апостолов была возможность увидеть деяния Христа и поверить. У нас даже такого нет.

31 мая 2015 в 13:54

"Один святитель так растолковал чудо, которое сотворил Господь, насытив пять тысяч человек пятью хлебами:
– Представьте: некий царь вышел из своего дворца и рассыпал перед подданными золотые монеты. Нищие обрадуются тому, что получили золото, а любящие царя – тому, что видели его лицо. И нищие снова будут ожидать царя, чтобы получить золото, а любящие – чтобы снова смотреть на него. Пять тысяч человек, насытившиеся пятью хлебами, к утру вновь проголодались, а чудо Господне и поныне питает любящих Господа и видящих в чуде явление Царя Небесного." /Притча/

Ивану Малышкину.
"У нас даже такого нет." - Даже? Великие события произошли 2000 лет назад, лучший из лучших прошел по нашей Земле! Умер за каждого из нас!
А Вы предлагаете Спасителю ежегодно устраивать показательные выступления, чтобы вера не оскудевала?
У Него есть способы более действенные. По Благодати дается Вера, "если мы все-таки возревнуем о Боге, если у нас в сердце появится жажда, Господь напоит нас..."

31 мая 2015 в 14:40

Ивану Малышкину.

Есть у меня много чего... Но главное есть опыт общения с верующими. К сожаленью, большинство верующих не могу считать последовательными борцами за социализм. Есть очень меткое народное слово: "убогие". Оно многое разъясняет... Извините!
Бог поступил как провокатор, подсунув понимание добра и зла незрелым существам, по сути растениям, которым "что воля, что не воля - все одно" и обиделся на то, что они не могли предвидеть ЗЛА в своем поступке ПОЗНАНИЯ ЗЛА. До пробы - эти "растения" не виноваты, а после - уже поздно! Знаю, что зря говорю... Слова сегодня никого не убеждают...

31 мая 2015 в 15:54

Олег Климачков. Безбожный Советский союз спас весь мир от самой страшной чумы, какую только знало человечество.
Но вот, контрреволюция одержала победу в Холодной войне и придя к власти, притащила с собой миф о житие еврейского этноса.
И вот люди с высшим образованием всерьёз выдают вымысел за реальность, возвращают наше сознание в эпоху древнего рабовладения, видимо, чтобы нам было легче адаптироваться к неорабовладению.
И мы, вместо того, чтобы обсуждать вопросы насущные - считаем сколько ангелов помещается на кончике иглы. Абсурд. Может людям чипы вставили?

31 мая 2015 в 16:15

Ивану и другим. В том то и дело, что мы как дети становимся, когда речь заходит о вере, церкви и т.п. Знания психологии, физика, история, здравый смысл и собственный жизненный опыт, наконец, куда-то деваются и мы занимаемся демагогией... Хитрая это штучка - религия! Как явление самоиндукции - как только что-то начнешь менять, так возникает сила препятствующая этому изменению, а если - "застой", то пожалуйста, хоть вечность не двигайся - религия - "ЗА"!

31 мая 2015 в 16:20

Я бы сравнил веру и прогноз. Оба этих понятия "родня" ЗНАНИЮ, но... Вера - гарантия догматизма, прогноз - поиск выхода из догм. Вера - это статика, прогноз - поиск возможности ДВИЖЕНИЯ. Я за прогноз!

31 мая 2015 в 16:34

Олег Климачков:"Но главное есть опыт общения с верующими."

а у меня есть опыт общения с неверующими, вернее, с верующими, что Бога нет. Среди них было и есть много противников социализма.

Значит Ваши родители Вас искушали, раз подсунули Вам розетку?
И всеж какова цель Ваших вопросов на божественную тему, раз Вы атеист?

31 мая 2015 в 16:37

Ольга Шахова:"А Вы предлагаете Спасителю ежегодно устраивать показательные выступления, чтобы вера не оскудевала? "

В каком месте своих постов я это предлагал?

31 мая 2015 в 16:39

Олег Климачков: "Я бы сравнил веру и прогноз. "

Но Вы-то тоже верите, только в то, что нет никакого бога. Или это у Вас прогноз?
Прогноз основанный... на чем? Мне правда интересно.

31 мая 2015 в 16:44

Иван Федоров:"Безбожный Советский союз спас весь мир от самой страшной чумы"
Не такой уж и безбожный. Зачем Вы повторяете слова нынешних демократов?
Мои деды воевали, но они были христианами.
Может быть Вы видели хронику времен войны, где женщина крестит солдат.
С чего все говорят про безбожный СССР?
Я уже молчу про 1943 год и Сталина, который вернул патриарха, открыл семинарии и духовную академию.

Впрочем, я прекращаю писать в эту тему. Оставайтесь в ней с миром!

31 мая 2015 в 20:24

Сволочи,за что сожгли человека на костре?.
Ян Гус (чеш. Jan Hus [ˈjan ˈɦus]; 1369[1][2], Гусинец, Богемия — 6 июля 1415, Констанц, Баден) — национальный герой чешского народа, проповедник, мыслитель, идеолог чешской Реформации. Был священником и некоторое время ректором Пражского университета. 6 июля 1415 года в Констанце был сожжён вместе со своими трудами. Казнь Гуса вызвала гуситские войны (1419—1434).

Содержание
Ниже перечислены его мнения по некоторым вопросам.

Нельзя взимать плату за таинства и продавать церковные должности. Священнику достаточно взимать небольшую плату с богачей, чтобы удовлетворить свои первейшие жизненные потребности.
Нельзя слепо подчиняться церкви, но нужно думать самим, применяя слова из Священного Писания: «Если слепой поведёт слепого, оба упадут в яму».
Власть, нарушающая заповеди Бога, не может быть Им признана.
Собственность должна принадлежать справедливым. Несправедливый богач есть вор.
Каждый христианин должен искать правду, даже рискуя благополучием, спокойствием и жизнью.

1 июня 2015 в 06:03

Нестыковок в мифах про бога полно. Почему-то я не желаю их игнорировать. Если бы бог был, он бы как-то вмешался в сочинительство про него. Это очевидно, если предполагать существование человеческого бога. Простой пример. Объясните, зачем у мужчины бог создал соски?!

1 июня 2015 в 07:03

Простой пример. Объясните, зачем у мужчины бог создал соски?!
___________________________

Предполагаю, что Господь предвидел желание некоторых пидагогов стать трансвеститами... Свобода выбора - Святое!

1 июня 2015 в 07:10

Бог за трансвеститов?! Или сам тяготеет?!

1 июня 2015 в 07:18

Тимур и о боге судит по себе.

1 июня 2015 в 15:25

Именно потому, что у меня совесть чиста, мне бог и не нужен. Бог нужен грешникам!

4 июня 2015 в 15:58

И без бога можно искать истину. Для верующих же все мотивы сводятся к богу.