Сообщество «Экономика» 00:04 12 сентября 2022

Почему не повышают зарплату людям труда?

39

Ситуация с людьми труда и на западе, и у нас похожа. Они не производят добавленную стоимость. Они работают, а добавленной стоимости не производят, потому что то, что они создают - продаётся фактически по себестоимости.

В сетевых магазинах идёт накрутка в 50%-100% по значительному количеству товаров. Но люди, которые производят, получают крайне мало, им никто не будет повышать зарплату, потому что торговые сети, которые контролируют монопольный путь к покупателям, свою маржу не упустят.

В результате основная добавленная стоимость создаётся в торговле, и торговля становится одной из главных отраслей. Напоминаю, аналогичная ситуация была в СССР в конце 80-х, и в условиях кризиса это всю экономическую систему пускает в разнос. Такова картинка, в которой мы живём.

Источник

21 ноября 2022
Cообщество
«Экономика»
6
Cообщество
«Экономика»
4
Комментарии Написать свой комментарий
12 сентября 2022 в 09:44

Добавленная (прибавочная) стоимость это выпускаемые (прибавочные) деньги. А их у нас выпускает себе ворье.
Нужно законно (бюджетно) связать зарплаты, пенсии, пособия, стипендии, чтобы они росли, с источником денег, их выпуском.

12 сентября 2022 в 10:04

Ну, вот - автор всё и объяснил. Можно ни на что не надеяться. Паши за похлёбку раб. Только если люди труда перестанут производить, то что торгаши продавать будут? Просто рабство нужно как-то обосновать. А ему обоснования нет. Соответственно обоснование рабства - ложь, обман, заинтересованных буржуев. Чтобы наживаться на жизни работяг. И наживаются, и оправдывают, вне всякой логики. Просто они защищены сегодняшним законом, и можно лепить, что в башку взбредёт. Что мы им можем сделать? Только перейти к такому же буржую с понижением заработной платы. Но, история показывает, сколько бы лживой верёвочке не вится, а конец-то всё равно отыщется. Если победит ложь, то и миру конец. Пока 30 лет побеждает.

12 сентября 2022 в 10:52

Это не обман, а фокус-покус. Разве фокусник-кудесник лжец? Разве торгаш или капиталист подлец? Людям нравится, они и платят. Если бы Маркс не упёрся со своей философской диалектикой в экономику, то всё могло бы быть иначе. Начинал-то он хорошо. А потом заблудился в лабиринтах этой псевдонауки- политэкономии. Ну так это евромышление помешало. Ленин-то погибше был. И решал проблему социальной несправедливости не средствами теории, цифири и каких-то законов диалектики, а силой народного творчества. Вещь-то простая, проблема ясная. Каждый должен получать продукта по мере потраченной им на это дело личной энергии. Неужели это невозможно как-то устроить? Если и невозможно, то только потому, что проблема распыляется, растекается на мелкие потоки и смыслы, с выстраиванием новых, несущественных опорных ценностей, кои вдруг оказываются основными, главными. Ах!- средства производства и производительные силы! Ах!"прибавочная стоимость!" Ах!- деньги, эквивалент, превращающийся в товар! Ну прям эльдорадо какое-то найденное наконец, смысл жизни, тайна тайн обнаружена и обнажена. Хотя, может быть путаница и нужна для того, чтоб было что распутывать, чтоб было чем заняться в этой жизни от скуки.

12 сентября 2022 в 11:47

"Основная добавленная стоимость создаётся в торговле, и торговля становится одной из главных отраслей".
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Россия - государство, в котором деньги являются основным критерием успеха для большинства граждан включая власть имущих. Потому обладание деньгами - цель, а торговля - самый легкий способ их "добычи" вместе с банковской "деятельностью". Деньги обладают универсальной покупательной способностью, они позволяют сейчас покупать заводы, хлеб, зрелища, других людей... Но является ли этот универсализм благом? - Конечно, нет. Деньги должны прежде всего быть средством. Во-первых, документом, подтверждающим участие человека в общественно-полезном труде (зарплата), т.е. количество и качество внесенного работником вклада в общественное богатство. Во-вторых, с помощью денег можно определять затраты труда на производство конкретного товара - себестоимость, т.е. его эффективность, хотя для этого лучше учитывать затраты рабочего времени. В СССР деньги были прежде всего средством, главным было производство конкретных материальных ценностей (по заказу Госплана) даже при наличии немалого числа убыточных предприятий (по объективным причинам - расстояния, климат и т.д.). Для товаропроизводителей при Сталине и Хрущеве деньги не были главной целью. А гражданам деньги нужны были только для приобретения товаров личного пользования, причем без атрибутов роскоши и тщеславия. Которые можно было выдавать и без денег - по нормам обеспечения. Но люди разные и даже хлеб будут предпочитать разных сортов. Поэтому пришлось вознаграждать людей за труд с помощью набора покупательских прав - зарплаты, чтобы в ее пределах разные люди удовлетворяли свои разные желания. Поэтому зарплата до сих пор остается документом двойного назначения - средством и целью одновременно. Но когда прежние руководители СССР сделали прибыль основным критерием эффективности заводов и фабрик - т.е. целью деятельности, начался и продолжается до сих пор отвратительный процесс создания "добавочной стоимости".

12 сентября 2022 в 12:01

Совершенно верно всё в комментарии сказано.

12 сентября 2022 в 11:59

Коротко и ясно показана антинародная и преступная сущность нынешнего режима.
Если кто-то докажет обратное - прилюдно извинюсь и назову себя козлом.

12 сентября 2022 в 12:09

Кирилл
Пахомов
Сегодня в 10:52 .... Каждый должен получать продукта по мере потраченной им на это дело личной энергии. Неужели это невозможно как-то устроить? Если и невозможно, то только потому, что проблема распыляется, растекается на мелкие потоки и смыслы, с выстраиванием новых, несущественных опорных ценностей, кои вдруг оказываются основными, главными. Ах!- средства производства и производительные силы! Ах!"прибавочная стоимость!" Ах!- деньги, эквивалент, превращающийся в товар! Ну прям эльдорадо какое-то найденное наконец, смысл жизни, тайна тайн обнаружена и обнажена
====================================================
Невозможно дать каждому по труду, потому что идет наработка продукта сообща, без оценки конкретного ьруда. Поэтому и будет коммунизм, в котором выпускаемые деньги будут распределяться поровну, а не уходить, как сегодня, полностью к ворью, фглонистам.
Законное (бюджетное) направление выпускаемых денег всем и каждому в России приведет:
- к спасению России, потому что России будет возвращен выпуск ее рублей;
- к избавлению населения России от эксплуатации, потому что выпускаемые деньги, это превращенная прибавочная стоимость, прибыль.
- к прибыльности экономики России, ее населения, потому что выпускаемые деньги – это прибыль в стране;
- к превращению сегодняшнего убыльного (гибельного!) простого воспроизводства в России, в расширенное воспроизводство, потому что выпускаемые деньги являются тем инструментом, проход которых в страну превращает простое воспроизводство в расширенное;
- к понятному наращиванию зарплат, пенсий, пособий, стипендий населения, потому что выпускаемые деньги являются единственным правильным источником наращивания доходов населения;
- к доступу населения России к развитию, к прогрессу, потому что выпускаемые деньги, являясь превращенной прибавочной стоимостью, являются, в основном, прошлым трудом, знаниями, технологиями;
- к входу в коммунизм, потому что направит работу появившегося коммунистического способа производства на всех и каждого;
- к сплочению населения России в организации наработки выпускаемых денег и, соответственно, выпускаемых товаров и услуг;
- к обоснованию укрупнения государства, потому что крупные государства могут осваивать и крупные проекты, в том числе и по обеспечению права человека на выпускаемые деньги.

12 сентября 2022 в 12:12

Тут ещё один "нюансик" - меняется логотип Сбербанка РФ на "зелёный и жёлто-голубой". То-есть, - все три "украинских цвета".

12 сентября 2022 в 12:23

Геннадий, как вы ... проницательны! В цветовой гамме.
Геннадий, вы так не переживайте, - никто вас козлом называть не будет. По крайней мере на "Завтра". А вот, допустим, на "Русской весне" - там могут.
Вы на "РВ" не ходите, они там злые.
- Ты туда не ходи, ты сюда ходи. Снег голова упадет, совсем плохой будешь.

12 сентября 2022 в 13:58

Владимир, Вы согласны с президентом, что фашистский путч на Украине в 2014 году нельзя было подавлять?

15 сентября 2022 в 08:14

Владимир, общеизвестно, что козлам никто ничего доказать не сможет. Это аксиома! Да-с!

12 сентября 2022 в 12:18

Кирилл
Пахомов
Сегодня в 10:52.... Каждый должен получать продукта по мере потраченной им на это дело личной энергии. Неужели это невозможно как-то устроить? Если и невозможно, то только потому, что проблема распыляется, растекается на мелкие потоки и смыслы, с выстраиванием новых, несущественных опорных ценностей, кои вдруг оказываются основными, главными. Ах!- средства производства и производительные силы! Ах!"прибавочная стоимость!" Ах!- деньги, эквивалент, превращающийся в товар! Ну прям эльдорадо какое-то найденное наконец, смысл жизни, тайна тайн обнаружена и обнажена.
=========================================================

Отмена золотопаритетности денег отменила капитализм, потому что капиталисты перестали получать выпускаемые незолотопаритетные деньги, всё ту же превращенную прибавочную стоимость, прибыль.
Эксплуатация теперь находится в руках ворья, фглонистов, частных банкиров, незаконно выпускающими себе деньги.
Избавиться от эксплуатации теперь стало предельно просто: надо только направить УЖЕ выпускаемые деньги населению, всем и каждому поровну.
И нельзя теперь пользоваться тем устаревшим представлением об избавлении от эксплуатации, все еще широко распространенным, как обобществлением собственности, что уже не ведет к избавлению от эксплуатации, а ведет к потере собственности. То есть нельзя теперь выставлять собственность, как главное, за что идет борьба в мире. У кого выпускаемые деньги, у того выпускаемый товар и собственность. Народ, лишенный выпускаемых денег, лишен выпускаемого товара и собственности. Главным, как видите, и сегодня здесь являются выпускаемые деньги.
Но есть и другие важные позиции выпускаемых денег, которые делают их главными в борьбе, идущей в мире.
Выпускаемые деньги являются прибылью. Как производной прибавочной стоимости, так и тем простым пониманием прибыли, как превышение денег, имеемых в конце периода, над деньгами, имевшимися в начале периода. Отсюда, прибыль России, ее населения, ее экономики, это выпускаемые деньги в России, прошедшие в Россию, в ее экономику, к ее населению. Сегодня такого в России нет. Россия, ее государственность, ее экономика, ее население являются бесприбыльными, убыльными, обреченными на гибель, потому что Россия не владеет выпуском своих рублей, не владеет прибылью. Чтобы спасти Россию, ее экономику, ее государственность, ее население, надо законно (бюджетно) направить УЖЕ выпускаемые деньги населению России, всем и каждому.
Выпускаемые деньги являются тем инструментом, проход которых в страну, превращает простое воспроизводство в стране в расширенное воспроизводство. Сегодня выпускаемые деньги в России не проходят в страну, что обрекает Россию на гибельное простое воспроизводство.
Выпускаемые деньги являются единственно правильным источником наращивания зарплат, пенсий, пособий, стипендий населения. Сегодня население России лишено этого источника наращивания своих доходов.
Владение выпуском своих денег страной, является одной из основ суверенитета. А Россия не владеет выпуском своих рублей.
Выпуск денег, эмиссионность, является современной основой жизни человечества. Сегодня человечество лишено этой основы своей жизни.
Выпускаемые деньги, являясь превращенной прибавочной стоимостью, являются, в основном, прошлым трудом, знаниями, технологиями. Лишение России выпускаемых денег, это лишение ее населения развития, прогресса,
Сегодня Россия гибнет, потому что все выпускаемые деньги в России не направляются, как это положено по закону и совести, законно (бюджетно) населению страны, всем и каждому. Сегодня многие регионы являются дотационными, убыточными, потому что не получают деньги, выпускаемые себе ворьем, фглонистами на труд жителей регионов. Сегодня многие люди страдают и гибнут, не получая свои выпускаемые деньги.
Законное (бюджетное) направление выпускаемых денег населению России, всем и каждому, как это положено делать по закону и совести, выведет население России на экспоненциальное коммунистическое развитие. Тогда выпускаемые деньги, наработанные сообща (коммунистически!), но направленные каждому, станут мощнейшим инструментом сплочения народа России, станут пропуском в коммунизм.
И тогда главными станут не деньги, а цели, которые поставит перед собой сплоченный народ.

13 сентября 2022 в 12:16

Е. Волобуеву: не выпускаемые деньги являются "единственно правильным источником наращивания зарплат, пенсий, пособий, стипендий населения". Только наличие потребляемых людьми товаров (изделия, услуги) условием начисления доходов гражданам. Деньги только документ, подтверждающий право человека на приобретение товаров. Пора бы это уже понять и не забивать голову себе и людям "золотопаритетностью" и т.п. "мудростью".

12 сентября 2022 в 12:37

Что-то знакомое. А-а, вспомнил. Когда-то, в далёком, прекрасном и запутанном прошлом, пришлось жить на Земле и посещать завтрашнее толковище. И там Жека Волобуев всё мечём размахивал. Эх, детство. Вот бы хорошо бы, Женя, чтоб это лучезарное детство не кончалось! Но мы ж понимаем с тобой, что всё проходит и детствто тож.

12 сентября 2022 в 13:25

Автор всё объяснил через "добавочную стоимость" в... торговле, где она, якобы, "основная" (по автору). Но чем является эта "основная добавочная стоимость" в торговле? Именно накруткой - спекулятивной стоимостью. Ничем не обоснованной ценой. На эту необоснованную ничем добавленную стоимость у нас выпускаются деньги. Мы получаем что? Инфляцию. Но буржуи нам говорят - если потребитель готов купить за эту стоимость, то якобы всё сойдётся, вся спекуляция будет оправданной. Так ли это? Когда накручиваются финансовые пузыри, когда стоимость компании на рынке большее её 50 летней прибыли. Так ли эта спекуляция безвредна? Боюсь, что эти "пузыри" как раз жизнями людей и заполняются.

Я в Советское время занимался фарцовкой (немного). И как-то поразмыслив на досуге пришёл к выводу, что, хоть воровство, хоть спекуляция, ведут к разрушению экономики государства. Поэтому государство, просто из чувства самосохранения, эти вещи должно пресекать.

Вообщем, ничем не оговорившись, а просто назвав "накрутку" "основной добавленной стоимостью" (да ещё и по отношению к производителю), автор тем самым оправдал, поддержал спекуляцию. Уж хотел он этого или нет, а так у него получилось.

12 сентября 2022 в 14:32

"Добавленная стоимость" - это не то, что вы подумали.
И бесполезно искать её определение в интернете: там про это - чушь собачья, прошу прощения.
Классический термин - "прибавочная стоимость" - означает прибавку капиталиста к себестоимости продукции, которую (прибавку) присваивает капиталист. Это есть в интернете и правильно разъяснено. Потому что это - классика.

Несмотря на смысловую схожесть обоих терминов, они - не одно и то же.
Под добавленной стоимостью следует понимать добавленный (и оплаченный) труд: к сырью, к первой стадии производства, к окончательной доводке. Это - честная стоимость при честной зарплате.

Продавцы (сетевые магазины) тоже добавляют стоимость. Но.
Продажная добавленная стоимость лишь тогда "честная", если она образуется из необходимых и оправданных затрат на реализацию продукции, включая зарплату, соразмерную зарплате производителей. Всё что сверху - "прибавочная", или "спекулятивная стоимость".

Основное воровство происходит не в "сетевых маркетах", а во многоступенчатой системе налогообложения: налог на сырье, налог на производителя, налог на продажу, налоги на зарплату. Именно поэтому производство товаров в РФ законодательно удушается и экономически убыточно.

12 сентября 2022 в 15:10

Спасибо, Геннадий, что возвращаете нас к основам.

12 сентября 2022 в 17:46

Стоимость, любая, это абстрактная величина. Ее не положишь в карман или на счет. На счет кладутся деньги, в которые превращается стоимость.
Нас, как правило, интересует прибавочная (добавочная) стоимость, которая превращается в выпускаемые (прибавочные, добавочные) деньги.
У Сергеева этого нет, а есть болтовня, обычная для него, про стоимость.
Добавляй или не добавляй цену на товар, а если нет выпуска (прибавления, добавления) денег, то товар не реализуется.
Способ производства теперь такой, что рядом с выпускаемым товаром, должны идти выпускаемые деньги. И у кого выпускаемые деньги, у того и выпускаемый товар.

12 сентября 2022 в 20:35

Рассказать, Волобуев, как складывается себестоимость и стоимость при социализме?

12 сентября 2022 в 21:18

Прибавочная стоимость - это абстрактная величина и становится реальностью, когда превращается в выпускаемые деньги. Поэтому надо не болтать про стоимость, а искать выпускаемые деньги.

12 сентября 2022 в 21:54

"Абстрактная величина" делает дельцов миллиардерами отнюдь не абстрактными.

13 сентября 2022 в 12:18

Отличный коммент о доб. стоимости, Геннадий!

12 сентября 2022 в 15:32

Ликвидация сетей,которые уничтожили бесчисленную мелкую тороговлю и гигантским пылесосом высасывают активы из страны-это главная задача власти.
Но власть не будет этого делать,потомучто кормится оттуда.

13 сентября 2022 в 08:38

Власть не столько кормится, сколько кормит... Не подумайте, что нас.

12 сентября 2022 в 23:26

Ставка преподавателя доцента кандидата наук - около 18 000 ₽. Vous me comprenez...

Ещё в дохристовы времена сказано: "Посреди скреплений камней вбивается гвоздь: так посреди продажи и купли вторгается грех". "Торговля дело исконно воровское" - это и Пётр I заметил. Поэтому постановил : "жалование платить им мизерное, да по одному в год вешать чтобы другим неповадно было".

Честная торговля может быть только государственной, при немаловажном условии - государство должно быть социалистическим, а работник торговли - Советским.

А недовольных... Как там, Пёт Ляксеич сказал?..

13 сентября 2022 в 01:57

Сдаете, Виктор.
Пахомов, Трифонов, Сергеев, Хазин всегда были невменяемыми и никогда не понимали о чем идет речь. Но Вы-то раньше понимали. А теперь присоединились к этим подонкам, которым лишь бы поболтать, а люди пусть гибнут на низких зарплатах.
О чем поставлен вопрос автором?
О том, почему не повышаются зарплаты.
И тут же все свалились в торговые наценки, которые никакого отношения не имеют к вопросу повышения зарплат людей труда.
Все наши политические деятели, идя на выборы, всегда обещают повысить нам зарплаты, пенсии, пособия, стипендии, но пока всегда обманывают нас, потому что никогда не связывают повышение наших доходов с эмиссионностью. Зарплаты, пенсии, пособия, стипендии у всех нас могут увеличиться только тогда, когда будут неинфляционно выпущены деньги и эти неинфляционно выпущенные деньги законно (бюджетно) пройдут в наши зарплаты, пенсии, пособия, стипендии. Но здесь ни автор, ни комментаторы не способны даже понять элементарное, откуда растут наши зарплаты, пенсии, пособия.
И как в эти не способные понять элементарное попали Вы, Виктор?

13 сентября 2022 в 08:39

Евгений, а с другой стороны, разве не приятно чувствовать себя самым умным? Вот и наслаждайтесь.

13 сентября 2022 в 12:44

Евгений Кузьмич! "Довольно обидные ваши слова. Очень обидные…"

"Если в стране ходят денежные знаки, то должны быть и люди, у которых их очень много".

Люди эти воры. И весь вопрос - мылить им "верёвку" или так сойдёт?.. Это не о деньгах,- это об людя́х...

13 сентября 2022 в 16:43

Странно. Вы, Виктор, опять не затронули тему наращивания зарплат.

13 сентября 2022 в 17:50

Жить можно по средствам и по потребностям. В идеале эти два критерия - достаточность и разумность, должны совпадать. Тогда и дензнаки никчему. Это достигается посредством плановой экономики и воспитания Человека человеком. В капиталистическом обществе(на последней стадии его болезни) все идёт через задницу, то есть через потребление сверх потребностей, а оно существует за счёт нравственного разложения "Адама", превращения его в скорта (к примру губная помада, рынок насытился, значит его нужно расширить, скажем, за счёт мужиков, - вот вам и гей парады...) который не оставит после себя ничего кроме кучи дерьма. Деньги здесь лишь орудие разврата в руках врагов Человека, то есть Того Светлого Образа будущего, который был внутренним светом Советского народа.

13 сентября 2022 в 19:47

Что за чушь?
Вопрос, поставленный автором: "Почему не повышают зарплату людям труда?"
Так отвечайте на него, а не виляйте по нравственным разложениям.
Как могут нормально вырасти зарплаты, пенсии, пособия у всех нас? Только если выпускаемые деньги пройдут в наши зарплаты, пенсии, пособия.

13 сентября 2022 в 20:47

Поверь Карлсон, - не в пирогах счастье...

13 сентября 2022 в 20:51

Вопрос статьи имеет значение только в контексте повышения окладов и доходов власть имущим. Рост благосостояния может осуществляться и при постоянных зарплатах и окладах.

14 сентября 2022 в 11:24

Опять флуд, а не ответ на вопрос статьи.

14 сентября 2022 в 11:46

Здесь ведь возникает и еще одна проблема. Выпускаемые рубли в России не проходят законно (бюджетно) к населению России. А проходят к ворью, к фглонистам, к частным банкирам, незаконно выпускающим себе деньги.
Страна живет в 25 триллионах бюджетных рублей, собранных налогами, настоящим бедствием для людей.
А ворье, фглонисты, частные банкиры, как правило не являющиеся гражданами России, как правило, смертельно ненавидящие Россию, Путина, Проханова, выпустят себе и в этом году очередные 100 - 150 триллионов рублей. И так идет с 1991 года.
Это же какую прорву армий они могут поставить против России, Путина, Проханова?!
Это же сколько крови нашего народа они могут пролить?!
Ладно, Сергеев и Хохлачев этого не понимают. Но что, у нас совсем исчезли люди, способные понять это элементарное?!

14 сентября 2022 в 14:49

"Элементарное" это в т.ч. то, что деньги не являются главным в благосостоянии, а при коммунизме и вовсе не нужны.
Деньги ныне служат "законным" средством для воровства.
Отменить деньги - "флогнисты" исчезнут сами собой.

14 сентября 2022 в 15:14

Опять флуд Сергеева, но уже чисто на крови.
Ведь ворье, фглонисты, частные банкиры, как правило не являющиеся гражданами России, как правило, смертельно ненавидящие Россию, Путина, Проханова, выпустят себе и в этом году очередные 100 - 150 триллионов рублей. И так идет с 1991 года.
Это же какую прорву армий они могут поставить против России, Путина, Проханова?!
Это же сколько крови нашего народа они могут пролить?!
Кроме той крови народной, что они постоянно проливают, отбирая себе из заработка народного выпускаемые народные деньги.

15 сентября 2022 в 08:20

Виктор, мне показалось, что именно ставка "преподавателя доцента кандидата наук" определяет его сознание. Вижу, что это бессмертная формула Маркса работает до сих пор. Да-с.

15 сентября 2022 в 12:02

Ставка доцента (это по сумме как раз те денежки которые изображены на картинке вверху) определяет сознание только в том смысле, что человеку Мысли приходится искать подработку. То есть его, как субъекта Мысли, лишают свободного времени которое, для такого типа человека, Маркс оппонируя неизвестному автору памфлета «The Source and Remedy of the National Difficulties, deduced from Principles of Political Economy, in a Letter to Lord John Russel» \London, 1821, том 26 ч. 3 стр. 160\ определял как «возвышенную деятельность», цель которой — производство самого Человека (Аутогена - Христа), как общественного существа.

Но, вместо этого власти погружают его в суету (лепят своего Адама), сплетая на его голове библейские тернии (венок на голове Христа, то есть Сына человеческого). «Посеянное в тернии означает слышащих слово, но в которых заботы века (эона архонтов) сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода».

«Ибо что будет иметь человек от всего труда своего и заботы сердца своего, что трудится он под солнцем? Потому что все дни его - скорби, и его труды - беспокойство; даже и ночью сердце его не знает покоя. И это - суета!»

Но власти, как в грязь, намеренно окунают человека в бессмысленые мирские заботы - то есть в скотство.

«И они бросили людей в великие заботы и мучения жизни, чтобы их люди стали житейскими и не имели досуга, чтобы предаться Духу Святому».

Думающий человек опасен для властителей. Поэтому «они увлекли людей в великие заботы, тех, кто последовал за ними, соблазняя их множеством заблуждений».

«Они возложили на нас (букв.: "взяли нас под") ярмо и необходимость заботы и страха. Такой (человек) находится в рабстве. А тот, кого они подвели под необходимость принуждения и угрозы, находится под надзором (их) бога»...

1.0x