Сообщество «Форум» 16:29 16 июля 2021

Отдохнуть от подвигов…

"Не из одних ли страданий соткана жизнь русского народа!?"(И. Ильин);
57

Как-то не так давно подумалось: "Нынешние времена – это времена этакого пестования телес, потакания их похотям! Этакая эпоха буйства плоти! Она предполагает низменное отвлечение человека на вещи недостойные, гипертрофированное сосредоточение преимущественно на предметах пустых, гадких и даже кощунственных…". Словом, пал человек дальше некуда, погряз в вещизме, осуетился до предела!

Вероятно, всё так оно и есть, всё такое имеет место быть. Но, вот вопрос: имеет место быть в силу чего? в силу каких таких обстоятельств и хитросплетений? Что должно было быть причиной и что поспособствовало этому процессу разложения и деградации? И на первый взгляд причины эти лежат как бы на поверхности, все задумывающиеся об этом и осмысливающие такие предметы люди их знают, и перечисляли их множество раз (ну, там пресловутые: выхолащивание идеологических скреп, отсутствие стимулов к росту во всех смыслах и направлениях, падение культуры и образования и проч.)! Но, сколько не перечисляй, это всё-таки скорее следствия, чем причины! А налёт недоумения не проходит – что же это, собственно, было?! Как такое могло произойти на нашем "светлом пути", в нашей "стране мечтателей, стране героев", ведь "в своих дерзаниях всегда мы правы"!

Ну, человек Запада – это ладно: он давно уже шёл к этому своему отупению и духовной деградации, поскольку давно уже сдался на милость мощного полюса притяжения гедонизма, в наше время выступающего в виде высшей стадии своего проявления – консумерства (потребительства)! И они там сами не стесняясь признаются, что образованный, духовно развитый и сведущий в высотах культуры человек, им совершенно не нужен, поскольку такому человеку не интересны ни пиво "Heineken", ни футболка "Nike" ни гамбургер из "McDonalds", – ему подавай картины Рафаэля, музыку Чайковского, произведения Чехова… то бишь, такой человек (образованный и окультуренный) не соответствует параметрам общества потребления. Словом, с ними всё ясно – они есть загнивающая ветвь на древе развития человечества, и их преобладание, их многочисленность, равно как и многочисленность тех, кто следует в фарватере их движения, не служит опровержением такой установки, а, наоборот, служит ей подтверждением, ибо, сказано, что "находить верный путь и идти по нему" – удел немногих!..

Но вот что побудило наш русский народ, скроенный из совершенно иного типа ткани, поддаться тому же губительному полюсу притяжения? Ведь писал же в своё время классик, что "…русский народ чрезвычайно самобытен и греховная западная наука, развратные формы жизни Запада совершенно не годятся для него. Влияние Запада может только испортить, разрушить кроткую, мягкую душу и прочие редкие его качества…" (М. Горький, "Заметки о мещанстве"). Неужели и вправду "испортило, разрушило"?

Вероятно, что и эта порча, и это разрушение в какой-то степени имеют место, но на мой взгляд тут ситуация сложнее, тут разноцветные мозаичные элементы сложились в такую картину неспроста! Россия, в силу своего мессианского предназначения (Третий Рим! или, если хотите, Китеж-град! а хотите, так - империя социализма, сфера света и разума!) выстрадала за свою многовековую историю столько, что философ Ильин воскликнул: "Не из одних ли страданий соткана жизнь русского народа!?". То есть жизнь подвижничества, жизнь самопожертвования, жизнь в страданиях за веру, за правду, за справедливость является естественной жизнью нашего народа! Который не столько смиренно, сколько самоотверженно изрекает: "Христос терпел, и нам велел"! Пример мученичества Сына Божьего на кресте есть основополагающим в жизни русских людей в их стремлении к созиданию небывалого ещё бытия (как его ни назови: хоть раем, хоть социализмом!), поэтому в русле русского мировосприятия "в раю (в том чаемом бытии) не может быть не распятых (т.е. тех, кто не пожертвовал всем ради него)"! Это глубоко укоренённое беспредельное сочувствие к крестным страданиям Христа, которые почти каждый русский готов переложить на свои плечи, взять на себя, выражает тем самым надежду и веру услышать Его слова: "Истинно, говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лк. 23: 43)!

Та, повторяю, глубоко укоренённая в генетике русского человека уверенность, что, пострадав за благие и праведные вещи, можно тут же обрести невообразимое сокровище в виде снискания несравнимо более высокого и достойного бытия, никуда не делась, не пропала! Она после Великой Октябрьской социалистической революции (которая клерикалами взахлёб хается, предаётся анафеме, называется "безбожной", "антихристовой" и проч.), лишь перенесла центр тяжести веры на ощутимые, зримые и, главное, осуществимые истинно Божеские вещи – всеобщее счастье и братство людей, снискание правды и справедливости, обретение прообраза Царства Небесного (пусть и называемо оно было чуть иначе) уже здесь, на земле! И когда это произошло, когда свершилась многими веками чаемая победа рабочего люда, когда в жизнь стали внедряться приоритеты труда, человеческого достоинства, науки, знаний, великого построения небывалого ещё общества равенства и справедливости, а, главное, когда всё это дало мощный импульс к формированию нового человека, скинув на свалку истории человека ветхого, церковь должна была сама преобразиться, сама сбросить с себя ветхость веков, косность и суеверия! Должна была, приняв в себя всеобщую веру и энтузиазм, стать со-творцом и помощником народу в его великом свершении! Увы, церковные чиновники не поняли значимости и величия момента, отстранились, ушли, как говорится, "в несознанку" и всю церковь потянули за собой. Не оказалось в её недрах людей, которые бы правильно поняли сущности великого замысла, масштаба грандиозных преобразований!

Но советский человек даже не обратил на это внимания, ведь вместо старой, тёмной, закоснелой веры он обрёл веру в такие небывало светлые и невообразимо чудесные вещи, в такие невиданные начинания, для осуществления которых не нужны были пастыри и поводыри! Вернее, они-то были нужны, но не такого пошиба, не облачённые в рясы, а облачённые в знания и несгибаемую веру в победу и торжество социализма, не балласт, а помощники и со-деятели! И та великая светлая цель сублимировала в советском русском человеке из его подспудной готовности пострадать великую готовность к подвигу во имя достойной высокой цели! Собственно, что представляет собой такое явление как подвиг? На мой взгляд, подвиг – это нерадение человека о собственной телесной жизни, даже пренебрежение ею в пользу идеи, то бишь вещи высочайшего достоинства, а поскольку идея охватывает, объединяет и включает в себя жизни многих людей, их чаяния и устремлённости, то и заклание собственной жизни на алтарь всеобщего блага! Такой акт может быть, как молниеносным (ратные подвиги Гастелло, Александра Матросова и др.), так и растянутым во времени (трудовые подвиги Стаханова, Паши Ангелиной и др.)! Мы увидели массовые проявления такого подвижничества повсюду, во всех сторонах советской жизни! Будь то напряжённые, подчас опасные и с риском трудовые свершения, будь то высокие светлые вершины образования и науки, будь то неповторимо прекрасные достижения культуры! Знаем мы и о суровых бессмертных подвигах бойцов РККА, участников партизанской борьбы и подполья во время гражданской и особенно Великой Отечественной войн, что и предопределило сначала становление Советской державы, а затем и рост её мощи, подтвердившийся в разгроме наголову мерзкой гадины европейского расизма в виде немецкого фашизма, этого его порождения и выкормыша!

Однако, увы, запас прочности даже в таком крепком человеческом материале, каким есть по сути своей русский народ, не может быть беспределен! И тут произошло нечто своего рода напоминающее явление усталости металла, когда от перегрузок и перенапряжения в нём происходит некий внутренний слом, он "плывёт" – теряет свою прочность! И там начинают преобладать само-разрушительные регенеративные процессы! То есть у многих людей, в их сознании, особенно, когда не видно света в конце тоннеля, начинают формироваться такие мысли, когда хочется пожалеть самих себя, окружить себя не подвигами и славой, а тихими спокойными семейными вещами, обрести вместо журавля в небе, хотя бы синицу в руках! В особенности, когда и с высоких трибун всё чаще и настойчивее звучали призывы к повышению материального благосостояния народа, как основной цели развития и существования страны! Словом, бурной горной стремнине свежей прохладной и чистой воды предпочли застойную гнилую воду болота. Т.е. ориентиры изрядно были извращены! И с философской стороны этот откат понятен, ибо невозможно, не накопив соответствующего опыта, перепрыгнуть через тёмные страсти и вожделения человека, коренящиеся в самой глубине его сущности, или там, где скрывается ещё вот тот самый ветхий человек, и позабыв о них, не изжив, не искоренив их тёмного начала, творить новый светлый мир! То есть в построении социализма, само это построение производится тем человеческим материалом, который есть в наличии под руками, а улучшать и совершенствовать сам этот строительный материал предполагается уже на пути, по дороге к светлому будущему! Но, увы, такая подгонка не всегда удаётся, однако даже и она могла бы произойти, если бы те, кто должен был это делать, сами бы в ней не нуждались…

Кажется, самое уморительное, а вместе с тем и печальное, что приходилось видеть в жизни, – это сытые, лощёные, самодовольные до самовлюблённости и самообожания лица и вообще внешний вид, т.н. "респектабельных" людей! И, кажется, делает их таковыми какая-то тупая омертвелость чувств, скучная и брезгливая гримаса лица, ленивые полу-движения рук, этакая вальяжность тела, отсутствие живого блеска глаз, выдающее окостенелость души.

Таким становится любой человек, который удаляет, вымарывает из своей жизни всё высокое, всё одухотворённое и предпочитает ему вещи низменные, вещи, удовлетворяющие исключительно телесным потребностям, их похотям! А ведь ещё апостол предупреждал: "Не превращайте потребы тела в похоти"! Иными словами, если нечто необходимое и достаточное переходит в изобилующее и чрезмерное (пресыщенное), то будь это человек, будь это общество, а беды не избежать!

Вот и в нашей советской державе с какого-то момента, в русле максимального выполнения плана по повышению материального благосостояния людей, такая беда случилась! Как-то незаметно и исподволь затёрлись все устремлённости и чаяния, давшие ей (державе) жизнь! Как-то незаметно подсели на иглу потребительской похоти, отвыкли от тягот и лишений, отгородились от тревог, переживаний, связанных с ними! А ведь ещё Лев Николаевич Толстой произнёс: "Чего бы стоила эта жизнь, если бы в ней не было страданий!". Как-то исподволь, взирая вожделенными глазами на "повапленные гробы" Запада, превратились в прорву, забыв предостережение другого классика – Василия Макаровича Шукшина: "Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым!". Одним словом, удешивились

Сам процесс такого удешевления можно было бы назвать неизбежным, поскольку, повторяю: "невозможно, не накопив соответствующего опыта, перепрыгнуть через человеческие тёмные страсти и вожделения, коренящиеся в самой глубине его сущности…". Словом, устали от подвигов, необходим отдых! Но отдых будет иметь лишь тогда полезное воздействие, когда он является активным, деятельным! Естественно, со смещением деятельности на иную, порой – противоположную! Вот это, похоже, со всеми нами теперь и происходит! Но, есть надежда, что устанем и от этого негатива, пресытимся ним. Со временем потребуется снова сменить род деятельности, и снова на противоположный, потребуется опять вернуться к забытому старому! Вот тогда и развернётся русский человек на полную свою ширь! Вот тогда и свершит он дела молодецкие во всю свою силушку! Такое время обязано наступить! Вопрос лишь – когда?..

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
16 июля 2021 в 14:56

Но есть пример:

Едет пахарь с сохой,
Едет, песню поёт.
По плечу молодцу всё тяжёлое.

Сталин хвалил физическую работу. "Это духовность". Действительно, как сделаешь, отдохнёшь!

Но сколько ни хвалили Чехова, я не нашёл ничего хорошего...
Булгаков был женат на еврейке, поэтому он вне критики. Чехов был женат на еврейке, поэтому хвалят?

16 июля 2021 в 16:01

"По плечу молодцу всё тяжёлое"...

Ну, да.., что-то созвучное с тем, что и я сам хотел здесь выразить.

Касаемо иудейского вопроса, участия "избранных" во всех наших делах, во всех сторонах нашей жизни, то эта тема непроста и многогранна и требует отдельного освещения...

16 июля 2021 в 15:26

Уважаемый Александр, добрый день! Большое спасибо , уважаемый Александр, за Ваше замечательное исследование! Но вот, что касается Ивана Ильина, то он уехал из России на знаменитом "философском" пароходе по приказу Ленина, но что тут сказать? Прав был Владимир Ильич!
С уважением и признательностью,А.Штибин

16 июля 2021 в 16:06

Добрый день, уважаемый Александр!

Благодарен Вам, что заглянули, присоединились к обсуждению...

"что касается Ивана Ильина, то он уехал из России на знаменитом "философском" пароходе"...
Тут бросить камень не поднимется рука.. Не со всеми выкладками этого философа согласен и я! Но кто из нас не совершал на жизненном пути ошибок!?..

С пожеланиями успехов, добра и блага.

16 июля 2021 в 18:35

Александру Андруху
Да, нет камень никто бросать не собирается, но войну Иван Александрович Ильин спокойно пережил в Швейцарии и на сколько известно никаких активных действий в поддержку русского народа во время самой страшной войны в истории не предпринимал. Наверное личное спокойствие и благополучие важнее. Антипод Ильину это граф А.А.Игнатьев,бывшей военный агент во Франции. Вот это настоящий ПАТРИОТ! Ну его историю Вы наверное знаете...
С уважением

16 июля 2021 в 19:12

Александр, но нельзя не учитывать и возраст Ильина в годы войны! Он был уже глубоким стариком, уставшим от скитаний, от самой жизни...
И потом, эмигрантская среда была неоднородной и противоречивой!.. Всех одной меркой не измеришь...
С уважением.

16 июля 2021 в 16:15

«И та великая светлая цель сублимировала в советском русском человеке из его подспудной готовности пострадать великую готовность к подвигу во имя достойной высокой цели»!

А проще нельзя, уважаемый философ Александр Андрух?

16 июля 2021 в 16:45

Увы, никак нельзя, уважаемый Виктор Хонин... И рад бы, да никак!..

16 июля 2021 в 18:20

Даже опечатки (или ошибки) нельзя исправить?

16 июля 2021 в 19:04

Ради Бога! Буду обязан! Хочу лишь заметить, что у нас не литературные посиделки и не конкурс грамматики... А так - вольному воля...
Однако же, согласен, что допускать ошибки кому бы то ни было непозволительно - это моветон...

17 июля 2021 в 10:41

Хотя (или потому что) «у нас не литературные посиделки и не конкурс грамматики», и не философский журнал, писать надо проще, уважаемый Александр Андрух, так чтобы было понятно не только философу, но и электромонтеру. К таким словам, как «сублимировать», «моветон» и т. п. надо давать пояснения, чтобы электромонтеру, читая ваши статьи не надо бало бы разгадывать кроссворды.

Ошибок и опечаток здесь нет. Прошу прощения. Но проще можно.
«И та великая светлая цель возносила в советском русском человеке из его подспудной готовности пострадать великую готовность к подвигу во имя достойной высокой цели!»
Ну а в целом я согласен с мнением, высказанным далее Дмитрием Ничипуровичем. Мне оно ближе и понятнее.

17 июля 2021 в 22:14

Ну я и не навязываю своего мнения никому, а пытаюсь лишь поделиться ним - авось кому пригодится...

Касаемо философии, то, к примеру, если не ошибаюсь, Яков Бёме не был профессиональным философом, а был башмачником (это на тему электромонтёра).

И вообще, сложно с помощью
арифметики постичь хотя бы основы высшей математики! То есть, не всегда полезно опускаться, иногда следует и подняться на возможно более высокий уровень...

Ваша замена понятия допустима, но неудачна. Попробуйте, скажем, найти ёмкий аналог в нашем языке понятию "карма"!

16 июля 2021 в 20:03

《Однако в реальной жизни Ильин не всегда следовал своим же заповедям. Иначе не обмарался бы дружеским рукопожатием с Гитлером и восторженным восприятием его звериной русофобии и зоологической юдофобии, за что его крайне жестко критиковал даже такой противник советской власти, как Роман Гуль. Наверное, тогда в Ильине верх взяла германская кровь — ведь он же наполовину немец! Но как бы там ни было, беспристрастный объектив фотоаппарата навсегда зафиксировал, с каким почтением Ильин жал потную руку коричневого шакала. И вот за деньги того самого народа, который в борьбе против Гитлера положил 27 млн жизней на алтарь Великой Победы, отнюдь не святые мощи этого восторженного почитателя нацизма современные власти России перетащили сюда, в Донской монастырь! Да, конечно, мне ведомо, что впоследствии Ильин осуждал зверства нацизма. Но кто бы объяснил, почему даже ненавидевшие советскую власть эмигранты однозначно восприняли Гитлера как врага России и потому, во второй половине 1930-х гг. и тем более во время войны, стали помогать СССР, считая это своим долгом перед Отечеством, а Ильин ничем подобным не отметился?》

16 июля 2021 в 21:06

Пардон, но у меня не было цели писать что-либо о философе Ильине, тем более обсуждать его биографические зигзаги! Тематика статьи некоторым образом иная. А то, что я привёл высказывание упомянутого человека, и если оно не соответствует некоторым представлениям о нём... Тут уж, простите, ничем не могу помочь...

16 июля 2021 в 20:31

«Словом, устали от подвигов, необходим отдых».
С всем можно более-менее согласиться, кроме конечного вывода - «устали от подвигов, необходим отдых».
Как можно устать, если несколько поколений сменилось за 70 лет Советской Власти? Деды под руководством Ленина совершили Революцию и победили в Гражданской войне; их сыновья под руководством Сталина произвели индустриализацию, а затем и выстояли в страшной битве с фашизмом; внуки при Хрущеве заново отстроили страну и запустили человека в Космос, правнуки при Брежневе добились счастливой созидательной мирной жизни...
И вдруг - все рухнуло.
Почему?
Потому что и деды, и отцы, и внуки жили, по сути, в условиях чрезвычайного положения. Во-первых, не были решены первоочередные жизненные задачи (всех накормить, обуть, одеть, дать жилье, работу, учебу, досуг и т.п.), а во-вторых - внешний враг угрожал и давил со всех сторон. И это создавало нужную для подвига атмосферу напряжения, а также и задачи, стоящие перед страной, были ясны и понятны всем и каждому.
Но все изменилось, когда при Брежневе достигли, наконец, желанного благополучия.
Напряжение спало. Как внешнее - так как перед мощной ядерной державой, в которую превратился Советский Союз, потенциальный враги поджали хвосты, так и внутреннее - люди получили все элементарные жизненные блага - жилье, работу, образование, здравоохранение, и т д. И люди расслабились - подвиги теперь перестали быть массовой необходимостью.

16 июля 2021 в 20:32

Вспоминается один советский фильм (название забыл) с Евгением Леоновым в главной роли, когда бывший фронтовик в мирные послевоенные годы стал вдруг со злобной мелочностью припоминать своему боевому товарищу, что тот так и не отдал ему кусок мыла, который он ему дал взаймы на войне.
Что это?
Или перенесемся в четвертую серию мультфильма «Маугли», когда «в джунгли пришла Великая Суш-ш-ш-шь!». И все звери временно позабыли свои звериные инстинкты и стали пить рядом из одного ручья. Но когда сушь ушла - звериный закон «каждый за себя» снова вступил в силу.
Думаю, так же произошло и у нас в советской стране. Пока были чрезвычайные обстоятельства, звериные инстинкты людей молчали. Но как только напряжение, с ними связанное, исчезло - они постепенно снова вылезли наружу. И вот тут-то в душах их и возник тот самый вакуум, который надо было чем-то заполнять. А чем? Получив самое необходимое, о чем еще мечтать? Разве что о «улучшении жизненных условий»?
Сначала все было хорошо - богатели понемногу и все вместе, и были довольны. Но затем те, кто посильней и понаглей других, и у кого выросли аппетиты, решили про себя, что за столь короткую жизнь и при столь огромном количестве людей когда все равны, такими темпами ничего не достигнешь - только преступив через это равенство, т.е. обманув многих других - более простодушных и менее оборотистых, можно сильно разбогатеть и затем «запануваты». И началось: «ты -мне, я - тебе», привилегии, и все такое прочее. Иными словами, закон джунглей «каждый сам за себя» постепенно стал вытеснять былое фронтовое братство. Ну а горбачевско-ельцинский буржуазный переворот закономерно завершил собой этот процесс. И все закончилось (в таких условиях) закономерной полной реставрацией капитализма.
. Е.И. Рерих писала: «Без осознания духовного начала люди не найдут новых путей»

16 июля 2021 в 21:20

Тут, Дмитрий, я имею ввиду не только и не столько физически-моральную усталость, сколько именно вот ту утерю духовной нити и связи поколений, когда с каждым последующим поколением эта связь становится всё слабее. И становятся актуальными приведённые Вами слова Елены Рерих.
Тут и потребуется Большая перезагрузка!..
С описанными Вами примерами и Вашими мыслями в принципе согласен...

16 июля 2021 в 21:27

И мне в связи с Вашими словами тоже вспомнился старый Советский фильм "Шумный день". Там одна особа страдала начинавшим охватывать людей вещизмом. Ей об этом сказали близкие. Но она стала уверять всех, что вот, дескать, ещё стенку или трюмо приобрету и остановлюсь. На что сестра главного героя сказала:
- Не остановишься!
- Почему?
- Потому, что ты - ПРОРВА!

16 июля 2021 в 21:49

Точно. "достигли, наконец, желанного благополучия".
Но потом ещё и ещё хочется. Это женщины требуют.

Лично я в год делаю 12 или 20 подвигов. Чтобы можно было ЗАПИСАТЬ.
Вот завтра утром еду бегать 5 км, в 8 старт. Но здесь даже записать нечего.
А собираемся взойти на Беш-Тау. Это уже подвиг для женщин.

17 июля 2021 в 09:59

Дополню о напряжении:
«Спросят: «На чем же строится Твердыня Братства?» Скажите: «Доктрина сердца, доктрина труда, доктрина красоты, доктрина эволюции, доктрина напряжения, доктрина наиболее жизненная!». Так Сказано в книге «Иерархия» Живой Этики - учении Нового Мира
Доктрина напряжения - и есть то, что можно назвать духовной бмобилизацией. Такая доктрина именно наиболее жизненная, так как только в напряженно-равновесном состоянии духа происходят все великие свершения. А «комфорт, уют, расслабленность» - это ее противоположность, и ведет она к моральному разложению
Бездуховные американцы говорят: «Расслабься и получай удовольствие».
Но Живая Этика учит равновесию духа.
«При большом напряжении сознания родятся и большие возможности. Лишь застой нетерпим. А к нему близок покой, о котором мечтают люди. Застой, успокоение, покой; покой, спокойствие, равновесие – так срединное понятие может привести к противоположный полюсам. Потому понятие покоя заменяем понятием спокойствия напряжения. Напряжение благотворно, ибо из напряжения рождаются возможности. Из застоя же покоя – ничего. Покой, о котором Сказал, будет покоем сильного напряжения, подобным затишью перед грозою. Такой покой предшествует действию. Называем его моментом молчания, столь нужным перед всяким действием для собрания сил в фокус. Придавать другое значение понятию покоя будет ошибкой. Отупение ничегонеделания опасно, ибо ведет к разложению Агни. Часто приходится ставить ведомых в условия напряжения, создаваемые искусственно, чтобы не поник их огонь. Цель жизни – его поддержать и умножить кристаллы его отложений. Иначе смерть. Утверждаем движение, ибо оно дает пищу огню. Приветствуем самодеятельность напряженную, ибо в напряжении жизнь. Доктрина напряжения есть доктрина огненная».

17 июля 2021 в 10:00

Также:
«Можно дать бесплатный совет США как «свалить», например, непокорную социалистическую Северную Корею. Не надо санкций, не надо войны - под таким давлением Корея, наоборот, будет только крепнуть. А что надо? Да просто оставить их в покое, т.е. снять всякое на них давление. И не пройдет и десятка-двух лет как они там сами «сожрут» друг друга - повторится история с падением СССР.
А именно: сначала дружно достигнут «развитого социализма», ну а потом проснется жажда потребительства... - вот и все, и конец. «Элита» робко, но со временем все более рьяно, начнет подпольно обогащаться, а затем решит легализовать эти свои подпольные капиталы... - ну и далее по сценарию: перестройка, демократия, капитализм...
Уверен, что именно это ждет и нынешний Китай, если они вовремя не одумаются и не сменят свой нынешний материалистический социализм и коммунизм (как цель) на стремление к социализму и коммунизму духовному».

17 июля 2021 в 12:19

Согласен, покой "расслабухи" и покой спокойствия предваряющий действие суть разные состояния, а то и противоположные. Именно в этом смысле в тексте статьи проведена аналогия стремительного горного потока чистой воды и застойной гнилой воды болта…

Совершенно согласен и с примерами относительно КНДР и КНР. От общих законов развития мироздания никуда не уйти...

16 июля 2021 в 22:17

Что за Биш-тау ? Мож Бештау? Лучше тогда сразу на Мингитау. Который тоже видно из Пятигорска.

17 июля 2021 в 15:29

"И с философской стороны этот откат понятен, ибо невозможно, не накопив соответствующего опыта, перепрыгнуть через тёмные страсти и вожделения человека, коренящиеся в самой глубине его сущности, или там, где скрывается ещё вот тот самый ветхий человек, и позабыв о них, не изжив, не искоренив их тёмного начала, творить новый светлый мир! То есть в построении социализма, само это построение производится тем человеческим материалом, который есть в наличии под руками, а улучшать и совершенствовать сам этот строительный материал предполагается уже на пути, по дороге к светлому будущему!"
----------------------------------------

Именно не удалось усовершенствоваться до конца уже на пути. по дороге к светлому будущему. Не изжиты были еще так называемые пережитки, доставшиеся Стране Советов от многовекового прошлого. Не следует забывать, что это был первый серьезный опыт построения нового социалистического, а затем и коммунистического общества. И он частично удался. А, как говорится, на ошибках люди учатся. Но, полагаю, что ошибки наш народ станет исправлять не скоро. Однако, с учетом развития истории по спирали, возврат к социализму вполне возможен, но на более высоком уровне.

17 июля 2021 в 17:14

Людмила, совершенно с Вами согласен.

17 июля 2021 в 18:25

Людмила Федорова:

"Не следует забывать, что это был первый серьезный опыт построения нового социалистического, а затем и коммунистического общества"...

Конечно, не следует! Во всяком случае, я никогда и не забываю, а пишу об этом чуть ли не в каждой статье! Больше того, глубоко убеждён, что только и исключительно советский строй является естественным и органичным для бытия такой общности людей, какою есть Россия и русский народ! Всё остальное – от лукавого и его слуг (иудаизма, коллективного Запада, мирового закулисья и проч.)! Мало того, только и исключительно советская идеология является по сути светом в конце туннеля и для прочего мира, погрязшего в чудовищном потребительстве, порочности, сатанизме…

17 июля 2021 в 14:19

Подвиг, это движение к некоторой цели и совершение дел для достижения этой цели. Неразумный материальный мир совершает свои подвиги на пути к образованию и развитию разных материальных форм для повышения энергетического потенциала этих форм и продления их существования, под воздействием законов взаимодействия материальных объектов. Живая материя, это более сложно организовавшаяся форма с более сложными законами взаимодействия. В Животном мире целью является воспроизведение своей формы существования, воспроизведения своего вида, и ради этой цели животные ежедневно совершают подвиг, живут размножаются защищают свою жизнь и жизнь своего потомства под воздействием закона жизни, сформировавшегося в молекулах ДНК, а затем в мозге, в виде рефлексов и инстинктов. В разумной, человеческой форме жизни, этот великий закон жизни также движет поведением человека, заставляет его совершать подвиги, но природные инстинкты человеческий разум трансформировал в разные культуры с их идеями, идеологиями, целями и создал культуру подвигов в осуществление этих трансформированных разумом целей. Начались подвиги религиозных, идейных, идеологических подвижников разных религий, сообществ, государств, войны для достижения своих культурных целей с истязаниями, смертоубийствами и подвигами. Как-то это не культурно, не разумно, как в каком-то безумном, или полоумном, животном мире. Разумный человек мог бы создать культуру воспроизводства человеческого вида с его разумом, и сохранения и воспроизводства Природы, неразумной матери нашей. Ради такой великой цели не надо было бы заниматься членовредительством и смертоубийством, и подвиги не требовали бы убивать и умирать за такую разумную, культурную цель

17 июля 2021 в 14:40

Можно было бы организовать цивилизацию, сделать всё как лучше.
Но мы животные, свмцы борятся, мальчики дерутся, а девочки...
И все кайфуют. А кто без этих эмоций, то его и за человека не считают.

17 июля 2021 в 15:20

Виктор, право, вы в своём материалистическом запале переходите все границы разумного! Ну, что значит: "Подвиг, это движение к некоторой цели и совершение дел для достижения этой цели"? "Движение к некоторой цели и совершение дел для достижения этой цели" есть целенаправленность. А "подвиг (как это и написано в тексте статьи) – это нерадение человека о собственной телесной жизни, даже пренебрежение ею в пользу идеи, то бишь вещи высочайшего достоинства, а поскольку идея охватывает, объединяет и включает в себя жизни многих людей, их чаяния и устремлённости, то и заклание собственной жизни на алтарь всеобщего блага!". На подвиг способен лишь человек, как существо, касающееся уже не только животной стороны бытия, но и стороны духовной! Подвиг это есть преодоление животного страха небытия, это проблеск из иного, из духовного мира!
И, поэтому, как можно было узреть подвиги со стороны представителей животных, перед которыми стоят чисто шкурные задачи сохранения этой самой шкуры, то бишь выживания!
И, потом, подвиг - это осознанное проявление самопожертвования, чего у животного по определению быть не может!
У вас явное смещение и путаница в понятиях!..

17 июля 2021 в 20:30

Александр, у вас ограниченное определение подвига, как осознанного самопожертвования ради идеи, а я предложил посмотреть на подвиг с более глубоких позиций, от подвижничества элементарных частиц материи, живой материи, животных с их неосознанностью, до осознанного самопожертвования во имя идеи. Без подвига бессознательных представителей материального мира и осознанных подвигов бы не случилось, их некому было бы совершать. За спиной каждого живущего человека, включая героев, стоит бесконечная вереница героев, подвиги которых дали возможность этим нынешним героям появиться на свет. Вы забыли также, что советские люди совершали трудовые подвиги в строительстве коммунизма, и многие из этих подвижников награждены грамотами, орденами и званиями героев труда. Воинские подвиги требуют риска, иногда с самопожертвованием, но это стрессовая ситуация, и человек не занимается осознанием того, что он совершает подвиг, когда идёт на таран, или закрывает телом амбразуру. Когда мать жертвуя жизнью бросается спасать своего ребёнка, она тоже действует без размышлений о подвиге, действует инстинктивно. Подвиги во имя идеи оказывались бессмысленными, если идея оказывалась фикцией. Воинские подвиги победителей, с позиций побеждённых, оцениваются как преступления. Воинские подвиги в религиозных войнах, во имя идеи разных конфессий, это кощунство с точки зрения идеи Жизни, человеческой жизни. Ну а подвиги во имя мистической идеи царствия небесного, это и вовсе сюр. Так что, имеет смысл произвести разбор подвигов человечества, уточнить определение этого понятия, придать ему смысл, осмыслить с позиций разума и идеи Жизни, разумной жизни.

17 июля 2021 в 22:38

Виктор, как говорится, "котлеты должны быть отдельно, а мухи отдельно"! Зачем же смешивать всё в одну кучу и пинцетом вытаскивать из неё то, что выгодно? При чём тут подвиги неких "бессознательных представителей материального мира"? Они-то тут с какого боку?
Может быть припишите им ещё и участие, ну, скажем, в создании великих образцов музыкального искусства - произведений Моцарта, Чайковского?..

17 июля 2021 в 20:40

"исключительно советский строй является естественным и органичным для бытия такой общности людей, какою есть Россия и русский народ"
- Вот этот-то момент, Александр, вы как раз не достаточно отразили в основном тексте - на мой взгляд. И вообще, Россию в её наиболее достойные времена отличало - совершенно осознанное, в отличие от интуитивного - пренебрежение к западному эталону жизни. Даже в церковных храмах на западной стене обычно изображался Страшный суд. Отсюда и партизанская война с просвещённейшей Францией в 1812 году, отсюда уверенность в победе со всей гитлеровской Европой в Великой Отечественной. Особняком стоит ПМВ - её мы плохо знаем, но, думаю, тоже из этого ряда, хотя и с какими-то искажениями. Но, самое главное, отсюда и победное шествие Советской власти - великого российско-русского изобретения, вытянувшего страну из французского варианта - Республики. В соединении с немецкими изобретениями - социализмом и диктатурой пролетариата в ленинском варианте. В последнем историческом витке нашей страны - забугорно-заморский вариант президентской власти в его наихудшем виде.
Спасибо за добрую статью, располагающую к дальнейшим размышлениям.

17 июля 2021 в 22:27

"Вот этот-то момент, Александр, вы как раз не достаточно отразили в основном тексте - на мой взгляд"

Он, Александр, у меня достаточно отражён в иных работах. В этой ставились другие задачи.

Об "осознанном, в отличие от интуитивного - пренебрежении к западному эталону жизни" - сняли с языка, как раз готовлю материал!..

Благодарю за участие.

18 июля 2021 в 08:57

Александр, наверняка тема, поднятая здесь вами, затрагивалась нашей умной, хотя и не всегда порядочной интеллигенцией. Возможно, что-то можно найти у евразийцев. У меня, правда, нет никакой охоты их изучать. По крайней мере я хотел бы присоединить к своему предыдущему комментарию слова Маяковского: "Смотрите на мир без очков и шор. Глазами жадными цапайте всё, что на нашей земле хорошо и что хорошо на Западе". Полностью произведение, из которого я выхватил эти слова, посвящено Стране Советов, однако во временнОм интервале их можно понимать и более широко.
И, конечно же, на полноценное УЧАСТИЕ я в вашей теме не претендую)))

18 июля 2021 в 09:43

"наверняка тема, поднятая здесь вами, затрагивалась нашей умной, хотя и не всегда порядочной интеллигенцией"...
_________________________________________

Возможно, Александр. Но, кажется, она тянет на большее внимание, чем имеет...
Хороши и уместны слова Маяковского! С одной лишь поправкой - на Западе уже вроде бы и не осталось что цапать! Да и "что немцу хорошо - то русскому смерть"! Не всё, что у них хорошо, что работает, будет работать у нас... Тут снова возвращаемся к "осознанному... пренебрежению к западному эталону жизни" )))

17 июля 2021 в 22:02

Не в состоянии аффекта.
Я сдал квартиру на три месяца и на эти деньги издал книжку. Меня назвали подвижником.

17 июля 2021 в 22:30

Любопытно, Александр, во имя каких идей такого рода подвижничество?... Что требовалось доказать?.. И кому?..

17 июля 2021 в 22:41

"И та великая светлая цель сублимировала в советском русском человеке из его подспудной готовности пострадать великую готовность к подвигу во имя достойной высокой цели!"
О какой высокой цели говорится? О коммунизме. Что есть коммунизм? Каждому по потребности, от каждого по способностям, т. е спокойная сытая жизнь без подвигов , жертв, напряжения. Получился парадокс: как капитализм готовил себе могильщика - пролетариат, так и социализм воспитал своего - обывателя - "это сытые, лощёные, самодовольные до самовлюблённости и самообожания лица" - у автора. Что говорили родители послевоенного поколения? - Мы всю жизнь ишачили, белого света не видели, пусть наши дети поживут по-человечески. И каждый начал строить свою счастливую жизнь, кто как может.
Действительно, есть о чём поразмышлять.

17 июля 2021 в 23:34

"Что есть коммунизм? Каждому по потребности, от каждого по способностям"
- А вы читайте так, как написано. А не так как вам привиделось!

18 июля 2021 в 09:36

Борис Сорокин:
"Что есть коммунизм? Каждому по потребности, от каждого по способностям, т. е спокойная сытая жизнь без подвигов , жертв, напряжения..."
______________________________________________________

Типичное заблуждение представлений о сути коммунистического общества! В эру социализма у большинства людей оно было в ходу: "Дескать поднатужимся, попыхтим ещё немного! Зато потом - в виде награды за старания и труд великий - расслабуха в виде потребительства, ничем не отличающегося от такового на Западе!" И далее: "Пусть не нам, так детям достанется такая лафа!"...
Нет, уважаемый Борис! При таких представлениях, при таком подходе - ни нам, ни детям! Обломится! Коммунизм - это перенос центра тяжести проблематики на более высокий уровень! Проблема банального насыщения тела будет полностью и окончательно решена! Пища, одежда не будут ничего стоить - тут приходит конец денежным знакам. Но перед обществом ставятся иные задачи! Первая из которых - полное преодоление ветхого человека и нарождение человека Новой Светлой эры, который по сути своей - творец Нового Бытия! А это поначалу - не хищническое, безвредное освоение природы, её законов, её ресурсов. Далее горизонты научного постижения всё более расширяются, а, следовательно, расширяются и возможности освоения - земных пространств уже будет маловато, переход к освоению Космоса, Вселенной!..
Словом, напряжение труда, творческого процесса не спадает, а, наоборот, нарастает! Расслабляться будет некогда, почивать на лаврах будет невозможно!..
Но такое напряжение - радостно и достойно человека!..

18 июля 2021 в 12:39

По Марксу,

…На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе со всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, — лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своём знамени: «Каждый по способностям, каждому — по потребностям»
А как по-вашему? Цитатку можно?

18 июля 2021 в 12:46

В 12.09 - это Ермошину.

18 июля 2021 в 13:05

Борису Сорокину:
- Я ВСЕГО ЛИШЬ просил бы не искажать цитаты, а здесь-то у вас искажения похлеще. Во-первых, слова Маркса - ещё не есть марксизм. Современное Учение о коммунизме включает в себя труды не только Маркса. Я застал время, когда оно носило название Учения Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина. Так же как ни вся Библия, ни её часть - Новый Завет - не есть всё Христианство. Впрочем, на этих словах можете не останавливаться. Вот явное искажение: в приведённых вами в 22.41 словах и цитате порядок слов ИНОЙ. А у Маркса сначала - КАЖДЫЙ ПО СПОСОБНОСТЯМ, и лишь ПОТОМ - по потребностям. Так же и в Программе КПСС. Жульничество мелкое, но жульничеством остаётся.

18 июля 2021 в 14:29

О, это в корне меняет суть дела.

18 июля 2021 в 19:20

Причём корень на вашей совести.

18 июля 2021 в 10:49

Александр, у вас человек возникает из ниоткуда, по-библейски, по прихоти божьей. Но человек, это произведение материального мира, состоит из элементарных частиц материи, атомов, молекул, живых клеток, образовавших через миллиарды лет героических усилий живую материю и её безумно-разумную форму, человека, разумно творящего безумные дела. И безумие и разум в человеке, это результат эволюции безумного материального мира и на этой безумной платформе развивается, эволюционирует человеческий разум, от первобытного примата до нынешнего, окультуренного. Сама культура, это эволюция природных инстинктов , трансформируемых человеческих разумом в законы культуры. Законы гармонии образовали из хаоса безумного материального мира сложные гармоничные формы материи, в том числе и живой мир и животных и человека. Мозг животных и человека устроен по законам гармонии, он воссоздаёт эту гармонию в поведении животных и человека в виде инстинкта, который у человека отражается в культуре, в том числе и в музыкальной культуре. И животные и человек обладают этим инстинктом гармонии, чувствуют гармонию, ну а человек с помощью разума проник в законы гармонии, изучил их и преподаёт в школах и консерваториях. Гармония Природы отражается в искусстве, пение птиц, даже кукушкино Ку-Ку звучат в музыке. Вот отсюда, Александр, и Моцарт, и Пушкин, и Рафаэль, а не от божьей прихоти. Не стоит быть неблагодарными своей матери, материальной Природе, отрекаться от неё в угоду измышлениям древних еврейских религиозных мифотворцев. Отрекаясь от своего происхождения человек становится потерявшим прошлое, не способным объективно оценивать себя, своё место и свою роль, смысл существования, творит безумные дела, создаёт безумные культы.

18 июля 2021 в 11:46

Абсолютизация, субстанциализация материи, особенно в виде вещества и энергий, Гончар - это факт сам по себе, или таки оценка этого сознанием человека? И если это даже просто факт сам по себе, то есть досознательный, дооценочный, сверхъестественный,трансцендентальный, то разве это тоже не есть работа сознания, кто-то ж констатирует и утверждает это? И установление материи или Бога субстанцией и первоначалом всего - чем отличаются друг от друга. Чем же это не прагматические биливы, верования? Или вы не читали Пирса? Надо ж как-то поглубже, поаккуратнее, повнимательнее созерцать и исследовать эти вещи, Гончар. )

18 июля 2021 в 12:31

Не слишком ли противоречиво и алогично, даже для материального бытия: из нагромождения стольких безумий, вдруг, происходит разум человеческий!? Не логичнее ли предположить, что в основании всего находится всё-таки абсолютное разумное начало?
Вы, Виктор, ухватили доступный вашему сознанию и слабым органам чувств крохотный застывший кусочек бытия и полагаете, что уже познали его самоё! Неет, уважаемый, так не пойдёт! Так не даётся истина! Так не происходит в коловращении движений Бытия, в котором главенствует Дух, созидающий свои явления-формы из почитаемых вами атомов и прочих частиц, являющихся по сути тем же духом, в особенном своём состоянии! Сказано же, что материя – это застывший дух, подобно тому, как архитектура – это застывшая в камне музыка!
Ну, а перлом ваших размышлений считаю слова, что, дескать, культура является "отражением человеческих инстинктов", то бишь низменного животного состояния человека! Я-то, грешным делом, полагал, что человеческая культура является подтверждением высших снисканий человеческого духовного начала!.. М-да.., добавить к этому что-либо ещё трудновато – всё будет слабым в сравнении…

18 июля 2021 в 13:10

И про Духовность. Религиозная духовность принесла в мир людей противоречия, войну, ханжеское противоречие с материальным миром, реальностью, обман, ложь, вошедшию в закон. Ну и зачем нужна такая духовность? Советская, атеистическая духовностьбыла честнее, провозгласила Миру мир, воспитывала в человеке человеческое достоинство, любовь к научному познанию мира, к прекрасному, к культуре. Но вокруг был мир религиозной духовности, мир лжи и войны. Советский дух проявил себя в войне с религиозным миром, но в мирное время ослаб, был деморализован враньём партийных чиновников, их неспособностью организовать выпуск качественной потребительской продукции, бытовой техники и даже питания. Тут уж выполз из щелей религиозный дух разных ароматов, с национальным душком и процесс разложения и распада советского духа и советской страны начался. Настоящая, честная духовность может быть только атеистической, как советская, только без партийной лжи и чиновничьей бездари. Перспективы воссоздания такой духовности есть у китайского народа, он теперь может стать маяком духовности для человечества.

18 июля 2021 в 17:10

Не нужно грешить на советскую духовность, Виктор. Она была воистину духовностью верующих людей, с той лишь разницей, что вера их сместилась на вещи, хотя и Божественные, но всё-таки далёкие от традиционной веры. "Она (их вера) после Великой Октябрьской социалистической революции лишь перенесла центр тяжести веры на ощутимые, зримые и, главное, осуществимые истинно Божеские вещи – всеобщее счастье и братство людей, снискание правды и справедливости, обретение прообраза Царства Небесного (пусть и называемо оно было чуть иначе) уже здесь, на земле! " (из текста статьи).

18 июля 2021 в 13:56

Пахомов, вы не читали в книгах, что с тех пор, как первобытные люди, пользуясь своим первобытным сознанием и чувственными способами познания мира, придумали богов, прошло тысячи лет. Нынче человек вооружён научным методом и инструментарием познания мира и осознание материальности мира пришло в результате исследования окружающего мира, в том числе и человека, его происхождения, высшей нервной деятельности, его сознания. В результате исследований установлено, что и человек, и его мышление и сознание имеют материальное происхождение, результат эволюции материи. Ну а библейские и другие мифы о богах и духах, это литературное творчество, основанное на мистическом творчестве первобытных мифотворцев. Пахомов, вы серьёзно строите своё мировоззрение на первобытной мистике? Тогда, в добрый путь и крест в руки.

18 июля 2021 в 15:13

Александр, это не я ухватил, это наука, научный мир с его научным методом и инструментарием ухватил и открыл законы Вселенной, в том числе и происхождение Вселенной в результате самопроизвольного взрыва скопления материи. В хаосе этого взрыва начался процесс взаимодействия элементарных частиц материи, как это происходит в колбе с помещёнными там химическими веществами. В результате взаимодействия самопроизвольно образуются новые материальные объекты, новые химические вещества. Или вы, Александр, считаете, что без божьего духа школьные опыты не состоялись бы? А кто из учёных сказал, что материя, это застывший дух? То-есть дух, это подогретая материя? Может быть можно произвести опыт по производству божьего духа из застывшей материи? Это не слабо, Александр. Александр, а откуда произошла культура войны – может от божьего духа, или дьявольского? А может быть от природных инстинктов. А культура любви откуда, а культура питания? В истоках этих и других культур вы найдёте природный инстинкт, который очень постепенно трансформировался в культуру. Почему первобытный человек, созданный , как вы считаете богом с его духом был таким бескультурным? Ваши доводы в поддержку божьего духа не выдерживают критики, не выдерживают логики.

18 июля 2021 в 17:13

"Или вы, Александр, считаете, что без божьего духа школьные опыты не состоялись бы?"
_______________________________________

Без Божьего Духа ничего бы не состоялось, Виктор!

Но зачем это изложение популярных брошюрок общества "Знание"? Мы ведь не на уроке физики в 7-м классе! Тут популяризация как бы и неуместна!

Что касается упомянутого вами Большого взрыва, то и тут вы напутали, поскольку никакая материя в начальный момент там не взрывалась (как в колбе на уроке химии), поскольку её, материи, ещё и не было в помине, впрочем, как и времени-пространства! И ваши же учёные доказали, что взрыв произошёл из нулевого пространства и нулевой же массы! В таком случае и приходим снова к утверждению, что материя это и есть дух, в определённом своём состоянии ч.т.д.

18 июля 2021 в 17:01

Какая ж это мистика, Гончар? Это вполне себе теретико-практическое освоение сущности сознания с его материей,и проблемы их разделения, известное с тех же самых времён, когда западный рационализм отверг или игнорировал гораздо более глубокую философию Востока. Если вы понимаете отличие абстрактного, концептуального мышления от неких моделируемых им для удобства вещей, то тогда должны и понять, что само понимание, акромя узкой его, достаточной для обычной жизни, не сильно отличающейся по ценности от животной - есть не полная и совершенная , доконцептуальная реальность, никак не исчерпывающая сущность этой реальности. И причём здесь бог или отсутствие бога, Гончар. Однако, если это сложно для вас, то тогда ладно. Не будем терзать ваши штампы, матрицы сознания и прочие предубеждения.)

18 июля 2021 в 19:31

Александр, действительно, общество Знание, популяризирующее научные знания, я предпочитаю церквям, популяризирующих антинаучное мировоззрение. Что касается Большого Взрыва, то вне материального пространства никакие события произойти не могут, и взрываться может только материя, а не какой-то придуманный человеком божий дух. Ну а измерять время и пространство человек стал после того, как у него достаточно развился разум, для своих бытовых нужд, а затем и для исследования Вселенной. Про нулевую массу Большого Взрыва божьего духа в нулевом пространстве наплели вам какие-то попы из духовных семинарий, они тоже озаботились Большим Взрывом и физикой, пытаются подогнать божий дух под научные знания. Что касается нулевого пространства и нулевой массы, то понятие нуля тоже придумал человек, а в материальном мире нет никаких нулей, ни в пространстве, ни в массе, пока их не поставит там человек, для своих исследовательских Нужд. Советский дух не был религиозным, если в нём появлялась вера в бога, то это был уже дух божий, а не советский, атеистический. Вера в Коммунизм была не религиозной, это была вера в проект реального общества, которое предложили коммунисты, но проект был сыроват, и прорабы подкачали.

19 июля 2021 в 16:50

«Вы не можете установить, какая из двух теорий [атеизм и вера] правильна с научной точки зрения. Если за всей обозреваемой нами действительностью «нечто» существует, то оно либо останется неизвестным, либо даст знать о себе каким-то особым путем. Решать же существует оно или нет, в компетенцию науки не входит. Настоящие ученые этим не занимаются. Чаще все это говорят журналисты и авторы популярных романов, нахватавшиеся непроверенных данных из учебника» (Льюис К. С.).

"Малые знания удаляют от Бога, большие – к Нему приближают"; «нужно ум свой приспособлять к величию Божиих тайн, а не тайны эти втискивать в тесные рамки ума» (Ф. Бэкон (основоположник экспериментального метода в науке)).

19 июля 2021 в 00:24

Гончар считает, что бог вообще ни при чём, а автор считает, что бог при всём. А вы, Пахомов, как отвечаете на этот концептуальный вопрос, не абстрактно, а конкретно, без дураков?

1.0x