Сообщество «Информационная война» 10:38 22 марта 2022

Атака мемов

«информационная война» сегодня предстаёт в своём первоначальном и концентрированном значении
32

Была такая старая-старая шутка, чуть ли не со времён советской кампании в Афганистане. В ней один русский десантник, ковыряя носком пыльного сапога сбитую мраморную голову памятника Линкольну в разрушенном Вашингтоне, говорит другому: «Знаешь, Василий, кажется, мы проигрываем информационную войну». Общепринята уверенность в критической важности, первостепенной ценности пропаганды и в том, что проигрывающим информационные войны ни за что не дойти до Вашингтона. Тем не менее, интересные повороты, которые с обеих сторон выкручивает информационное сопровождение российской спецоперации на Украине, рисует массу занятных признаков нашего мятежного времени. «Информационная война» - пошлое и заезженное словосочетание, использованное слишком много раз и обросшее множеством ненужных и неуместных коннотаций и смыслов – сегодня предстаёт в своём первоначальном и концентрированном значении. Не война идеологем или сконструированных СМИ реальностей, а противостояние мемов – медиавирусов, частиц информации, правильный подбор которых способен переворачивать картины происходящего в головах целых наций.

Первые мемы этого противостояния выстрелили параллельно с российскими ракетами, разрезавшими тихую украинскую ночь. Буквально первые же сутки спецоперации породили мифическое существо. Паникующее и отчаянно цепляющееся за привычные идеи сознание украинской власти выдавало (и выдаёт до сих пор) тонны фейков, но обрёл собственную личность лишь один из них. В ночном бою над Киевом обнаружился Призрак. Этот ас, пилотирующий МиГ-29, если верить новостям, умудрился за первые 30 часов боёв сбить шесть российских самолётов, причём тех моделей, что не использовались Россией в ходе СВО. Умелый лётчик, вселявший ужас в сердца врагов, ангел, продолжатель традиций Ивана Кожедуба – украинские журналисты и чиновники истекали слюнями в рассказах о ратных успехах Призрака, а Порошенко сказал, что лично знаком с героем. С каждым днём число его жертв возрастало, пока в один день он не оказался сбит, экипирован на базе новым самолётом – на этот раз производства Lockheed Martin – и продолжил охоту на оккупантов, доведя общее число сбитых самолётов врага до 50 (так было полторы недели назад). За увлекательными приключениями виртуального лётчика следили и в России – любители военной техники с упоением наблюдали за описаниями воздушного боя с современной авиацией устаревшего уже на момент внедрения в войска проблемного и хромоногого МиГ-29. Призрак Киева обзавёлся даже своей страницей на Википедии – там нелепый фейк украинских пропагандистов был толерантно назван «городской легендой», но даже донельзя предвзятые авторы «свободной энциклопедии» были вынуждены признать, что ни единого подтверждения реальности Призрака не существует. Это, тем не менее, никак не помешало украинскому Минобороны, СБУ, региональным властям и Петру Порошенко распространять всё новые и новые фантазии об этом летающем мифе. В подтверждение подвигам в киевском небе приводились видеозаписи из компьютерных игр Digital Combat Simulator и Arma 3, отличающиеся высокой реалистичностью, но недостаточно правдоподобные – неестественные текстуры, ненатуральное освещение, слишком ровное движение камеры и отсутствие характерной для украинских видео непрекращающейся брани выдавало в записях фейк. С Призраком Киева возились вплоть до четвёртой недели СВО, пока лживость этой «городской легенды» не стала очевидна даже самым наивным бойцам интернет-отрядов Зеленского. Та же судьба постигла и многочисленных продолжателей – «Харьковского потрошителя», «Херсонского мясника» и прочих героев, нет им числа. Опровержения здесь ни при чём – просто «подвиги» всех этих мифов вышли далеко за рамки подавляемого недоверия. Зато в эти рамки отлично укладывается фейк про русский военный корабль. Вы наверняка слышали эту историю – 13 храбрых пограничников послали наше судно по всем известному адресу и были уничтожены. Ни опровержение, ни появление тех самых пограничников, ни признание Минобороны Украины в том, что пограничники на самом деле живы, не изменило отношения к этому мифу киевских пропагандистов. Матерную (русский мат, в отличие от остального русского языка, на Украине используют повсюду) фразу раскрутили на телевидении, нанесли на баннеры, нацарапали на дорожные знаки и стали активно использовать в интернет-баталиях. Тем временем пантеон защитников Украины пополнялся – сначала к нему присоединилась домохозяйка, сбившая российский дрон метко брошенной из окна 12 этажа банкой солёных огурцов. Потом – ушлые фермеры, тракторами буксировавшие российские танки и самолёты (и неважно, что на самолёте с «фотофакта» красовался огромный хорватский герб). Затем всплыли бойцы теробороны, сбившие российский Су-27 из автомата. Но кульминационным (пусть и не последним) аккордом беснующейся пропаганды стали гуси «которые решили исполнить патриотический долг перед народом Украины». Подобно гусям, что спасли Рим, их дальние родственники пожертвовали собой, чтобы «подключиться к противовоздушной обороне» и «сбить истребитель оккупантов». Как показывает практика, подобная лавина фейков работает, но не в ту сторону. Внешнему информационному пространству (если исключить интернет-форумы, где верят любой дичи) эти побасенки не очень по душе, зато внутри многие абсолютно уверены, что ВСУ взяли Подольск и уже берут Москву в кольцо. В ожиданиях неизбежной победы украинства фантазия рисует громадные контрибуции и репарации, возвращение Крыма, Донбасса, Кубани и всего вплоть до Сахалина, парады «Азова» на Красной площади и триумфальный въезд в Москву «Абрамса» с Аркадием Бабченко. Делается всё это с одной целью – заведомо лишить легитимности любые уступки, избавить собственное руководство от пространства для манёвра, вбить людям (которым предстоит жить на денацифицированной земле) святую веру в то, что подлые трусы из киевского руководства просто украли у великой украинской расы заслуженную победу, а значит, надо продолжать борьбу. Украинские социологи из группы «Рейтинг» опубликовали результаты опроса, согласно которым 97% украинцев верят в победу над Россией, а 72% убеждены, что она наступит скоро. Видимо, именно в предвкушении скорой победы граждане массово бегут из страны, силовики арестовывают всех с намёком хотя бы на нейтралитет, вооружённые болваны из теробороны расстреливают всех, кто криво на них посмотрит, солдаты дезертируют, а Офис президента оптом запрещает деятельность хоть немного оппозиционных партий. Верный признак скорой победы – «позорные столбы» в украинских городах, где случайных прохожих, напоминающих российских диверсантов, бьют, приматывают скотчем к уличным фонарям, снимают с них штаны и оставляют в назидание другим прохожим.

Верховным главнокомандующим наших сил на войне мемов внезапно стал Дмитрий Медведев. Бывший президент ещё в начале 2010-х обрёл в интернет-фольклоре славу «Железного Димона» – решительного и беспощадного лидера нации, твёрдой рукой направляющего смертоносные легионы на врагов России. Тогда комический эффект достигался за счёт очевидного несоответствия этого ироничного образа реальности – прогрессивный, приятный и деликатный глава государства фотографировался со Стивом Джобсом, делил гамбургер с Обамой и меньше всего напоминал воинственного цезаря могучей империи. Но на заседании Совбеза, случившемся в день признания донбасских республик, настоящий Медведев внезапно напомнил Медведева мифического. Речь, полная резких и пафосных выражений, угроз Западу и призывов воспрять, заканчивалась однозначным выводом о необходимости признания ДНР и ЛНР. По ходу спецоперации бывший президент завёл канал в Телеграме и принялся публиковать посты, достойные патриотических публицистов, но никак не номенклатурных пиджаков. Возникало ощущение, что миф – осознанно или нет – прорвался в реальность и Медведев вдруг решил примерить на себя образ «Железного Димона». Зачем – покажет время. Может быть, ради укрепления внутриаппаратных позиций, а может статься, что это зачин к триумфальному возвращению на пост президента. Медведев, несмотря на активность в Телеграме и (вроде бы заблокированном) Твиттере, всё же не вступает в прямые перепалки с кем-либо. Груз разговоров с иностранными лидерами мнений взяли на себя Дмитрий Рогозин и Рамзан Кадыров, вступивших в диалог с американским пиарщиком (тщательно притворяющимся предпринимателем и изобретателем) Илоном Маском. Незачем пересказывать этот диалог – это было несмешно, а за мишурой попыток поддеть и обыграть владыку мемов Маска в медиавирусную игру скрылся крайне важный нюанс. Терминалы Starlink – той самой хвалёной интернет-системы, которую Маск преподнёс как способ раздать интернет-сигнал на весь мир – использовались украинскими военными. Управление беспилотниками и координация атак дронов – какой сюрприз, что очередная говорящая голова вновь оказалась прикрытием для внедрения в быт военных разработок под видом дешёвой связи для всего мира! Оскорбления могли быть не такими жалкими, если бы строились на фактах, бьющих по репутации прогрессивного новатора. В войнах мемов нам ещё многому предстоит научиться.

Да, наши мемы не так многочисленны, как танковые колонны, авиазвенья и цепочки фур снабжения. Но синтез реальных успехов и правильного информационного освещения даёт мощнейший эффект. Неделю назад в "Завтра" был опубликован текст о «калибровке» Яворовского полигона под Львовом, где размещались сотни «иностранных добровольцев», приехавших воевать за киевский режим. Лишь спустя несколько дней стал проявляться медиаэффект этой атаки. Паникующие тараканы, перемазанные гарью, слезами и соплями – те «дикие гуси», которым повезло выжить – разнесли новости о том, что на Украине воюют большие мальчики и в их разборки лучше не лезть. По следам сбежавших в Польшу наёмников британская пресса (внезапно занявшая солидарную с РФ позицию – «не лезьте на Украину») в лице газеты Telegraph выпустила материал, где проговаривалось о том, что иностранных наёмников украинцы используют как пушечное мясо. В рассказах о нравах украинского командования почти дословно повторялись клише про Красную армию времён войны – один автомат на троих, бросание в бой безо всякой подготовки, саботаж со стороны руководства. При этом правду о перспективах наёмников в борьбе за свободу и демократию не смогли спрятать даже в западных соцсетях. Крупная система интернет-форумов Reddit, где особенно активно продвигали идеи ехать и воевать с Россией, поначалу удаляла свидетельства очевидцев, но спустя три дня после удара по Яворовскому шило стало невозможно утаить в мешке и форумы военных энтузиастов наполнили рассказы об ужасах и великих несправедливостях войны, которая ведётся не против нищих пуштунов с ржавыми «калашами». Спустя шесть дней после уничтожения значительного числа «солдат неудачи» ВС РФ запустили новый мем – он приземлился в Делятине и уничтожил подземное хранилище боеприпасов. Такая цель была выбрана неслучайно – военный объект в Ивано-Франковской области хорошо известен тем, кто изучал возможные планы СССР на Третью мировую, ведь в некоторых из них уничтоженный бункер фигурировал как важный опорный пункт, где до начала 1990-х хранилось советское ядерное оружие. Судя по впечатлённой и панической реакции западной прессы, удивившейся супербыстрому удару гиперзвукового комплекса "Кинжал", ракетный удар произвёл в медиапространстве ничуть не меньший взрыв, чем в реальности. The Sun рассчитала, что такая ракета долетит до Лондона за пять минут и не может быть перехвачена ничем. Спикер Командования ВВС Украины пожаловался на то, что они стали испытательным полигоном для нового оружия, но больше похоже, что суть не в испытании, а в наглядной демонстрации мощи хвалёного гиперзвука. В 2018 году в ходе послания Федеральному собранию Путин рассказал про новейшее оружие, но тогда для демонстрации его действия была показана довольно куцая 3D-графика. Как тогда потешались российские либералы и западные газеты! «Мультики Путина» в их представлении являлись передовой разработкой российской военной промышленности – об этом писали всенародно любимые иноагенты. Сейчас им не до смеха – вместе с Sun они в ужасе высчитывают время подлёта «мультиков» к столицам дорогих партнёров.

В ходе протестов в Гонконге 2019 года сложилась занятная ситуация. Горячо поддерживаемые всем известной заграницей протестующие (и этого их лидеры особо не скрывали) рассчитывали на то, что огонь борьбы традиционно либерального и ещё не отвыкшего от британского владычества Гонконга перекинется на остальной Китай. Обращения к жителям материка начинались за здравие – «Братья-китайцы, поддержите наш порыв, сбросьте с себя оковы тоталитарной диктатуры, выходите протестовать». При этом китайское правительство никак не противостояло этому, если исключить дежурные заявления скучных бюрократов и не особо интересные выражения лояльности от местных звёзд культуры (это не Россия, там репутация имеет значение). Только спустя долгое время стал виден замысел китайских властей, не ставших перекрывать поток истерики ответным потоком истерики. Чем дальше заходили протесты, тем более ожесточённой становилась риторика их участников. «Братья-китайцы» сначала превратились в «угнетённых соотечественников», а потом и вовсе в « жалких терпил» и «безропотных рабов проклятого режима». Первоначальные призывы к мирным акциям превращались в вызовы на погромы тем больше, чем очевиднее становилась бесперспективность гонконгских протестов из сотен тысяч китайцев, поддержанных «мировым сообществом». Ставка Пекина сыграла – движение, которое, согласно независимой (читай: внекитайской) социологии, изначально вызывало на материке умеренные симпатии, под конец не порождало там ничего, кроме отвращения и утомлённости. Беснующимся профессиональным бунтовщикам просто позволили свариться в собственной желчи. Если российское государство, предполагая мемную войну против украинской пропаганды, выбрало китайский сценарий осознанной стратегией действий, то это рабочий план, чьи плоды видны уже сейчас. Верить социологии – последнее дело, но опросы и личные наблюдения многих в эти дни показывают, что поддержку действий России вызывают если и не объяснения оправданности и необходимости СВО, то полный ненависти, истерики и пустой ярости визг политических украинцев, оккупировавших наше медиапространство. Если же подобная тактика была применена от неспособности соорудить внятный и соразмерный ответ, то наши дела плохи. Не все мемные войны, которые предстоят России в ходе идейного бодания с Западом, будут вестись с глупым и бешеным противником, каким оказался украинский агитпроп.

8 июня 2022
Cообщество
«Информационная война»
6
15 июня 2022
Cообщество
«Информационная война»
Комментарии Написать свой комментарий
22 марта 2022 в 06:16

Война мемов опасна, и мем - на самом деле очень страшное оружие. На моей памяти впервые об этом серьезно сказал первым С.Кара-Мурза в своих работах "манипуляция сознанием" и "Потерянный разум". Вторая книга, кстати, направлена была на нашу отечественную "интеллигенцию", ибо она была наиболее восприимчива к мемам и она легче всего поддавалась манипулированию. Поскольку "интеллигент", работает речевым аппаратом, то мем к нему залипает более эффективно, чем какому-нибудь комбайнеру, или чесальщице-мотальщице.

Да, чего там, даже здесь на остаточно патриотическом форуме мы с регулярностью слышим такие мемы времен слома советского государства, как: коммуняки, совки, и ... красно-коричневые.

Кстати, последний оборот в настоящее время употребляет только сионистская агентура. Это так бывшие "советские" люди сейчас ведут войну против нас.

Так, что война мемов более эффективная, чем любое иное оружие, а любой талантливый диванный боец, может принести несоизмеримо больше, чем это кажется.

22 марта 2022 в 08:34

Сам-то, сам-то: "чесальщица-мотальщица", "комбайнер"... А заглянешь внутрь: обыкновенный коммуняка.

Почему не "коммунист"? Объясняю: вот за это самое диванное пренебрежение к простым людям труда. Они побольше иного "писателя" понимают в жизни, а припечатают — потом не отдерёшь, легче закрасить будет.

Впрочем, тут и выдумывать нечего. Народ тя уже припечатал, Ужакин.

22 марта 2022 в 11:53

И чем же "припечатал" этот самый "народ" Ужакина С.?
Я что-то не помню, чтобы Сергей высказывал пренебрежение к людям труда. Ни разу не помню. Наоборот — было всегда. А вот таких людей "труда" как Чулпашка Хамоватая, заднеприводной трудяга Евген Миронов если и припечатывал, то мало. Надо было бы гораздо больше "припечатывать". И чаще. Ворьё - оно и есть ворьё и враги нашей Родины и народа, а не патриоты, коими зело желали и желают себя выставлять. И реальность показала, кто они, эти самы "трудяги", есть на самом деле: КРЫСЫ они, вот кто.

22 марта 2022 в 12:07

Фамилию его прочитай. Это — потомственное. Народ всё видит. И кличку даст так, что не отстанет.

Ну а "чесальщицы-мотальщицы" — это он так, шутит? Или всё-таки не удержался и весь вылез?

Нет, братец яков, так вот оно и проявляется. Между прочим. Как бы невзначай. Походя. Вскользь.

22 марта 2022 в 12:50

Ворьё - оно и есть ворьё и враги нашей Родины и народа, а не патриоты, коими зело желали и желают себя выставлять.**************************************************

Да, да, это так правивильно, верно!

Я упорный сторонник народной расправы:
Судить всех должны православные люди,
Чтоб не было больше греха и печали,
Чтоб ангелы в небе над Русью летали.

Чтоб ласточки в небе лазурном кружили,
Чтоб в реках текли полноводные воды,
Чтоб в мире одни только русские жили,
Чтоб божьи иконы не вышли из моды.

22 марта 2022 в 14:28

С большим интересом прочёл микро-диалог Владимира Криворучко с менеджером продаж Александром Супаловым. Супалову даже невдомек, что я назвал реальные профессии - мужские и женские. Правда во второй части уже бывшие, ибо нет больше в России легкой промышленности, уничтожили ее Супаловы.

И вот вопрос - а знает ли Супалов, как вообще устроено производство, был ли он хоть раз в цеху? Знает ли он как устроен прядильный цех, или скажем вискозный? Полагаю, что нет. Перед нами совершенно новая культурная прослойка - офисный пролетариат, или на современном языке - офисный планктон. Вот и Супалов типичный представитель, менеджер унитазов и сантехники. Слой этот - амбициозный, глупый, хищный и прожорливый. Но это новая реальность и с ней необходимо считаться.

22 марта 2022 в 14:41

Но меня вот, что заинтересовало. Супалов вульгарный антисоветчик. Таких здесь было в достатке. Какую-то разумную мысль по этому поводу у него не ищи, он не более, чем продукт пропаганды. Причем антисоветчик крайне агрессивный. Последний раз здесь в этом амплуа выступили лишь Сокуров-Величко ( дай Бог ему здоровья в сельском заточении) и сионист Тальберг.

Все трое аргументацией не располагают и потому прибегают к эмотивному, т. - хуцпе. Скажем Сокуров утверждал, что это мы - коммунисты проср... ли ему, бандеровцу Советский Союз.

Тальберг утверждал, что нами - совками движет зависть перед этническими олигархами. А частная собственность теперь неприкосновенна. А кто против, тот антисемит.

И вот теперь вылезло это - менеджер продаж из магазина "Мир унитазов". Супалов утверждает, что народ придумал термин красно-коричневые и тем более коммуняки.

С этим стоит работать. Для начала скажу, что выражение коммуняки я слышу исключительно от представителей переформатированного поколения, от офисного планктона, от жителей Тик-Тока. Но задайте ему вопрос - откуда такая ненависть. При Советах ты не жил, знаний у тебя ноль. И в реальности есть только агрессия, такую, как мы здесь видим у Супалова. Здесь нет позиции, есть только эмотивные выплески. Подкорка не работаете, только мозг рептилии. Но это поведение биологического индивида, ибо человек разумен.

Прав С. Кара-Мурза - здесь потеря разума.

22 марта 2022 в 14:59

А. Супалов: Фамилию его прочитай. Это — потомственное.

***
И совсем немного по Борщову. То бишь лично для Супалова.
Супалов, понимаю, что вы люто меня ненавидите. Оно и понятно, человек не способный без жены выбрать кефир в магазине, на большее не способен и мыслить самостоятельно не готов.

Обращение в качестве аргумента к фамилии - это уже окончательный слив. За такие вещи надо наказывать. Здесь, в последнюю бытность коверкать мою фамилию сподобились лишь трое - поэт Сокуров, поэтесса Пичугина-Дубовик и поэт под вымышленным именем - Вадим Андреев. Вы не поэт, поэтому вы так - прямолинейно, кондово, Вимбильданно))) Что собственно и говорит о вашем интеллектуальном и тем более моральном уровне. А потом еще спорят, почему офисный планктон так тащится от матерной музы Сергея Шнурова.

В принципе я уже пару раз объяснял. повторю еще раз. В роду у меня две славянских ветви - Юг и Север. И фамилии корнями в тех направлениях и уходят. Фамилия по отцу южная, родовитая. По матери - с Олонецкого края, крестьянская.
Отцовская фамилия в стране крайне редкая, штучная, когда-то она входила в сто родовитых фамилий православного клира. Так, что успокойся, убогий. Бог, простит.

23 марта 2022 в 03:22

Эк тя понесло, кабысдох.

Стал быть, попал.

22 марта 2022 в 08:16

Тяжело читать тексты без абзацев. Законченная мысль должна заканчиваться "возвратом каретки".

22 марта 2022 в 08:22

А если законченной мысли нет?

22 марта 2022 в 08:58

Чисто западное изобретение. Там вообще кругом один маркетинг. Они с детства этому учатся.

Например, ни один русский не додумается охарактеризовать свой полный провал словами: "Мы не достигли большого успеха". А они могут.

Или украсть то, что уже давно делают другие, назвать это "первым в мире", и неустанно повторять это каждому встречному и поперечному.

Или 500 лет всех вокруг грабить, насиловать, жечь, и тем не менее называть это цивилизованностью, и учить дикарей свободе и толерантности.

Или в большинстве своём подчиняться монархам, и при этом гордиться демократией, да так, что от этого порой жизни нет.

Или самому всегда поддерживать все войны, все бомбёжки, все военные преступления, а публично обвинять в этом кого-то другого.

Бесстыдство это. Бить их надо крепко. Это лучше любого мема. Палку собака помнит.

22 марта 2022 в 16:53

Идёт война, а по тэльавидению продолжают крутить киношки про храбрых пиндосовских сольджа, храброго ветхозаветного суперпупера Слаллоню, сынка немецкого зольдата Шварца и прочих любимых супергероев.

"Не пойму я вас Чижиковы!" Война или очередная схема по отъёму средств у доверчивого русского населения этой страны?

22 марта 2022 в 17:16

====Александр Супалов===Фамилию его прочитай. Это — потомственное. Народ всё видит. И кличку даст так, что не отстанет.======

Ужака - это уж. Ужей почитали как добрых посланцев богов ВСЕ европейские народы. Любовь к ужам была повсеместной, посколько существовало поверье, что ужи пpиносят в дом счастье, богатство и процветание. Известно, что ужи любят маленьких детей, пьют с ними молоко из одной чашки, спят pядом в детской кpоватке. На Руси существовало поверье, кто убьет ужа, даже без умысла, тому запишется 40 гpехов. Если с умыслом, то за это вполне могли и казнить.

Так что, если фамилия Ужакин произошла от клички, то такую почетнейшею "кличку" надо было заслужить.

22 марта 2022 в 18:03

Валентин, спасибо Вам за такую красивую подачу материала. Честно говоря, когда слюной брызгали Сокуров и Пичугина по этому же самому поводу, то я был предельно удивлен их ненавистью к этому животному. Было в этом нечто ненормальное, идущее из-под сознания этих поэтов, нечто глубинное))) Но решил их не трогать. В конце концов - что у них на уме. не мне решать. Супалов, лишь вновь спроецировал темные закоулки своей души на общую дискуссию.

Однако, как передавалось у нас по роду, фамилия - топонимическая. Есть такая река у южных славян, да и город такой есть. Дед говорил, что от реки фамилия. И что западные славянские аберрации, здесь совсем ни при чём.

А за поддержку, жму руку. мужской поступок. Всегда здорово, когда тебе спину прикрывают.

22 марта 2022 в 21:51

как передавалось у нас по роду, фамилия - топонимическая. Есть такая река у южных славян***********************************************************************************


Да, интересное происхождение. Похоже, что в топонимике река. К примеру - московская Яуза. Прибалтийские Гауя, Дауг(Ж)ава. Но определяющий корень "уз(ж)" - связующий, объединяющий, союз.

23 марта 2022 в 03:30

Конечно, фамилию Ужакин надо было заслужить. Тем самыи скользким поведением, которое объект демонстрирует вот уже несколько лет: демагогией, изворотливостью, нападками, желчью. Сущий рептилоид.

22 марта 2022 в 19:15

=======Сергей Ужакин=== Дед говорил, что от реки фамилия. И что западные славянские аберрации, здесь совсем ни при чём====

А название реки УЖ от чего произошло? Разве не от ужей, которые "в изобилии встречается в долине этой реки"? Но если это так так, то главное тут совсем не река, а все-таки ужи, которые дали название этой реке.

23 марта 2022 в 03:43

Нет, за это логическое заключение руку уже не пожмут. Точнее — не обовьют хвостом.

22 марта 2022 в 19:19

=======Сергей Ужакин=== я был предельно удивлен их ненавистью к этому животному.=====

Такая ненависть происходит скорее всего из-за невежества. Но это легко исправить.
Рекомендую прочесть статью об ужах: А. И. Бер-Глинка Домашние змеи как элемент традиционной культуры народов Европы. Археология и культурная антропология №2. ДОИСТОРИЧЕСКАЯ ЕВРОПА: ИНТЕРПРЕТАЦИЯ КУЛЬТУР САНКТ-ПЕТЕРБУРГ КИШИНЕВ ОДЕССА БУХАРЕСТ 2015

Вот три цитаты из этой статьи:

"Украинцы считают счастливым пред¬знаменованием, если в доме поселится уж. Он приносит с собой богатство (Чубинский 1872: 65)

"Сим пресмыка¬ющимся [змеям] придавали иные славяне чин и честь пенатов, или домашних богов: жертво¬вали им молоком и яйцами; не дозволяли им наносить никакого вреда; а в противном случае наказывали жестоко, а не редко и жизни лиша¬ли преступников запрещения" (Попов 1768: 22)

"Домашняя змея, как и домовой, считается опекуном и дома, и семьи, она есть в каждом доме и без нее не может быть благополучия, достатка и счастья. Если змеи в доме нет, значит, что-то неладно" (Левкиевская 2000: 298).

После прочтения, вряд ли кто осмелится публично высказаться против этих созданий, которых все цивилизованные народы Европы почитали ужей за богов или их посланников.

Но тут имеется и медицинский аспект.

Известно, ужей клали в молоко, чтоб оно не кисло. "Это подчеркивает исключительное место змей среди остальных животных, как воплощения гигиены и целебности, поскольку у восточных славян контакт любых животных с пищей или жидкостью (даже с колодезной водой) был крайне нежелателен, и после этого контакта пищу не принято было есть". "Русский никогда не станет есть из посуды, из которой лакала собака или кошка... Если... мышь, кошка или еще что-либо поганое попало в колодец, нужно вычерпать из него 40 ведер воды, а оставшуюся воду освятить... То же самое делают, если мышь попадет в бочку с медом" (Зеленин 1991: 280).

Это к тому, чтобы было понятней почему именно изображение УЖА стало эмблемой врачебной науки. И особенно гигиены. Считалось что одно прикосновения ужа было способно нейтрализовать любой яд. Именно такой смысл имеет медицинская эмблема – чаша обвитая ужом. Уж который прикасается своим раздвоенным языком к содержимому чаши, тем самым превращает содержимое чаши в лекарство.
.

23 марта 2022 в 03:45

Нет, конечно, если кто предпочитает молоко, в которое с перепугу опросталась змея — это дело вкуса. Но надо ли об.этом вот так, в открытую, говорить?

23 марта 2022 в 09:19

======Александр Супалов ==Нет, конечно, если кто предпочитает молоко, в которое с перепугу опросталась змея — это дело вкуса=======

Во-первых, змей помещали в молоко совсем с другой целью.

Во-вторых, никого не принуждали пить такое молоко. De gustibus non est disputandum. Не нравиться, не пей.

23 марта 2022 в 11:20

С какой бы целью их туда ни помещали, а жизнь продолжалась. Так что эксцессы были неизбежны.

23 марта 2022 в 09:23

======Александр Супалов===Конечно, фамилию Ужакин надо было заслужить. Тем самыи скользким поведением, которое объект демонстрирует вот уже несколько лет: демагогией, изворотливостью, нападками, желчью======

Во-первых, Сергей Ужакин не заслужил, а унаследовал свою фамилию от своих предков.
То что его предки были "демагогами", "изворотливыми" и "желчными" – это надо еще доказать. Но это сделать сложно, поскольку ужи всегда характеризовались только с положительной стороны. Им поклонялись, их именовали божествами, приносили им жертвы, всячески пытались добиться их расположения. В этом были единодушны все европейские народы.
К "демагогии", "изворотливости", "желчности" и т.д. – ужи ни малейшего отношения не имеют, поскольку все ужи были причислены с древнейших времен к категории благородных и благодарных змей.

На эту тему написано много книг и статей. Эти материалы находятся в свободном доступе. Каждый может с ними ознокомиться.

Во-вторых, далеко не все разделяют мнение, что Ужакин демонстрирует "скользкое" и "изворотливое" поведение на форуме. Все обстоит совсем наоборот.

В-третьих, мы обсуждаем не Ужакина, а прозвище - уж(ужака), от которого и произошла фамилия.

23 марта 2022 в 11:17

Так я про предков и говорил. А яблочко от яблоньки...

23 марта 2022 в 11:22

Касательно демагогии и проч. — можно конечно закрывать на это глаза, но зачем? Извивается постоянно попович, чисто ужик.

23 марта 2022 в 14:05

Валентин Рутц: Такая ненависть происходит скорее всего из-за невежества.

***
Полагаю, что не совсем так. То, что нам выдает некто Супалов - это не из области знания(интеллекта), В этой части он считает себя выше всех.

Это свойства личности. Здесь вот какая особенность. При словесном поединке важно отследить природу агрессивности. И если перехлест идет здесь и теперь, то это в принципе нормально. Драка- есть драка. До первой крови. Но если человек тащит старые и незавершенные обиды из прошлого, то это иной расклад.

Супалов не только показывает нам свою инфантильность, незрелые реакции. Он полагает, что красиво всех уделывает, на самом деле - переходя на личности, показывает себя самым неприглядным образом и обиды его старые. Типичные реакции офисного планктона, этакого менеджера продаж из "Империи унитазов". И за такие вещи в принципе можно наказывать.

Супалов самовлюблен и злопамятен, вот в чем беда. Его обиды начались с того, что ему коллективно нащелкали по носу за его лирическую порнушку, что он публиковал каждый день. Радовался, был возбужден, неадекватен, бил себя по жирным ляжкам. Но то, что он тогда написал - профессионально любопытно. А потом еще несколько случаев, после которых он накапливал свою агрессию, гештальт то не завершено. И фонтан неизбежно должен был потечь.

И он потёк после сравнения Супалов с бравым солдатом Швейком. Этот офисный пролетарий в руках автомат никогда не держал, которые не знает, что такое боевой устав пехоты и тем более "инструкция по применению в дело оружия", который без жены кефир не покупает, просто страшно сказать - заходился в истерике на военную тему. Сейчас он слился, надо сказать не впервой. Он сливается постоянно и спорить по содержанию не готов. Своих суждений у него нет в принципе, все какие-то ужимки.

Отсюда и алкогольная реакция - завышенная самооценка, агрессия, скандированная речь.

23 марта 2022 в 22:01

Ужакин, за клевету привлеку к ответственности.

23 марта 2022 в 22:08

А Рутцу рекомендую внимательно посмотреть на своего дружка в действии.

23 марта 2022 в 22:22

Что же касается самой истории, то Ужакин её привычно переврал.

Схлестнулись мы на почве его патологического антисемитизма.

С тех пор его официально предупредили, но, похоже, не переубедили.

А врезал я ему не раз, и крепко. Особенно тогда, после двухлетнего моратория. Помнишь, как ты ёкнул?

И на мерзавце Гашеке я тебя поймал. И на чесальщице-мотальщице. Не знал ты, чем и прикрыться.

А теперь, конечно, ты самый герой. Ну, это понятно: ужакин, писатель из поповичей. Это навсегда.

29 марта 2022 в 16:08

Нет, глядите - каково из себя существо "Супалов"!
Наговорил тут себе на статью. "Обломался" и сел в самоё своё. Нет, чтобы извиниться - "погорячился". Так нет - вскочил, отряхнулся, и - петушком, петушком бросился на "обидчиков"!
"Супалов" в качестве "картёжника-мошенника" "за базар" не отвечает. Ведь признавать собственные ляпы может только человек, берегущий свои честь и достоинство. И это точно не "про Супалова". Тут верно было сказано - если и отвечать на издаваемые им звуки, то не "Супалову", а тем, может быть, кто наблюдает за ситуацией, да и в копилку Русского архива.
Я для себя ещё год назад сделал выбор - прекратить общение с Супаловым, поскольку его поведение и "аргументы", когда он зажат в угол, отвратительны так же, как реакция особого жука, повернувшегося к "оппоненту" задом, или зелёного клопа, к которому нечаянно прикоснёшься.
Так что я здесь пишу лишь ради справедливости на свете.
Антисоветчики-русофобы простить не могут большевикам, что те дважды в 20 веке вытащили из небытия и ада Россию.
Супалов и Казачкин (ныне приглохший) - где-то из одного антисоветского гадюшника вывелись.

29 марта 2022 в 16:51

Сергеев, если ты всё ещё ничего не понял, спроси у Ужакина. Он тебе объяснит на пальцах, в какой цугцванг* он себя вболтал.

Ну а крики и ругань только выдают твою низкую культуру, идущую рука об руку со склонностью к теориям заговора.

*См. Википедию.

1.0x