Авторский блог Татьяна Воеводина 11:50 24 марта 2017

Ломать – не строить. Продолжение

архитектор должен проектировать, исходя из мысли, что дом его останется навечно
35

Из убожества – в престиж

 Я обещала подробнее рассказать о реконструкции пятиэтажки, осуществлённой архитектором Алексеем Кротовым в Тушине, по адресу Химкинский бульвар, д.4 – и вот выполняю своё обещание. Впрочем, гораздо лучше об этом уже рассказал сам архитектор на своём сайте. 

Если посмотреть на фотографию дома, не зная, что там внутри притаилась пятиэтажка – догадаться об этом невозможно, по крайней мере, непрофессионалу. На реконструкцию ушло 9 месяцев, из старых 100 квартир получилось 120, при этом общая площадь увеличилась в 2,2 раза.

Как это сделали? А вот как. Вокруг здания соорудили новый фундамент, на нём построили новый фасад, убрали все перегородки бывшей пятиэтажки, естественно, окна-двери. Всё пространство переформатировали заново. Что осталось? Перекрытия этажей. В «исторической» части здания потолки остались столь же низкими, как и были – это, пожалуй, единственное, на что повлиять нельзя. Впрочем, давно известны дизайнерские решения, позволяющие скрасить этот недостаток, вроде светлых обоев в вертикальную полоску или освещения по стенам, а не на потолке. Всё это, в самом деле, работает и доступно даже самодеятельным ремонтникам.

Как многие удачные дела, эта реконструкция состоялась благодаря несчастному случаю: в пятиэтажке взорвался бытовой газ, и она была признана аварийной. Жильцов отселили, предоставив им новое жильё, а  энтузиастам реконструкции позволили воплотить свой проект в жизнь. Готовый дом видел сам Лужков, бывший тогда мэром Москвы. Рассказывают, что он бегал по этажам, восклицая что-то вроде «Эврика!» - «Нашёл!». И правда ведь нашёл. Было найдено подлинно простое, дешёвое и доступное решение.

Реконструкция пятиэтажек (и не только их) вместо сноса - решает множество проблем. Прежде всего, проблему экономии средств: такая жилплощадь примерно на 30% дешевле вновь возводимой. В высшей степени антикризисное решение! Мало того. Из старых домов можно производить не просто новое, но и престижное жильё. Ведь сегодня всё шире распространяется идея, что престижно жить уж если не в коттедже, то, по крайней мере, в малоэтажке. В этом смысле 8-этажка, да ещё с модной мансардой – это престижнее стандартной 17-20-этажки.

Стиль-утиль

Мы любим поговорить об экологии, а ведь утилизация разрушенных пятиэтажек – это огромная экологическая проблема. Куда девать обломки прошлой жизни? На бескрайние полигоны в Подмосковье? По уму следовало бы строить заводы по утилизации обломков и извлечению из них металлической арматуры. Технически это возможно и известно, как, но – дорого. Если при расчёте стоимости нового строительства учесть стоимость утилизации старого жилья (что опять-таки по уму следует делать) – цена выйдет и вовсе немеряной. А ведь в близкой перспективе маячит снос уже следующих поколений домов: 70-х, 80-х и даже 90-х годов. Будем работать на свалку?

Вообще, изготовление ремонтопригодных вещей – это задача цивилизационного масштаба. Сюда относятся и дома, которые можно перестроить. Когда-то вещи переделывали: я до сих пор помню, что из мало изношенной спины ситцевого халата можно легко сделать наволочку. И мы с мамой в детстве это делали: не по бедности, а просто потому, что это вещь, кто-то потрудился, её сделал, она может ещё послужить – такая была в те времена жизненная философия. Тогда ещё не было нынешних неумолчных разговоров об экологии, а вот экологичное поведение – было.

Современное человечество идёт скорее по противоположному пути – по пути одноразовости: купил – попользовался - выкинул. Известный философ Александр Зиновьев когда-то писал, что метафорой и одновременно идеалом современного человека-потребителя является труба, в которую под большим давлением засасываются разные потребительские товары, а с другого конца они со свистом вылетают на свалку. Так выгодно транснациональным корпорациям, им это требуется, чтобы крутились колёса капитализма. Сегодня среди потребительских товаров, что просвистывают по трубе, находятся и дома. И в ту же самую трубу вылетают ресурсы общества. И происходит это тоже в интересах корпораций – в нашем случае в интересах гигантских домостроительных комбинатов, которые хотят производить свои ЖБИ и строить, строить, строить стандартные дома на расчищенном месте.

Неужто через пятьдесят лет и эти дома сломают и заменят – на что? Неужто на 50-этажные? Нынешние многоэтажки не предназначены для реконструкции. Предназначены они для одного – для извлечения скорой прибыли на растущем рынке: построить и скинуть с рук, словно горячую картофелину. Многие покупали инвестиционные квартиры, чтобы в дальнейшем перепродать. Когда рынок рос, это удавалось, сейчас – дело идёт гораздо хуже, но никто не отказывается от самой идеи подобного строительства.

Меж тем, стандартные квартиры в многоэтажках устарели на корню. Помню, недавно мы заехали к нашему знакомому, купившему «двушку» в Долгопрудном в таком стандартном доме. Ему, старому холостяку, планировка довольно безразлична, но для семьи она абсолютно неудобна. Проектировщики словно живут в 50-х годах, в эпоху коммуналок, когда на кухне лишь готовили, а жили люди по своим комнатам. Ведь до конца советской власти было принято учитывать только площадь комнат – по-видимому, наследие коммуналок. Оттого кухня была самым маленьким помещением, меньше – только санузел. Сегодня, безусловно, надо делать самой большой комнатой кухню-столовую-гостиную, где люди в основном и сидят, а спальни, напротив, годятся и маленькие. Сейчас модны т.н. студии, где всё вместе, в одном помещении. Наверное, это отвечает каким-то потребностям современного человека. Но ведь и семейная квартира становится похожей на студию, просто к ней присоединяются небольшие индивидуальные спаленки. Можно, наверное, делать и помещения-трансформеры, известные ещё конструктивистам без малого сто лет назад. Такие решения могли бы помочь не увеличивать площадь, а разумно её использовать в каждый момент жизни семьи.

«Старым бредит новизна»

Вообще, при всей гигантской строительной индустрии, при всех креативно-инновационных разговорах современные квартиры (даже и в престижных ЖК) производят впечатление чего-то глубоко архаичного, заскорузлого и отсталого. Это вовсе не неизбежный дефект индустриального строительства – это коренится в головах проектировщиков. При внешней авангардности – внутри всё те же старые решения. А лучше б наоборот: снаружи традиционный дом, а внутри – современная трансформируемая квартира. Мне вообще кажется, что большинство народа предпочитает традиционные дома по внешнему облику, вроде сталинских или доходных домов в стиле art nouveau начала прошлого века. Откуда я это взяла? Из наблюдения, что большинство тех, кто заказывает дизайн проекты интерьера, выбирает т.н. «современную классику» - помесь сталинского ампира с art deco. Реконструируя пятиэтажки, думаю, можно сделать, в принципе, любой стиль, чтобы граждане могли найти что-то созвучное душе. Хорошо бы разработать разные стили внешней отделки реконструируемых пятиэтажек.

Кстати, эти пятиэтажки часто строились даже и в Центре, в зоне исторической застройки, например, в Замоскворечье. Как хорошо было бы «одеть» их в оболочку, имитирующую историческую застройку. Имитация – плохое слово? Ну, найдите хорошее: «органически вписывающееся в историческую среду», например.

Одна из болезненных проблем реконструкции – куда выселять людей? Архитектор Кротов разработал такую идею. До начала всех работ в торце пятиэтажки строится «башня» в одни подъезд, куда и переселяются жители. Они остаются в своём районе, что всегда составляло желание большинства, их не отправляют на выселки – в Новую Москву, поближе к Калуге. А дальше пятиэтажка реконструируется, на что требуется меньше года – и можно въезжать назад или оставаться на прежнем месте – кто как пожелает. Мне кажется, это просто и остроумно.

Конечно, надо работать не с отдельными пятиэтажками, а с целыми районами. Архитектор Кротов разработал отличный проект, в котором участвуют три параллельно стоящие пятиэтажки. Серединная сносится, из её фундамента и подвала делается подземная парковка, которая поднимается над землёй на один этаж. Это сооружение покрывается землёй, травой, на нём устраивается детская/ спортивная площадка. А крайние пятиэтажки реконструируются, превращаясь в девятиэтажные престижные дома.

Можно ли реконструировать без выселения?  Такой опыт тоже есть: так переделывались пятиэтажки из силикатного кирпича. Но это сложно и хлопотно. И в несколько раз дольше. И жильцам придётся несколько лет терпеть пыль, грохот строительной техники, грязь вокруг – не позавидуешь. Это в Германии умеют строить небоскрёбы с микроскопической строительной площадкой и за малые сроки, но у нас пока это искусство не освоено. К тому же без выселения особо радикальная реконструкция невозможна.

Мини и микро

А вот что возможно сделать на базе хорошо отремонтированных пятиэтажек, - это современные мини-квартиры, нужда в которых велика. Есть спрос на квартиры по 22-25 метров, где ничего лишнего, но есть всё необходимое. Образец такой квартиры я видела в Икее: прихожая с гардеробной, с другой стороны от входе - санузел с душем, дальше комната с раздвижным диваном, просторным столом для еды и занятий, вдоль стены – кухонная ниша. Тут хорошо одному, могут поместиться и молодожёны.

Любопытно, что таких квартир немало в Швеции, на родине ИКЕА. В Стокгольме, мне говорили сами его жители, четверть домохозяйств состоят из одного человека. Отсюда, наверное, спрос на такое жильё. Забавно, что такая квартирка описана в детской повести Зои Воскресенской «Девочка в бурном море». Там героиня оказывается с родителями в Стокгольме, начинается война, они не могут выехать, денег мало, и девочка с мамой снимают именно такую квартиру. Писательница знает, о чём пишет: она сама жила в то время в Стокгольме, работала с Коллонтай.

А в Питере сейчас предлагаются вообще даже не мини, а микро-квартиры. Некая фирма купив несколько соседних старинных квартир нарезала из них квартирки по 11-15 (!) метров. И всё в них помещается. Правда спальное место они, пользуясь большой высотой помещения, подняли, как в купе, на второй уровень. Это квартира на одного; в сущности – гостиничный номер. Кому любопытно, посмотрите здесь

Квартирку чуть покрупнее я видела в Италии, даже жила в ней недолго. У нас такие квартирки нынче зовут «евродвушками»: мини-прихожая, санузел с душевой кабиной, комната метров 15 с кухонной нишей и спаленка метров 7. В сущности, это размер однушки-малогабаритки, просто помещения поменялись местами: вместо кухни – спальня, а вместо комнаты – кухня.

Не надо думать, что на Западе все живут в особняках и многокомнатных апартаментах. Люди живут по-разному. Многие – в съёмных квартирах, меняя их по надобности. Правда, содержат и ремонтируют квартиры гораздо лучше, чем у нас – это факт. Впрочем, личный опыт я имею только в отношении Германии, Ирландии, Италии, Кипра. Между прочим, с кризисом стало заметно обветшание.

Спрос на маленькие квартиры будет у нас, как мне кажется, только расти. Это раньше, когда квартиру «давали», все требовали больше, больше, больше площади. Теперь, когда приобретаешь за свои – думаешь, что можешь себе позволить. К тому же, безусловно, будет набирать популярность аренда – вот и пригодятся маленькие квартирки. Реконструированные пятиэтажки как раз будут кстати. Впрочем, почему только пятиэтажки? А девятиэтажки-«брежневки»? Проблема реконструкции гораздо шире проблемы пятиэтажек.

Убеждена: нам надо научиться жить в ремонтопригодной вещественной среде. Это вопрос не технический, даже не экологический – философский. Экзистенциональный. Человек, окружённый одноразовыми предметами, сам постепенно становится одноразовым, малоценным для себя и окружающих. Сейчас много говорят о самоубийствах подростков. Все заквохтали, забили крылами, забубнили какие-то там психологи, и никто не вспомнил о роли в этих самоубийствах пугающе-отвратной, высасывающей силы, внушающей безнадёжность городской среды, где смотрят окна в окна бетонные громадины, рябя бесчисленными лоджиями, и где нет даже намёка на зелень, потому что негде, нет места, ДСК должны зарабатывать.

Всякому, кто бывал в средневековых городах, приходит в голову одна и та же мысль: они строили навечно, навсегда. Вообще, наверное, архитектор должен проектировать, исходя из мысли, что дом его останется навечно и его будут показывать туристам из ХХV века. Это не реально? Как знать… Во всяком случае, сам он должен так думать. В Средние века все вещи делали тоже навсегда. Тогда не было идеи прогресса, и люди думали, что и дети их, и внуки , и правнуки будут жить точно так же, в тех же домах, и слава Богу, что будут. Именно поэтому мы до сих пор любуемся тщательностью отделки, неторопливым старанием тех давних мастеров. Разумеется, и тогда здания переделывали, перестраивали. Можно видеть, как готические замки переделывали в модном стиле барокко, но ведь не сносили, не разрушали. Сегодня образ жизни меняется примерно раз в 50 лет. Значит, надо иметь возможность адаптировать жилище под новые потребности.

Потребности меняются, но неизменной остаётся одна – чтобы было уютно, чтоб дом тебя защищал, а не давил и не высасывал, не опустошал энергетически. У итальянцев есть такое выражение применительно к архитектуре – «по мерке человека» (a misura dell’uomo). Имеется в виду, что архитектура не должна подавлять, она должна быть соразмерной по своим пропорциям человеку. Сегодня об этом словно забыли. Похоже, что с начала ХХ века красота и гармония ушла из душ людей. Обретя огромную техническую мощь, человечество массово разучилось жить и получать удовольствие от жизни. Среда, в которой живёт современный человек, далеко не соответствует технической мощи человечества. Впрочем, обсуждение этого интересного вопроса выходит за рамки реконструкции пятиэтажек.  

Реконструкция – вещь насущная, необходимая. Не надо её сводить лишь к одним пятиэтажкам. С них следовало бы начать, объявив что-то вроде пятилетки реконструкции. Это дело надо широко пропагандировать, связав с экологией, о которой сегодня гораздо больше разговоров, чем дела. Поупражнявшись на пятиэтажках, как раз можно будет перейти к девятиэтажкам и к немассовым домам.

Новая русская реставрация

Между прочим, грядёт ещё одна сложная задача для реконструкции. Даже, может, и посложнее пятиэтажек, покреативнее.

Вокруг Москвы и других больших городов начинающие богатеи рубежа 90-х и 2000-х годов настроили множество особняков несообразной величины – по полторы тысячи «квадратов», с бассейнами, зимними садами, охотничьими домиками и прочими эксцессами молодой, неопытной буржуазности. Откуда они, бывшие обитатели тех же пятиэтажек, а то и вовсе коммуналок с общагами, могли знать, как им жить в их новом, буржуазном, положении? В прежней жизни было тесно – значит больше, больше, больше площади. А образец – дворянское поместье из литературы XIX века: с чадами и домочадцами, с многочисленной дворней, с гостями, что съезжаются шестернёю цугом… Большинство богачей построились на Рублёвке, ну на Новой Риге, но и в нашем, совсем не роскошном посёлке, тоже есть несколько таких усадеб с участком около гектара. Один из самых заметных жителей посёлка у нас бывший фармацевтический воротила Брынцалов. Его особняк в стиле новорусское барокко знает каждый житель нашего посёлка. Хотите посмотреть – он широко представлен в сети

В докризисные годы каждый не то, что праздник, а порой и даже каждую субботу над посёлком грохотали фейерверки, улицы запруживались дорогими автомобилями, из-за кирпичных заборов, напоминающих крепостные стены, доносилась музыка – жизнь удалась!

Сегодня фейерверки грохочут разве что на новый год, а в прочие дни стоит дачная тишина, восхищающая моих гостей. В последнее время, когда я хожу вечерами с собакой, многие окна богатых домов не светятся вовсе: хозяева съехали, оставив лишь сторожа. Оказалось, что жить в поместьях безумно дорого и при этом неудобно, даже трудно, гостям доехать тоже непросто: пробки. Поместье – что-то вроде второй работы: разбираться с мажордомом, дворней, охранниками, мамками-няньками, как на подбор бестолковыми и вороватыми. А бассейн – что в нём? Пошёл в фитнес-центр да и плещись, и не надо ни о чём думать. Откуда было тем новым русским первого призыва узнать, что дом свыше трёхсот метров – это уже работа? Продать эти особняки – не то, что совсем нельзя, но адски трудно. Те, когда-то сделанные вложения, разумеется, не вернуть при продаже, но хоть как-нибудь… И это не получается.

По всей вероятности, лет через десять, когда владельцами особняков станут дети тех давних новых русских, поместья попробуют превратить во что-то употребимое. Может быть, разделят на квартиры, возможно, сделают мини-гостиницы. Но то и другое – не просто. Московским особнякам богатеев столетней давности, построенным а нарядном кокетливом стиле аrt nouveau, повезло: их превратили в посольства и дома приёмов. Но ведь это в самом центре Москвы. А что делать с загородными особняками – неясно. Но проблема такая возникнет лет через 5-10. После революции помещичьи усадьбы превращали в дома отдыха для трудящихся. Но сегодня это и технически трудно, и, главное, кто будет давать трудящимся профсоюзные путёвки? Словом, есть над чем подумать.

Вообще, думать надо серьёзно. Тот стиль жизни, что сложился сейчас, полон непроизводительной суеты, не здоров и прямиком ведёт к массовой депрессии. Не случайно медики говорят, что главной причиной нетрудоспособности в нынешнем веке будет депрессия. А она самым непосредственным образом связана с той средой, в которой живёт человек. Она подавляет творческий дух человека, высасывает из него последние силы. Обо всём этом современным людям очень страшно думать: мало ли что придумаешь? Все делают вид, что всё происходит правильно, так и задумано, и все знают, как надо жить. Мне же кажется, что надо бы провести дискуссию о новом быте, о новой архитектуре, как это было в 20-е годы. Кстати, тогда было высказано много интересных идей - может, и нам пригодились бы?

Вот на такие разноплановые соображения натолкнуло меня посещение дома, построенного Алексеем Владимировичем Кротовым. Спасибо ему.

А ещё вот что. Сейчас рынок недвижимости явно стагнирует. Снижать цены продавцы не хотят или не могут, а по тем ценам, что есть, - не берут. Все надувают щёки и делают хорошую мину, но факт есть факт: та самая золотая московская недвижимость, которая, как говорилось в старинной рекламе «всегда в цене», - вот эта самая недвижимость стоит не распроданная. И это может оказаться полезным! Полезным именно для реконструкции пятиэтажек. Если распродать огромную жилплощадь стандартной 20-этажки всё равно не удастся – значит, имеет смысл построить поменьше и подешевле, т.е. реконструировать пятиэтажку? Может быть, кто-то из начальства до этого додумается?

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
24 марта 2017 в 13:36

Даже продолжение.

Ну, что же? Поехали!

1 - Опять. Зачем мини-картиры, когда люди получат в новостройках большие квартиры. Воеводина предлагает оставить людей жить в клетках.

2 - Куда людей девать во время реконструкции пятиэтажек? В баншю? Многие комнаты сдают, чтобы свести концы с концами. Новые дома построят, люди плавно переедут. Людей спросили, как им лучше? А я забыл Воеводиной плевать на людей. Люди не фактор. Её то не касается. Главное пятиэтажки реконструировать. Пускай сама живёт в пятиэтажке.

3 - "Не надо думать, что на Западе все живут в особняках и многокомнатных апартаментах. "
Т.е. нам есть куда стремиться. Логика удивительная. Не лучше, а хуже. По такой логике, можно развить мысль - "Мол не все люди на западе живут в домах, некоторые на улице."
Что же такое желание людям хуже сделать. Вы людей спросите, Воеводина, что им лучше - больше площадь или меньше?


PS:
"Если распродать огромную жилплощадь стандартной 20-этажки всё равно не удастся – значит, имеет смысл построить поменьше и подешевле, т.е. реконструировать пятиэтажку? Может быть, кто-то из начальства до этого додумается?"

Надеюсь, что никто не додумается!

24 марта 2017 в 13:57

-------- Татьяна Воеводина
Не надо думать, что на Западе все живут в особняках и многокомнатных апартаментах. Люди живут по-разному. Многие – в съёмных квартирах, меняя их по надобности. Правда, содержат и ремонтируют квартиры гораздо лучше, чем у нас – это факт. Впрочем, личный опыт я имею только в отношении Германии, Ирландии, Италии, Кипра.
--------
Брехня.
Вовсе не в том плане, что там не содержат, поддерживают и ремонтируют квартиры гораздо лучше, а в том плане что там простые люди живут в городах благоустроеней и шикарнее , чем в России.

1 - В Германии десятки тысяч бездомных граждан , которые там родились, но вынуждены спать на скамейках и в притонах, которые приходят в пункты питания для бродяг.

2- Большинство городского населения Германии живёт с совмещённым санузлом и крохотной кухней..

24 марта 2017 в 14:37

Да, съёмное жильё на Западе не дешево. 3 мини-- комнатки + кухонька, на которой двоим не разойтись стоит 400 евро в месяц.
Если всё побольше, пол с подогревом, первый этаж с выходом в минидворик--это уже 500 евро.
За свет , воду, тепло -- отдельно.
Экономят на всём, посуду складывают, чтобы вымыть её в посудомоечной машине, так экономят воду.
В доме терморегулятор на + 16 градусов, холодно, ходят одетыми, как капуста.
Экономят каждый евро, для того, чтобы 10-- 12 дней полежать у моря в Египте или Турции.
Не хочу я такой жизни!

24 марта 2017 в 15:00

архитектор должен проектировать, исходя из мысли, что дом его останется навечно
-----------------------
Это созидательно,а значит невозможно в наше чудовищное время.
Архитектор сейчас должен проектировать жильё на короткую,одинокую человеческую маету между сортиром и кухней,чтобы как пел Егор Летов "грязный бинт и окно за окном",что потом всё равно всё снесут.Автомобили же ,стиральные машины,утюги и пр.,разрабатывают,чтобы так,чтобы они сдохли через три,пять,семь лет.

24 марта 2017 в 15:49

"Из убожества – в престиж"

Сформулируем более полно. "Из убожества - в престиж (снаружи). А внутри убожество"

24 марта 2017 в 16:42

Бесперспективная страна,бесперспективное население.Предлагаю строить модульное жильё ,собранное из индивидуальных гробов.Отработал своё-отстегнули увезли.

24 марта 2017 в 17:26

И это есть... В мегаполисах Китая уже лет пятнадцать строят жилые "пеналы по.... ШЕСТЬ (6) квадратных метров. Типа купе поезда - но круче: полка с откидным столиком столик и стул - низ, полка - верх, тоже откидная). Остается сменить форму утилизации останков - зачем хоронить, если на энергии крематориев можно отапливать целые микрорайоны?

Воеводина упорно продвигает мысль уменьшения нагрузки ненужным человеческим материалом на поверхность Планеты. Ясен перец, - денег у подобных воеводиных больше, некоторое время они порезвятся. Смешно при этом, что не понимают, бедолаги, что, совершая необратимый поступок уничтожения народа России, КАРА им обеспечена, и в отличие от судебных перспектив - НЕИЗБЕЖНА. Причем, как учили предки - до шестого поколения включительно. То-есть, в близкое время за каждую строчку какой-либо матери-мироедки, смертельная ответственность будет возложена на ее детей и внуков. Тут уж крайне необходимо позаботится о своем потомстве, пересмотрев свои ошибочные взгляды и начав очищение жизни, - на пользу общества людей...

24 марта 2017 в 17:58

"ут уж крайне необходимо позаботится о своем потомстве, пересмотрев свои ошибочные взгляды"
Тут согласен с Вами на все 1000% !

24 марта 2017 в 17:52

Если в предыдущей "Ломать - не строить" можно было спорить, то "Продолжение" не получилось. Сплошные эмоции с неграмотными примерами. Вопросы реконструкции зданий стояли всегда. Примеров много. Экономическая целесообразность нулевая. Поэтому, для Москвы, в законы и многие нормы будут вноситься изменения, позволяющие "расчистить" центр Москвы под коммерческие объекты. Давайте ждать - посмотрим, что примут наши избранники.

25 марта 2017 в 12:21

Но, вот видите. Даже Вы во второй статье не согласны с автором. А спорили со мной в первой.
Я просто сразу увидел тенденции автора. Раньше Вас.

Сносить надо. И не только в Москве, но и по всей России улучшать условия жизни людей. Но, сначала в Москве. Ведь я в ней живу. Чисто по эгоистически.

24 марта 2017 в 23:50

Автор приняла кап. строй и комфортно в нём себя чувствует, даже озаботилась, как жизнь "черни" улучшить.
В богатой стране -- нищета и запустение.
Почему всё отдано капиталистам, а государство где?
Если капиталисту выгодно, то почему государство отдало "курочку", несущую золотые яйца, всё с себя сбросили!!!
Нам до тех европ, как до экватора пешком, там капиталисты понимают, кто их кормит, у наших память на теории напрочь отшибло.
Потому -- день прожили и радостно вздохнули.
Идея хорошая, но автор заботится о капитале, а не о народе. Народ проживёт и в модернизированных клетушках, а народ знает, что нЕ жили богато, неча начинать.
Есть ведь и нормативы , в которых прописано сколько квадратных метров необходимо человеку.
Домики для котов тоже красивые, но люди жить в них не могут!

25 марта 2017 в 12:18

"Автор приняла кап. строй и комфортно в нём себя чувствует, даже озаботилась, как жизнь "черни" улучшить.
В богатой стране -- нищета и запустение."

В первый раз в жизни с Вами Анна согласен. А то всё Совок да Совок. Как в том мультике - всё мама, да мама

"Почему всё отдано капиталистам, а государство где?"

Вот здесь промах. Не надо ругать рынок и капитализм. Нужно его возглавить. Никто не хочет нищеты и уравниловке. НО, думаю большинство хотят национальный капитализм.

25 марта 2017 в 16:25

То, что " в первый раз в жизни согласились" , позволило мне выпрямиться и гордо поднять голову.
А вот насчёт промаха я с Вами не согласна.
Был социализм -- был рынок? Ну, если только международная кооперация и мировой рынок.
В стране рынок -- базар не в счёт.
Когда собирались развалить экономику страны, то отмели напрочь плановое ведение хозяйства, хотя капиталисты его взяли на вооружение, и промыли мозги, заявляя, что рынок сам всё урегулирует.
Урегулировал? Да, полный развал экономики, если раньше мы "делали только галоши", освоение космоса не в счёт, то сейчас мы даже галоши покупаем в Поднебесной.
Вот вам и весь рынок!!!

25 марта 2017 в 16:39

С. Комову.
Там, чуть ниже тоже для Вас.
А вот комментарий мой, где я описываю жизнь в ФРГ от 24 марта 2017 в 14:37
Вы тоже с ним не согласны?
Напрасно, там ведь не вымысел, а на основе личных наблюдений.
Была и видела лично.

25 марта 2017 в 20:08

Да, я не спорю, что планировать надо. Сравните их планирование и наше. Их планирование не исключает удовлетворение потребителя.

Планируйте! Но, но не надо навязывать планирование людям. Не надо планировать парикмахерские, рестораны.
Не надо планировать людям досуг.
Нет нужны навязывать морализм и прочее.

Если человек хочет что-то открыть и торговать - пусть открывает.

Короче, пиво и сиськи оставьте. ):: Это так, если упростить.

Капиталисты планируют, но гибко. Да они у нас научились. Но, с умом внедрили.

Мы тоже рынок внедрили, только без ума (или намеренно такой - другой вопрос).

В чем была проблема?
Перевели бы ресурсные предприятия в госкорпорации. Часть легкой промышленности - в смешанный тип. А людям интеллектуального труда и торговцам - дали бы организовывать частные компании, торговые центры и т.п.

25 марта 2017 в 20:49

Ссылку на комментарий (статью) дайте.

Я в Советской России (по Вашей ссылки переходил) читал.

25 марта 2017 в 19:07

Едешь по Московскому проспекту в Ленинграде (сегодня - Питер...) и радуется глаз! Сталинки... И, высотность - не закрывает небо и солнце, и красивые фасады, и ширина проспекта, и площади, и скверы, и тротуары, и клумбы, и фантаны... Все радует глаз! Зайдешь во двор - зеленый парк, детская площадка... Зайдешь в подъезд - широкие лестницы, высокие потолки, красивые перила... Войдешь в квартиру - выходить не хочется... Понимаешь: эти дома будут стоять - вечно. Эти дома - для людей.

Въезжаешь в районы... хрущевок, брежневок, горбачевок, ельцинок... Нет! Лучше сюда, не въезжать...

Проектировать нужно не дома! Проектировать нужно населенные пункты от общего к частному, а не наоборот: города, поселки, деревни, улицы, дома...
Проектируя и строя отдельные дома, вы разрушаете городскую среду, планировку района, города, населенного пункта, нарушая все санитарные нормы, не говоря уже о законах архитектуры, превращая населенные пункты в резиновые, смертельные для людей, мегаполисы.
При капитализме проектировать от общего к частному невозможно. Частная собственность на землю не позволит это сделать. Поэтому все мечты автора, останутся пустыми словами, пока...

25 марта 2017 в 20:53

"При капитализме проектировать от общего к частному невозможно. "


Как Вам объяснить, что общего никакого нет. Есть частное и все состоит из него. Просто может быть взгляд сверху на совокупности частного, уловить тенденцию лучшего и реализовать.

У нас с Вами нет ничего общего как и с другими на этом сайте. Могут только совпадать интересы в частном. Мы можем пойти на компромисс в своих разногласиях, например, чтобы избежать, что резко вредит тому или другому.

25 марта 2017 в 21:03

Сергей Комов Сегодня в 20:53
"Просто может быть взгляд сверху на совокупности частного, уловить тенденцию лучшего и реализовать."

Ловите...

25 марта 2017 в 21:36

С. Комов.
Комментарий не получится, а вот ссылка на С. Россию , статья по этой теме.
http://www.sovross.ru/articles/1529/31440

26 марта 2017 в 09:35

Эту статью не читал.

"Из 234 миллионов квадратных метров жилой площади в столице около половины нуждается в капитальном ремонте. Но подобный ремонт в случае хрущевок просто не имеет смысла."

В чем разногласии. Сносить надо. А то, что объявили под выборы, да, конечно... Но это политика.

26 марта 2017 в 11:10

Разногласия в том, что автор -- гражданин ФРГ, в которой полно тесных , малогабаритных квартир, но их не сносят, и не собираются сносить.
Он усмехается: в наших хрущёвках руками не развести.
Но последний комментарий на эту минуту мой, где я описываю их жильё 53-го года рождение.
Теснота, но не сносят и не улучшают.
Тоже мне юморист- рыбак ( это я о жителе ФРГ).

26 марта 2017 в 16:31

"Но ведь в ФРГ до сих пор стоят и функционируют 2-х и 3-х этажки, построенные в 1953 году!!! Их не сносят и не собираются сносить (земля С-Рейн-Вестфалия), уточняю."

Вот он, комментарий.

Депресняк какой-то. Не удивительно, что столько немок в порно-индустрию пошли. От такой рыбалке раком встанешь!

Но хоть Москвичей поддержат наши руководители ФРГ руководителям в пример!

26 марта 2017 в 18:01

С. Комов.
"Депресняк какой-то. Не удивительно, что столько немок в порно-индустрию пошли."
*******
Вы делаете скоропалительные выводы.
Так живёт среднестатистическая немецкая семья. Он -- на то время строитель с зарплатой 1900 евро.
Она -- воспитательница в д/ саду, зарплата у неё меньше, но точную цифру не знаю.
Сын школьник, сейчас ученик 6-го класса.
А Вы о каком-то порно...

26 марта 2017 в 19:53

"с зарплатой 1900 евро"

Много или мало там эта цифра? Потребительская корзина большая на эту сумму?

"Вы делаете скоропалительные выводы."
Это как я понял про депресняк.

"Так живёт среднестатистическая немецкая семья"
Следовательно, для них это норма и они довольны?
Ну, а как же все разговоры про "жизнь как в Европе"? Всегда, когда так говорят, подразумевают высокий уровень.

"А Вы о каком-то порно..."

Вполне конкретном.... С конкретными актрисами. Красивыми и известными.
Германия предоставила огромное количество актрис в порно индустрию. Более того, именно Германия и производит самую жесткую нетрадиционную продукцию
как в любительском отношении, так и на профессиональном уровне.
):::::::

25 марта 2017 в 22:10

Екатерина 2 утверждала планы городов. Сносили дома богатых собственников, если они не вписывались в проектную улицу. Это при капитализме? Могу привести десятки примеров строительства великолепных городов при капитализме.

25 марта 2017 в 22:43

Какой капитализм при Екатерине 2? В школе надо было уроки не пропускать.

26 марта 2017 в 19:07

Владимир Ищенко. 25 марта 2017 в 22:10
"Могу привести десятки примеров строительства великолепных городов при капитализме."

Ну, приведите...

25 марта 2017 в 23:01

И я о том же. Это при капитализме?

25 марта 2017 в 23:07

Борис. А знак ? в вашей школе изучали?

26 марта 2017 в 13:42

Виноват знак вопроса не разглядел. Извините, если можете.

28 марта 2017 в 11:59

Хорошая статья о распространенных британских хрущевках, которые в сущности и есть их типовое городское жилье

"В Великобританию не хочется"
https://nstarikov.ru/club/22466

28 марта 2017 в 12:27

Предлагаю, взять хрущевки за стержень объединения людей Европы, России, США, Британии. Это будет мощная сила.
Жители хрущевок всех стран объединяйтесь!

1.0x