Авторский блог Дмитрий Скворцов 11:43 11 июля 2020

К чему Путин упомянул об «исторических российских территориях»?

Что за словами о мине замедленного действия под Россию?
46

В ходе дискуссии вокруг будущей конституции Владимир Путин призвал избежать «ошибок прошлого». Среди таковых, предопределивших развал СССР (почти совпадавшего с границами исторической России) назвал и Владимир Владимирович союзный договор 1922 г. А как ещё толковать его метафору о мине замедленного действия, заложенной под страну: «Был закреплен ленинский тезис о праве союзных республик на выход из состава единого государства. Ленин носился с этой идеей еще с 1908-1909 годов. Исходило это все из идеи о праве нации на самоопределение». Не раз в последнее время говорил президент РФ и о том, что, республики, вошедшие в состав СССР (или учреждённые уже в рамках Союза) получали в качестве поощрительного бонуса «огромное количество российских земель, традиционных российских исторических территорий». В результате, выйдя из состава Союза, уже независимые государства «утащили» с собой «подарки от русского народа».

Найдутся, конечно, и такие из российских патриотов, кто возмутится: то, что Путин деликатно называет ошибками, на самом деле – преступления против России. И что «подарки русского народа», это на самом деле подарки с комиссарского плеча, оторванные у русских. Формально они правы. Но если жить не лубочными представлениями о том, что «Русь Святая вовеки та же», а наблюдать крайне болезненное, но всё же восстановление Третьего Рима в условиях чрезвычайно агрессивной среды – русофобии как государственной идеологии всего «цивилизованного мира» и его цепных шавок из числа «утащивших подарки» – то подобный мэсседж (наряду с традиционалистскими и государственническими поправками в конституцию), сам по себе дерзкий вызов правящему этим самым «цивилизованным миром» глобализму и, скажем прямо, сатанизму. Ещё каких-то 20 лет назад, при вступлении в Путина в должность президента его сегодняшние слова казались бы фантастикой. Как фантастическими представлялись теоретические обоснования этим сегодняшним мэсседжам, сделанные ещё в конце 1990-х профессором Высшей школы экономики В.Л. Махначом. Да и сам Владимир Леонидович не верил тогда, что Путин способен даже мыслить в этом направлении. Хотя, кстати, ещё Ельцин, через пару дней после объявления Украиной незалежности, заявил через своего пресс-секретаря Павла Вощанова: «Российская Федерация не ставит под сомнение конституционное право каждого государства и народа на самоопределение. Однако существует проблема границ, неурегулированность которой возможна и допустима только при наличии закрепленных соответствующим договором союзнических отношений. В случае их прекращения РСФСР оставляет за собой право поставить вопрос о пересмотре границ». Но, похоже, «западные друзья» тут же дали по рукам, и вопрос о границах России Борисом Николаевичем более не поднимался.

Но поднимался такими людьми как профессор Махнач, чьи лекции собирали в Москве и на радио «Радонеж» аудиторию, пронесшую лампаду патриотизма сквозь ельцинское безвременье.

 

 двойной клик - редактировать изображение

«Общеизвестно, как определялись границы союзных республик и автономий, – напоминал слушателям Владимир Леонидович. – Там, где жил самый удаленный от своего этнического центра эстонец, там заканчивалась Эстония, а там, где самый удаленный якут — там проходила граница Якутии. Но совершенно никого не интересовало, где живет на своей земле самый удаленный от этнического центра русский… Вспомним, как Ленин подарил новоявленной Латвии целую Латгалию, часть Витебской губернии, о чем не осмеливались мечтать самые пламенные латышские сепаратисты.

Наша школа на протяжении всего советского периода оставалась настолько западнической, что жители города Юрьева сильно подозревали, что живут в эстонском городе Тарту… И в наше время в соответствии с той же практикой в школьных учебниках, посвященных дореволюционной России, появляются названия, возникшие только в советское время. Например, Казахстан. Города дореволюционной России фигурируют под современными названиями: Юрьев оказывается Тарту, Вильно — Вильнюсом, а Пишпек — Бишкеком. Несомненный долг каждого русского учителя — исправлять эти ошибки в учебном процессе, указывая на них своим ученикам. Это запомнится».

 

 двойной клик - редактировать изображение

Не в качестве примера для подражания, но ради контраста с «европейскими стандартами» приводил Махнач следующее сопоставление: «Северная Ирландия — территория, отрезанная у Ирландии в силу того, что большинство населения Северной Ирландии составили английские переселенцы во времена порабощения Великобританией всей Ирландии. Сопоставьте: Харьков отрезан у нынешней Российской Федерации на том основании, что с разрешения русского царя на эту территорию переселились украинцы.

Обратите внимание на предлагаемую нам логику. Когда город основан русскими, но в силу сложившихся обстоятельств большинство населения составляют нерусские, этот город уже нерусский: например, город Грозный. Если же город основан нерусскими, но большинство населения в нем русские, то и это город нерусский — например, город Рига. А вот и еще один поразительный пример. Город Ругодив основан русскими, затем стал немецким и получил имя Нарвы, после же вновь вошел в состав России. Сегодня он, хотя и находится на территории Эстонии, имеет не менее 90 процентов русского населения. Однако и этот город тоже “нерусский”, хотя, насколько нам известно, немцы на него не претендуют, а эстонцы никогда не составляли в Нарве сколько-нибудь значительного процента населения».

«Как же вести себя ныне русскому человеку, когда одни политиканы ратуют за воссоздание Советского Союза (то есть за восстановление тех же самых республиканских территорий, отрезанных от исторического тела России), а другие объявляют стремление к воссозданию Советского Союза безумием?», – задаётся профессор Махнач вопросом лет за десять до Путинского «кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы». И сам же отвечает: «Проблема разрешается достаточно просто. В русском языке понятия «страна» и «государство» различны. Так же, кстати, как и в английском, и во многих других языках». Действительно, далеко не каждое государство, это страна. Самый наглядный тому пример – десятки мелких немецких государств вплоть до конца XIX века на территории, которую не только их жители, но и весь мир считал одной страной – Германией. Как сейчас «в дальнем зарубежье» всех славян и угро-финнов бывшего СССР продолжают называть русскими. Страна, это не только единое культурно-историческое пространство (нередко – поверх административных или даже географических границ), но и временнОе – уходящая вглубь веков связь поколений через традиции, нравственные ценности, ощущение причастности к свершениям предков. Далеко не каждое государство имеет единое культурное пространство даже в собственных границах. И уж тем более, искусственно образованные государства не имеют культурных традиций – на спешное создание исторического мифа и внедрение его в общественное сознание требуется период в два-три поколения, который не каждое искусственное образование способно и пережить. Особенно, при мало-мальски ощутимых потрясениях (как внешних, так и внутренних).

Итак, Махнач подводит мысли, что рассматривать вопрос восстановления исторической справедливости следует в парадигме «страны», а не «государства». Ведь, «в дни революции на территории исторической России, на русской земле, образовалось несколько государств». «Также и в наше время, в 1991 году на территории России снова были основаны около дюжины государств», – указывает профессор уже на «последствия деятельности революционеров (то есть незаконной власти)».

Историк ни в коем случае не призывает российское руководство выдвигать соседям ультиматумы. Но их в известность о своей точке зрения на вопрос не мешает: «Мы ведем себя совершенно законопослушно, говоря, что в настоящий момент действительно существует государство Украина. И с ним у государства Российская Федерация могут быть межгосударственные отношения. Но нет такой страны — Украина, ибо само её название означает “окраина России”». И прецеденты такому подходу имеются. Запад не признавал Прибалтику в составе СССР, но имел всесторонние дипломатические отношения с Союзом. Точно также с 2014 г. они не признают Республику Крым, но туда уже ездят западные парламентские делегации. То есть, международному праву такой подход не противоречит.

«Запомните – мы свободны в своих решениях», – подчеркнул Владимир Махнач в работе с говорящим название «Идеологические технологии» за двадцать лет недавнего великолепного заявления пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова по поводу изменений в Ельцинско-Госдеповскую конституцию: «Мы с ними (критическими замечаниями «ряда стран», – Д.С.) знакомы, но мы не готовы принимать их во внимание… Россия всегда сохраняла свою приверженность нормам международного права, но при этом, склонна к своему суверенитету».

«Да, у вас все ваши территории существуют де-факто, – заранее успокаивает Махнач незалежных президентов, апеллирующих к международному праву. – Нет, мы не собираемся воевать с вами, но мы не признаем, что они ваши де-юре».

Конечно, когда шеф Пескова говорит о подарках, которые кое-кто прихватил, это предполагает, что у кое-кого есть и своё, исконное. Но и Махнач предлагает различать части Российской империи и части исторической России: «Туркестан, Кавказ  (кроме казачьих областей), прибалтийские государства (может быть, без Латгалии) и Тува — это части исторической Российской империи. Но большая часть Казахстана (почти весь, может без Джамбульской области), Украина и Белоруссия, Приднестровье — это части исторической России. И когда мы начинаем размышлять над тем, имеем ли мы право принять осетин и абхазов, которые сами к нам просятся, и как на это посмотрит вашингтонский обком, надо понимать, что они просятся потому, что это имперские территории. А когда речь идет об исторической Руси, это вопрос бесспорный… Русские оказались рассеченной, разделенной нацией. Но в таком положении оказались не только русские, а и лезгины. Часть лезгин оказалась в Российской Федерации, часть в независимом Азербайджане. Но лезгины Азербайджана не хотят жить в независимом Азербайджане, они хотят по-прежнему жить в Большой России, но, так сказать, не съезжая с места. Они хотят со своей землей в Россию. Вообще говоря, это их право. Земля-то их».

Понятно, что такой подход сейчас кажется ещё менее реалистическим, чем в первое десятилетие после распада Союза. Но кто знает, какие потрясения ещё ждут постсоветское пространство, особенно страны, которые держатся в фарватере основательно штормящего ныне Атлантического сообщества. Кто ещё в середине февраля 2014 года мог представить, что уже в марте «Крым уйдёт в родную гавань», а Донецке и Луганске через пять лет приступят к централизованной выдаче российских паспортов.

 

 двойной клик - редактировать изображение

«Это вообще все реально, – выражал уверенность историк. – Реально, если отстаивать свои национальные интересы. Конрад Вильгельм Аденауэр, которому немцы, с моей точки зрения, задолжали памятник из чистого золота, был в таком положении, в котором ни Горбачев, ни Ельцин не бывали ни одной минуты! Он возглавлял правительство оккупированной страны, официально оккупированной, капитулировавшей. Руки ему выкручивали… Аденауэр не подписал ни одного документа, который умалял территориальные права Германии и немцев. Поэтому когда маятник качнулся в другую сторону, никто не удивился, что Германия объединилась.

И Россия умела себя так вести. Когда мы проиграли Крымскую войну, и шел тягомотный, с выкручиванием рук при помощи всей Европы Парижский конгресс, то русский представитель граф Орлов, подписавший Парижский трактат в 1858 году, вел себя абсолютно великолепно, не хуже Аденауэра… И вальяжно говорил, да, господа, да, мы проиграли войну. И мы уходим с Балкан, но вы не беспокойтесь, мы вернемся. Прошло всего 13 лет. В 1871 году пруссаки отлупили французов. И Россия заявила, что она не соблюдает ограничений Парижского трактата. Она себя к этому готовила. И никто не удивился. Немножко в газетах побрюзжали. И то только в Англии. Французам было тогда не до этого».

Поэтому тем, кто говорил, что «поезд ушел и историю не обратить вспять», Владимир Леонидович во всеуслышание отвечал: «На самом деле, так же легко сказать: “Мы придем в свои земли завтра”. И (затем уже скажем): “Поезд ушел”. И всему миру придется признать, что “историю не обратить вспять”.

Послушать иных: “Ах, как жалко Советского Союза, но что же делать, не воевать же нам с ними”. А русский человек сказал бы иначе: не воевать же им с нами».

«Если бы мы себя так вели, мы устранили бы проблему вступления некоторых территорий в НАТО, – напоминал Махнач о безвольности руководства РФ на заре её «суверенитета» – Устав этого союза запрещает прием государства со спорными границами... Мы даже могли поляков вовремя остановить. Сталин подарил им Холмщину и Белостокское воеводство. По случаю выхода поляков из Варшавского пакта, не открывая военных действий, не разрывая дипломатических отношений, просто предъявить претензии на Холм и Белосток… Не делая никаких недопустимых телодвижений, просто сделать польскую границу спорной».

 

 двойной клик - редактировать изображение

Конечно, повторимся, Владимир Леонидович осознавал, что при нынешней международной обстановке «ошибки» советских руководителей не исправишь. Но задел на будущее (например, в случае объявления Российской Федерацией преемственности от Российской Империи, и, следовательно, признания большевистских актов в части государственного устройства недействующими) – дело не только президента и МИД РФ: «Есть мнение интеллектуалов, есть мнение экспертного сообщества, есть мнение педагогического сообщества, интеллектуальной молодежи. Если не говорят на официальном уровне, мы имеем право и должны говорить на неофициальном уровне: “Да, у вас есть земли. Вы имеете право на них жить. Но у вас нет территорий. Ибо законные территории могли быть только согласованы, утверждены в Москве с представителями хоть литовской, хоть молдавской, хоть какой общественности, потому что законных правительств у вас не было". Предоставляя независимость Барбадосу, англичане же не вели переговоры с барбадосским правительством из-за отсутствия такового. Они вели переговоры с барбадосской общественностью. У нас аналогичный случай. Нету, нету у вас законных территорий!».

Но как же, упомянутая Владимиром Путиным «мина замедленного действия» в виде «права наций на самоопределение». Ведь она заложена и под многонациональную Российскую федерацию. О том, возможно ли данный заряд обезвредить, мы поговорим в следующей статье.

Фонд стратегической культуры

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
11 июля 2020 в 11:01

"Они хотят со своей землей в Россию"
- Конечно, конечно, МЫ точно знаем, чего ОНИ хотят! И МЫ можем ИМ даже это подробно ОБЪЯСНИТЬ! То есть пока не можем, но чуточку позже МЫ ИМ ЭТО обязательно объясним, так что они, конечно, поймут!

11 июля 2020 в 11:32

Русские в отколовшихся государствах ведут себя очень пассивно или даже воюют в со́ставе бандероаский армии Конечно можно в будущем воспользоваться удобным моментом может даже его создать С другой стороны у нас и так много земли в Сибири Обидно конечно что все за счет русских Все отнимают у них и что мы ротозеи а эти бывшие республики поощряют свой рационализм ведут себя совсем не так как русские в СССР развивая культуру национальных окраин

11 июля 2020 в 11:36

"в отколовшихся государствах"
- И кто же эти - отколовшиеСЯ? Разве что Прибалтика, да и то - в память об агрессии царской России в 1914. Остальных ОТКОЛОЛА РСФСР!

11 июля 2020 в 13:48

"Право наций на самоопределение" не означает права местечковых баронов на "самоопределение". Ленин имел в виду не волю правящих партийных клик, он полагался на ОБЪЕКТИВНЫЙ экономический интерес наций в совместном проживании. Выборочное использование Советской Конституции с целью оправдания сепаратизма абсолютно противоправно, является актом предательства и Измены нашей Советской Родины. И это уже не конституционное дело, а уголовное, или, в лучшем случае, медицинское. Подобных "свободолюбцев" гуманная советская власть лечила в психбольницах или ставила к стенке в тяжелых случаях. Никакого низового сепаратизма в СССР не было. Его искусственно разжигали с самого верха, как в РФ, так и в республиках партийная знать и их интеллектуальные холуи - поэты, писатели, журналисты, "ученые", публицисты, целиком владевшие всеми СМИ и 24 часа в сутки ЛГАВШИЕ своим народам, сваливая вину за все свои идиотизмы на "центр", разжигая ненависть и злобу. Так что, если бы и никакого права на самоопределение не было прописана, то всё равно сепаратизм бы вышел из под контроля с еще более разрушительными последствиями.

11 июля 2020 в 19:04

Как всегда, Сергей, блестяще. Великолепно!

12 июля 2020 в 04:22

Вообще -то никакого права на самоопределение в конституции СССР не было, а было право выхода самоопределившихся народов (республик) из государственного образования. А это совершенно разные понятия. И вообще с точки зрения ООН под этим правом подразумевается право именно УГНЕТЕННЫХ (завоеванных или колонизированных). народов иметь свою государственность. И то после каких либо форм дискриминации по национальному признаку и после невозможности добиться равноправия законодательным путем. Хотя и это право четко не прописано, вот и толкуют это право каждый по своим понятиям.

12 июля 2020 в 15:07

Сергей Метик
11 июля 2020 в 13:48
Выборочное использование Советской Конституции с целью оправдания сепаратизма абсолютно противоправно, является актом предательства и Измены нашей Советской Родины. И это уже не конституционное дело, а уголовное, или, в лучшем случае, медицинское. Подобных "свободолюбцев" гуманная советская власть лечила в психбольницах или ставила к стенке в тяжелых случаях. Никакого низового сепаратизма в СССР не было.
//////////////////////
Я Сергей , зовусь я Метик , коммунистам все приветик.

Жалко шта ты Метик не попал в лапки гуманной Савейской власти .
Это наверно ты отправлял людей в КАЩЕНКО и ставил к стенке.
Жалко что ты избежал возмездия , стукачок !

11 июля 2020 в 14:31

Зачем вносить путаницу в умы, разделяя понятия "страна" и "государство"? Для большинства граждан эти слова - синонимы. Идеальное "по форме" государство - это территория, проживающие на которой граждане используют один (общий) язык и подчиняются одному (общему) органу власти. Но историю творили разные люди, в разных обстоятельствах и с различными целями, поэтому существующие сейчас государства могут иметь самые разные сочетания языков общения и органов власти. Следующие поколения жителей Земли тоже будут разные по уровню интеллекта и по другому оценят прошлое своих государств и наверняка захотят исправить "ошибки прошлого". Процесс образования новых государств НЕПРЕРЫВНЫЙ.

Главная проблема России - сохранить за собой в будущем территории, отвоеванные и обустроенные русскоязычными гражданами в прошлом. Если там проживают сейчас те, кто хочет сохранить русский язык не только в качестве способа общения, но и как особый цивилизационный признак. Причем сохранить добровольно и с пониманием того, что этот язык достоин пребывания в числе главных языков человечества.

Но решение этой проблемы невозможно без честного признания самим себе: в состоянии ли малочисленное население нынешней России (2 % мирового) сохранить свое влияние на 15 % земной суши? Имеет ли она так, сказать, моральное право на этот кусок Земли? - Уверен, имеет, потому что только Россия эти территории освоила в меру своих возможностей. Особая ценность - Крым плюс северное причерноморье, часть которого сейчас не является Россией, но должна стать таковой! И не только потому, что это крошечная территория - единственное комфортное место для отдыха. Без российского северного причерноморья Крым будет похож на дом без крыши, что будет проблемой не только "эстетической", но и проблемой его безопасности. Другими словами: необходим срочный ответ на украинский вопрос. Или Россия найдет стимулы для сохранения единой Украины в качестве: а) дружественного себе государства; б) многоязычного (унитарного или федеративного); в) нейтрального идеологически (без героизации Ленина, Бандеры и др.) или должна инициировать ее мирный раздел. Чтобы в итоге появилась единая Новая Велико-Русская Держава вместо нынешнего раздельного и позорного существования России, Украины и Белоруссии
( https://zavtra.ru/blogs/ears_tezisi_o_zhelaemom_). И торг здесь уместен - честные сделки возможны и наверняка были в истории.

11 июля 2020 в 19:16

А я, вот, думаю, что главная проблема России сегодня — ликвидировать внутренних врагов государства и нашего народа. Будет с ними, вражиной этой, покончено - вот всем нам и решение многих-многих вопросов,самых главных. И на выборах 2024 года (ладно, Бог уж с ними, этими "выборами")мы кровь из носа должны выбрать НАЦИОНАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННОГО ПРЕЗИДЕНТА. Ориентированного не на словах(обещаниях), а на конкретных делах. Ну, а до этого - национально ориентированных депутатов. Да и механизм отзыва депутатов и сенаторов надо бы сделать юрким, быстрым, чтобы те, кого мы выбираем, работали на тех, КТО ИХ, ДЕПУТАТОВ И СЕНАТОРОВ, ВЫБРАЛ (ИЛИ НАЗНАЧИЛ), а не на свой карман. И работать , и жить депутаты должны в регионах, а не в Москау.

11 июля 2020 в 19:40

Мину под Россию заложил сам Путин, когда признался, что Россия работает на 99,9 % импортного оборудования. то есть страна полностью потеряла суверенитет. И кто в колонии хочет жить - только прикормленные республики и то - до порв и до времени.

11 июля 2020 в 22:01

Фёдоров, а если бы Путин не признался про 99,9999 процентов, то и мины бы не было бы? Как просто! Надо было Путину заявить, что у нас вообще все оборудование отечественное.

И ведь не Путин развалил наше машиностроение, это еще в развитом социализме началось. Сами же, небось, бурчали: "Какие у буржуев машины, какие телевизоры, какие шмотки."
Что же вы на Путина всех собак вешаете.

Скорее наоборот, когда Путин признал сей факт, то и началось "разминирование". Разве не так?
А сколько сегодня процент импортного оборудования?
Вы же такой умный, все знаете.

Федоров, а как там клёв на Оке? Я не рыбак, но вот сосед у меня регулярно рыбачит, вроде приносит что-то - коптит и под водочку … Эх!
Федоров, когда же вы от нас уедете, из нашей "колонии".
Как там у дедушки Крылова: "А сало русское едят?"

12 июля 2020 в 08:27

"работать , и жить депутаты должны в регионах, а не в Москау"
- Чё? Как в САВЕЦКО время что ли? Думайте, что пишете!

12 июля 2020 в 15:14

Владимир Криворучко
11 июля 2020 в 19:16
А я, вот, думаю, что главная проблема России сегодня — ликвидировать внутренних врагов государства и нашего народа. Будет с ними, вражиной этой, покончено - вот всем нам и решение многих-многих вопросов,самых главных.
/////////////////
Сколько живу ,только и слышу - враги ,враги ..
Откуда в России столько врагов ,вроде товарищ Сталин всех уничтожил .
Опять внутрях враги ! Вот Криворучки их изничтожат и наступит жисть - малина !
А по моему плохому танцору Криворучко , яйца мешают !

12 июля 2020 в 15:15

Ну - смерды - одна долдонит, что не в деньгах счастье, другой собирается на импортном оборудовании великую державу построить - да какие же вы патриоты ? - вы холопы Его Превосходительства - ради его психологического комфорта готовы жить за гроши и довольствоваться продажей природных богатств. Люди без будущего - трупы.

11 июля 2020 в 20:43

Если бы они "отколовшиеся" увидели бы в лице нашей страны социально ориентированный строй без олигархов, без ворочиновников, без губернаторов и мэров, которым место в тюрьме, без бандформирований, с медициной, наукой и обучением советского образца, уверяю Вас они, эти "отколовшиеся",которых, как говорят наши СМИ пустили в "свободное плавание", а на самом деле сбросили их за борт, они смели бы свои режимы баев, ханов, господ и присоединились бы к нам образуя нерушимый Советский Союз. За который и проголосовали все честные люди.
А теперь что делать, что есть то и есть. Вот и расплодились шоколадные короли-шулеры, поедатели галстуков и мастера по части анекдотов.

12 июля 2020 в 03:21

Эт точно,если б в России жизнь была лучше,если б России была честная и порядочная власть,работающая на свою страну и народ,без олигархов,разграбляющих природные ресурсы,были бы действительно доступные медицина и образование,работала промышленность,законы работали для всех одинаково-тогда бы действительно народ из прежних республик ратовал за воссоединение в союз......а Вовик ищет причину в Ленине

12 июля 2020 в 14:44

Маргарита Медведева. И не только бывшие республики, но вероятнее всего и вся Европа сейчас была бы социалистической. Ведь даже при старой командно-административной системе, но при приоритете системы (законодательно) на удовлетворение нужд народа и его благополучие, а не на тупое извлечение прибыли (и где народ априори вовсе и не обязателен, а необходим лишь для развития экономики - откуда и призывы к притоку эмигрантов), за более чем 30лет, и при тех ценах на энергоресурсы (которые были бездарно проедены в нулевые..) страна была бы переоснащена по последнему слову техники и естественно стала бы примером подражания для той же Европы. И это только в материальном смысле, не говоря уж о социальной справедливости. Недаром М. Тэтчер признала в известной речи (не фейк)после развала Союза, что Запад опасался не военной силы СССР, а его растущей экономической мощи, грозящей похоронить экономику запада. И это говорилось о "застойных" годах!!! Трудно представить конечно, во что бы превратился СССР и в частности -Россия, при рачительном использовании того золотого дождя, который пролился на страну........

12 июля 2020 в 15:18

Маргарта Медведева
Сегодня в 03:21
Эт точно,если б в России жизнь была лучше,если б России была честная и порядочная власть,работающая на свою страну и народ,без олигархов,разграбляющих природные ресурсы,были бы действительно доступные медицина и образование,работала промышленность,законы работали для всех одинаково-тогда бы действительно народ из прежних республик ратовал за воссоединение в союз......а Вовик ищет причину в Ленине
/////////////
Если бы не бы ,то бы выросли грибы !
Маргарита .а кто на выборах 20 лет выбирает эту власть ?
Вы Маргарита и народ ! Так что нечего плакаться !

12 июля 2020 в 03:08

Гениальная Ленинская формула о Праве наций на самоопределение, по большому счету в пост-советской России и не обсуждалась. Она была как вещь в себе, ее сразу подают в дискуссиях, как само-собой, либо в отрицательной коннотации, как это сделал Великий кормчий.

Нация не народ. Да - народ имеет свой язык, самобытную культуру и даже территорию. Но это не нация и права выйти у него не возникает. Для этого народу надо еще вырасти, сформировать самобытный социально-экономический уклад. Возьмем для примера несколько народов, скажем цыган, евреев, якутов. Предположим, что в их гуще возникло радикальные представления о самоопределении, и что?

У цыган великолепная культура, самобытный язык, но нет своей территории. Евреи не имеют ни языка, ни культуры, хотя это тот случай, когда территория им была дана. И даже в пределах ближневосточного анклава их назвать нацией еще нельзя, хотя свой социально-экономический уклад имеется, скажем в форме кибуцев. У якутов есть язык, культура, территория, но нет экономического уклада, он привнесен русскими.

Так можно и нужно говорить по каждому народу, а не общим чохом - кулём, кулём, потом разберем. Буржуазный переворот, это не реализация наций на самоопределение. Это слом, это противоход ленинской формуле.

12 июля 2020 в 03:32

цыган великолепная культура, самобытный язык, но нет своей территории.

Ну какая у цыган культура Ужакин . Ну что ты плетешь ? Где их писатели, художники, кинематографисты. Да красиво поют . Ну а кто же красиво не поет ? Да и про евреев и якутов хрен знает что наплел

12 июля 2020 в 03:43

"Седов", культура это не искусство, вы постоянно путаете эти понятия. Культура - это как ты говоришь, обрабатываешь землю, как ты ешь, как у тебя устроено жилье. Я вот приезжаю иногда в немецкий район, в Хальбштадт и уклад отличается как небо от земли. А расстояние каких то триста километров.

А когда вы говорите про искусство, вы должны понимать, что это отражение личности, как он понимает этот мир. Вот Иванов-Вано создал сказки о русских богатырях, а Эдик Успенский о чебурашке, зверушке неясного происхождения из ящика с фруктами.

А что конкретно про евреев и якутов у вас вызывает несогласие? Ваша версия какова? Что и те и другие уже сформированная нация? Или не согласиться лишь потому, что в качестве примера взят не тот народ))

12 июля 2020 в 04:08

Хотя, с кибуцами я погорячился. Это как раз тот случай, когда проект провалился и показал свою нежизнеспособность. Кочевник перейти сразу к оседлому укладу не может. Помню точно также в Монголии власть заявила "Зеленую революцию", мол рождается новая нация. Мы возили им семена тоннами, привозили ученых аграриев, чтобы просветить. Показывали как сеять и поливать. И что? Да ничего. Пока есть русские, все растет и колосится, нет русских - исключительно кочевой образ жизни. Так и в Ближневосточном анклаве. Пока был элемент русской культуры земледелия, были кибуцы, произошла ассимиляция с братьями арабами - нет кибуцев. Так, что до нации, как до Луны пешком.

12 июля 2020 в 05:32

Седов", культура это не искусство, вы постоянно путаете эти понятия. Культура - это как ты говоришь, обрабатываешь землю, как ты ешь, как у тебя устроено жилье.
Хорошо . Где у цыган культура обрабатывание земли и чем их культура еды отличаеться от других народов. Так в чем у цыган великолепная культура ? Каковы их великие достижения Кстати к цыганам отношусь нормально и ни в коем случае нехочу их обидеть.
У евреев всегда был свой язык и своя письменность где бы они не жили .Библию ты откуда взял ?

12 июля 2020 в 05:42

Хотя, с кибуцами я погорячился.
В Израиле сейчас около 300 кибуцев и 450 мошавов ( сельхоз кооперативы) . Так чта ты как обычно пальцем в небо )

12 июля 2020 в 08:35

"как обычно пальцем в небо"
- Нет, Аркадий, не в небо, а в какое-то менее приличное место. Но про израильские кибуцы и впрямь интересно, зря в советское время нам про них не рассказывали.

12 июля 2020 в 09:19

"Седов", рассмешил! На десять миллионов жителей Израэля, аж тристо кибуцев! Это, круто! У нас в крае, в каком-нибудь Первомайском районе сельхоз предприятий раз в десять больше. А это Сибирь-Матушка, где лето жаркое, но короткое!

А чего это вы так уничижительно к цыганской культуре. Если вы ее не знаете, то не значит, что ее нет. Аксиома, что каждый сионист, это ксенофоб. А между тем, все народы равны!

12 июля 2020 в 17:00

Я тебе задал вопрос в величие цыганской культуры ? И в чем их мировые достижения ,? Я не знаю . Так как расскажи

Седов", рассмешил! На десять миллионов жителей Израэля, аж тристо кибуцев! Это, круто! У нас в крае, в каком-нибудь Первомайском районе сельхоз предприятий раз в десять больше. А это Сибирь-Матушка, где лето жаркое, но короткое!

Тогда почему картошку в Израиле покупаете ?

12 июля 2020 в 23:53

Аркадий-463. Вопрос.... А есть ли в Израиле частные латифундии?

13 июля 2020 в 02:25

Есть фермерские семьи которые владеют землей и ее сами обрабатывают или с помощью наемных рабочих. Так как сельхоз земель в Израиле не много то я думаю эти владения не большие

12 июля 2020 в 06:06

Это мы стали болотом. Зачем мы им.

12 июля 2020 в 09:16

Но про израильские кибуцы и впрямь интересно, зря в советское время нам про них не рассказывали. ==============

Ничего интересного там нет. Эти канторки расчитвнны на приток новых евреев в страну. В стану прибывает много беглых евреев со всего мира, конторы подают заявки на раб'силу, и по распределению туда попадают беглецы. Через эти кибуцы прошёл и наш Тальберг, когда бежал из Житомира. Отбатрачив за "идею" на делянке с редисом и получив паспорт он сбежал оттуда, как и тысячи других репатриантов. В этих кабуцах есть определённое ядро, которое и снимает сливки. Единственно чем опасны эти конторки так это радикальным сионизмом которым пичкают новоиспечёных израильтян.

12 июля 2020 в 15:49

Опять на сайт выполз змей горыныч УЖАКИН ,САПОГОМ ЕМУ В АНТИСЕМИТСКОЕ РЫЛО ,КАК ВЫРАЖАЕТСЯ Ивахненко !

СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО ИЗРАИЛЯ
Только 20 % земли в естественных условиях пригодна для ведения сельского хозяйства. ... Только 3,7 % рабочей силы Израиля занято в сельском хозяйстве, при этом Израиль на 95 % обеспечивает собственные потребности, импортируя только зерно, масличные культуры, мясо, кофе, какао и сахар.
Сельскохозяйственная продукция
Растениеводство
Благодаря разнообразию земель и климата, Израиль может выращивать широкий спектр сельскохозяйственной продукции. Зерновые культуры, выращиваемые в стране, включают пшеницу, сорго, кукурузу. Их выращивают на 215 000 га, 156 000 из которых составляют озимые.
Выращивание овощей и фруктов включает цитрусовые, авокадо, киви, гуайяву, манго. Виноград выращивается преимущественно на Прибрежной равнине. Помидоры, огурцы, перец и кабачки распространены по всей стране, тогда как дыни растут только в зимние месяцы в равнинной местности. В субтропических районах страны выращиваются бананы и финики, тогда как на севере выращивают яблоки, груши и черешню. Виноградники можно найти по всей стране, так как виноделие в стране достигло мировых масштабов.

В 1997 г. было выращено хлопка на 107 млн $., большая его часть была проданы авансом на фьючерсном рынке. Урожай хлопка выращивается на 28 570 га земли, с применением капельного орошения. 5,5 т хлопка-сырца с гектара получают в среднем для азиатских сортов и в средним 5 т с га для американских, что является одними из самых высоких показателей в мире.

Животноводство
Молочное животноводство в Израиле достигло лучших показателей в мире по производству молока на одну корову, в среднем 10 208 кг (около 10 000 л) в год в 2009 г., в соответствии с данными, опубликованными в 2011 году Центральным статистическим бюро Израиля, обогнав Соединённые штаты (9 331 кг с одной коровы), Японию (7 497 кг), ЕС (6 139 кг) и Австралию (5 601 кг).

В общей сложности 1 304 млн. литров коровьего молока было произведено в Израиле в 2010 г.

Всё молоко в Израиле производится на молочных фермах, стада в большинстве состоят из Израильской голштинской породы, высокоурожайной и устойчивой к болезням. Кроме того, производится овечье молоко, которое идёт на экспорт.

Выращиванием птицы, которая составляет две трети от потребления мяса в стране, на 85% занимаются мошавы.

Рыбный промысел и аквакультура
Средиземное море является источником морской рыбы, тогда как пресноводную рыбу ловят преимущественно в Кинерете. Также практикуется разведение рыбы в искусственных озерах в пустыне Негев по новаторским технологиям. Ученые центра изучения сельского хозяйства в пустыне Университета Бен-Гуриона обнаружили, что солоноватая вода под пустыней может быть использована для сельского хозяйства и аквакультуры, что привело к разведению рыб, креветок и ракообразных в Негеве.


Рыболовные промыслы в Восточном Средиземноморье значительно снизилась в связи с истощением рыбных запасов и поставки свежей рыбы в Израиль почти полностью зависят от аквакультуры. Рыба из Галилейского моря включает толстолобика, амура, кефаль, тилапии, американского каменного окуня, серебряного окуня и азиатского морского окуня, ввезенного из Австралии. Рыба, выращиваемая в клетках, погружённых в море включают в себя золотистого спара (в Израиле называемого «денис»), лаврака и серебристого горбыля. Форель и лосось выращиваются в специальных каналообразных прудах в проточной воде из реки Дан, притоке Иордана.

Овощи и фрукты
Израиль является одним из мировых лидеров по производству и экспорту цитрусовых, включая апельсины, грейпфруты, мандарины и помелит, гибрид грейпфрута и помело, разработанный в Израиле.

В Израиле произрастает более 40 видов фруктов. Кроме цитрусовых здесь выращивают авокадо, бананы, яблоки, черешню, сливы, персики и нектарины, виноград, финики, клубнику, опунцию, которую называют цабар, хурму, шесек и гранаты. Израиль является вторым в мире производителем шесека (Мушмула японская) после Японии.

В 1973 г. два израильских учёных, Хаим Рабинович и Нахум Кедар, вывели сорт помидор с более медленным, чем у обычных помидор сроком созревания в условиях жаркого климата. Их исследование привело к разработке первого в мире коммерческого сорта помидор длительного хранения. Это открытие преобразовало сельское хозяйство Израиля, содействуя экспорту овощных семян и переходу к высокотехнологичному сельскому хозяйству. Это открытие произвело также глобальное воздействие на сельское хозяйство, позволив увеличить масштабы производства благодаря предотвращению порчи продукции. Ранее фермеры были вынуждены отбраковывать до 40% своей продукции.

Помидоры Томассио, разновидность томата черри были разработаны в питомниках Хиштил в рамках 12-летней программы разведения с использованием диких перуанских видов для создания новых сортов сладких помидров, высокоурожайных и рано поспевающих.

Цветы
Израиль выращивает цветы на экспорт в больших масштабах. В 2000 г. объем экспорта цветов превысил 50 млн. долларов.

Под розы в Израиле отведено 214 га земли. В дополнение к цветам, традиционным для Запада, таким как лилии, розы и тюльпаны, Израиль экспортирует также некоторые виды цветов, произрастающих в пустыне.

Израиль стал одним из основных игроков на мировом цветочном рынке, особенно в качестве поставщика В ЗИМНИЕ МЕСЯЦЫ В ЕВРОПЕ.
////////////////
Чё ж ты УЖАКИНД в богатой землёй России покупаешь израильскую
картошку , моркови , редиску ..
САПОГОМ...

12 июля 2020 в 16:00

Алексей Громов
Сегодня в 09:16
/////////////////////////////////
ВОТ ЕЩЁ ОДИН ЗНАТОК КИБУЦОВ ,водитель кобылы , ой тралебуса Лёха ГРОБОВ !

Израиль называют мировым лидером в области сельскохозяйственных технологий несмотря на то, что география Израиля далеко не оптимальна: более половины территории станы – пустыня, не хватает водных ресурсов, климат тяжелый.

Во многом сельскому хозяйству страны помогает государство. Недавно Министерство сельского хозяйства и Управление по инновациям Израиля сообщили, что инвестируют на развитие агротехнической сферы 5,5 миллионов долларов США. Эти немалые средства предназначены на поддержку компаний и стартапов, подавших заявку на получение гранта. В минувшем году гранты получили 18 израильских компаний, которые работают в сфере сельского хозяйства. Например, один из грантов был выделен компании CropX Technologies на разработку платформы для орошения, которая сама определяет уровень воды в почве. Кроме этого, компании-победители, получившие грант, могут найти частных инвесторов, которым интересны вложения в развитие сельского хозяйства.

В свою очередь израильские кибуцы (сельскохозяйственные коммуны) занялись активным финансированием стартапов. В 2018-м году кибуцы уже вложили 30 миллионов долларов США в разработки компаний высоких технологий. За год было сделано 25 инвестиций, прибыль от которых составила рекордную сумму – 12,3 миллиардов долларов США (45 миллиардов шекелей). В этом году инвестиции продолжатся.

В основном, кибуцы финансируют стартапы, которые связаны с сельским хозяйством, орошением, автоматизацией процессов в отрасли. Ведь инновационные разработки помогают кибуцам развивать экспорт и внедрять современные изобретения в агропромышленную сферу
/////////////////
А в России Кибуцник ГРУДИНИН попробовал наладить сельское хозяйство ,
чтоб Ужакин и Гробов покупали не у Израиля а у него сельхоз продукцию ,
но власть его быстро к ногтю прижала ,а Ужакины только в Завтра плачут ,а на улицу выйти и защитить бздят ,своя шкурка дороже.

13 июля 2020 в 05:08

Прикольно читать рассуждение функционеров группы сион-нацистского влияния на форуме патриотической газеты. Особенно когда своим свиным носом лезут туда, где ни бэ, ни мэ, ни кукареку, то бишь в сельское хозяйство. Эти два сион-нацика - "Седов" и Липорт, те самые, которые не отличат лук-пырей от лука-батуна, решили нам поведать о сельском хозяйстве Незаконного сионистского образования:)))

И как же они это сделали? Да они просто откопи-пастили статью из Вики помойки. Очень смешно. А какие вопросы они задают, просто вишенка на торте. Мол чего это я покупаю у них картошку? Ответить можно просто - А какого хрена вы покупаете сибирский хлеб и мед? Вопрос идиотов в век глобального рынка.

Заглянул я в эту статью на Вики-помойке и долго смеялся на этими галдящими придурками из местечка. Там за каждой цифрой, одни приколы. Вот сионисты форума Завтра галдят нам о великом кибуц-производстве, а в национальном доходе НСО, сельхоз продукция занимает скромных 2%. Даже собственное обеспечение они закрывают на убогих 15%, и жрут наши продукты, из России. Ну, ессно, поборы дани с Германии, это много прибыльнее. Или скажем урожайность хлопка. В то время, как, скажем в аналогичных условиях в СУАР Китая собирают от 12 до 20 тон с гектара, в НСО... лишь 5 тонн. ))) Агрономы хреновы.

PS И пару слов о фразе "сапогом тебе в рыло". Эту фразу впервые принес сион-нацист "Седов", это его фраза. Ивахненко ее отзеркалил агенту. В данном случае ее произносите именно вы - нацист и бывший советский человек - Ефим Липорт.

13 июля 2020 в 05:25

Мудозвон ты барнаульский скоки ты тут гувна выложил . Фразу по сапог выложил твой фашиствующий брат канадец Ивахненко .Я ее взял себе в обиход и что ?
Да я соглашусь не спец по сельскому хазяйству . Нет у меня агрономического образования в отличие от тебя . Но ты тут пукнул что кибуцы в Израиле закрылись . Я тебе написал что они работают и процветают . Но дело не в том . Ты мне напиши о величие циганской культуры . В чем соль то ? Или апять очередной пук от знатока китайского сельского хозяйства. А картошку таки выращивают в Израиле раз ты ее покупаешь . Да ксатати о якутах . Почему так пренебрежительно ?

13 июля 2020 в 05:57

"Седов", научись разговаривать, ты не в местечке и грязно ругаться будешь на свою маму, если такой храбрый. Ты в гостях, в чужом для тебя русском доме и знай свое место. Источник фразы - ваша, агент "Седов" и вы ее тиражируете из раза в раз. И сейчас ее говорит не Ивахненко, а вы и Липорт. Факт. это вы - нацисты и русофобы.

Это ваша фишка, комплекс национальной несостоятельности. Вы не способны ответить достойно по содержанию, вот и гоните свой навет, причем всем кагалом, по одной методичке. Вы как те негры в Штатах. Образ мысли схож.

И чего вы меня терзаете по поводу цыган, это красивого народа. Вы проявили свою нацистскую сущность, чего теперь то хотите? Вы не можете отличить культуру от искусства, а туда же со своими заготовками от аналитического отдела для агентуры хасбара ячеек. Объяснить вам не так сложно, но вы в силу своей нацисткой идеологии, вы не способны к диалогу, не готовы к восприятию. Вы начинаете использовать фейк-термины, скажем "великая цыганская культура". Понятие - великая выдает все ваши местечковые мысли и комплексы. Культура - это и есть жизнь народа. Она ни великая, ни мелкая, она просто есть. То, что китайцы называют великим Дао.

Как то раз на международном фестивале мы обсуждали фильм снятый казахами о жизни в юрте, как простая казашка готовит еду и моет посуду. Я был очарован этим народом, его жизненной эргономичностью. Скажите нацист "Седов", эта казашка - она человек великой (!) культуры, или для вас она тоже, как и цыгане никто?

13 июля 2020 в 06:25

Культу́ра (от лат. cultura — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание) — понятие, имеющее огромное количество значений в различных областях человеческой жизнедеятельности. Культура является предметом изучения философии, культурологии, истории, искусствознания, лингвистики (этнолингвистики), политологии, этнологии, психологии, экономики, педагогики и др.


Культура каждого народа самобытна и отличаеться от культуры других народов . Но говорить о том что одна культура великолепна а другая нет может только барнаульский мудозвон.
Так в чем великоплепие циганской культуры ? Ну по поводу казахов я понял .Юрта, посуда это очаровывает ))
Кстати я не очаровываюсь народами . Я очаровываюсь людьми ..

И еще Ужакин не дуй щеку ты находишься в мировой инет сети . Как себя вести будешь указывать свое жене и сыну Антону

13 июля 2020 в 07:24

Нацист "Седов" со своим анальным комплексом вы можете очаровываться хоть какашками старперов сионизма, а затем приобщать к этому свою мами, но там, у себя, на горячо любимой родине - Омериге. Здесь вы в гостях и выражения подобно вашим это поведение свиньи в ярмолке. Мировая сеть это не более, чем инструмент, средство общения. Вы же говоря с дркуьями в России по телефону не используете грязную местечковую лексику, на том основании, что у вас в руках Хуавей? Ферштейн?

Как ныне сббирается вещий Олег, объяснить неразумным хазарам! То, что вы на отношении к цыганам, проявили свою ксенофобию в полной мере, то теперь факт, общее достояние и нехрен копипастить тупые статьи из Вики-пиди. Культура не имеет множества значений, их около двадцати, точнее семнадцать. И восходит понятие не к римскому термину, а греческому!!! Первоначально оно и означало - возделывать землю. То чего вы не умеете делать со своими пятью тоннами хлопка))) Местечко хлебушка не сеет.

13 июля 2020 в 07:41

Интеллигент-фашист Ужакин ,кончай словесный понос гнать !
Сапогом тебе в антисемитскую вонючую пасть и в змеиный язык ,
которым ты плетёшь антисемитские кружева.
Как ты не крутишься как УЖ на сковородке ,сущность твоя -
фашистская ,нацистская ,человеконенавистническая.
Все свои выспренные умозаключения о ЕВРЕЯХ засунь себе в одно место.
Ты жулик и вор , сколько тебя прошу -расскажи кем ты работал в СССР
И В РОССИИ - МОЛЧИШЬ ,СКАЗАТЬ НЕЧЕГО. ТРУТЕНЬ.

13 июля 2020 в 08:09

Так в чем величие циганской культуры ? А, мелкий вор Ужакин работающий на американском винде и носящий китайские трусы ? У тебя лично никакой культуры . Об этом тебе такие интелигенты говорят как Сокуров, Павленко и Иванов, Федоров и прочие нормальные люди сайта Завтра. Ты ничтно и звать тебя никак ))

13 июля 2020 в 10:55

@Сергей Ужакин: "...ее отзеркалил агенту"

Отнюдь. Крылатую фразу придумал и начал использовать ещё в 2012 году. Родилась в ходе продолжительного виртуального общения с жидами, окраинскими самостийниками, грызунами и прочим лимитрофским сбродом из маленьких и ничтожных республик. Имеет очевидные господские, милитаристские, антиторгашеские, антиобывательские и великодержавные имперские коннотации.

«Гром победы, раздавайся!»

13 июля 2020 в 16:21

Функционер сионисткой ячейки с псевдонимом "Седов":

"Фразу по сапог Я взял себе в обиход и что ?"
(вместо эпиграфа)

***
Дело даже не боях местного значения с сионисткой агентурой, их навязчивой пропагандой и крикливым базарным гевалтом на какой способны лишь торговки рыбой на Привозе. В этот раз за мелкими репликами обозначилась тема поважнее, то что в народе зовется "еврейская логика".

А предыстория такова, агентура сионистского влияния постоянно использует фразу "сапогом тебе в рыло", подразумевая под тебе - русский. За этой фразой кроется огромный комплекс. Он в том, что внутренне отпуская свои моральные тормоза, они исходят из того - Я давно хотел вам это сказать, когда еще жил в Союзе, но шифровался изображал лояльность. А сегодня меня ничто не сдерживает... Этакая фрейдовская сублимация.

И все же они немного страхуются, понимая, что позиция их гнилая. И скажем невозвращенец Липорт, тот самый, что сдал в Моссад все секреты своего завода, хотя и подписывал обязательства, он страхует себя наивной фразой - "как говорит Некто".
Как говорит Михалков в Бесогоне - Каково!!! Логика его такова, что если кто-то произнес эту фразу, то и ему теперь можно!!! Гуляй сионистская рванина, от шекеля и выше. То есть он поступает не из внутреннего понимания, что можно, а что нельзя, а из того, что высказывание постороннего для них человека снимает с них моральные запреты.
Такая вот она - логика теневого народа.

13 июля 2020 в 19:57

Твой брат Ивахненку поялвился живущий в Канаде, агент влияния и невозвращенец. Поцелуй его в губы !) Да кстати что там по поводу циганской культуры ? Что там они едять и из какой посуды. А, морэ ?

14 июля 2020 в 04:36

Агент с позывным "Седов" вы так настойчиво желаете замазать свой ляп по поводу вашего сион-нацизма, что вы допустили в обсуждении культур народов мира, что уже теряете меру. Что капрал лешит бонуса или из хасбары выгонят за легализацию приемов?

Скажу, что ответить на ваш вопрос о самобытности культуры цыган - совсем несложно и даже полезно. Но ведь для этого надо понять вашу ксенофобию, на чем она держится, что вы так ненавидите этот самобытный народ? Вы даже слово цыган упорно пишите через И, как циган. Раз можно ошибиться, но все время, это уже позиция. За что вы их так ненавидите, в чем причина вашей брезгливой ненависти, поясните, пожалуйста?

PS А самобытность этого народа хотя в том, что они являются носителями уникального языка, по сути носителями санскрита. Этой древней основы из которой вышли все языки индо-европейской группы, в том числе и вашего идиш-пиджн. Разве это не лингвистическое чудо? На свете есть три мертвых языка - египетский, иврит, латинский. Но то языки мертвые, они удел ученых и богословов. А здесь целый народ говорит на санскрите!!!

14 июля 2020 в 04:58

Я Ужакин ничего плохо против цыган не писал . Ты не выдумавый . И найди мне фразу где я что то плохое писал против них . Вот ты действительно писал что их надо куда то выселить . По поводу иврита . На иврите пишуться книги и снимаеться кино . На иврите издаються газеты и говорят политики . На иврите учаться и издаються учебники.На иврите просто говорят и общаються Так чта по поводу иврита ты как обычно пальцем в небо . И по поводу цыган то что они носители санскрита не явлеет их носителями какой выдающейся культуры тем более что они используют письменность тех народов среди которых живут. Что еще кроме языка ?

6 сентября 2020 в 17:15

"Плевал и буду плевать в прошлое " -- Вова Вовович.

1.0x