Авторский блог Ольга Шахова 12:43 26 января 2018

Хотелось бы продолжить разговор с Римом

Тяжело общаться в подвале
66

Тажело общаться в подвале, особенно когда тема разрослась. Сегодня случайно наткнулась на слова, обращенные ко мне:

"Ольга Шахова - Очень ЖАЛЬ, ЧТО ПУТИН СДЕЛАЛ ТАКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ, которое свидетельствует, что он не очень глубоко понимает исповедуемую им религию.
Попытка широкоохватности электората, наводит на мысль, что полит технологи не высокого мнения об умственных способностях, как верующих, так и атеистов. Грубая работа. В результате появляются вот такие статьи, авторы которых совершенно ничего не понимают в природе христианства вообще, и православия в частности, но берутся трактовать.
20 января 2018 в 18:52


Рим – Ольга, зря Вы сожалеете о «таком заявлении» Путина. Можете убедиться сами посмотрев фильм «Валаам»: https://www.youtube.com/watch?v=4o1KBxfzo8o
Путин говорит о формальной схожести отдельных положений в христианской религии и идеологии коммунизма в связи с заимствованием последней, некоторых понятий и моральных требований, таких как:
1._Общих мировоззренческих понятий: свобода, братство, равенство, справедливость;
2._Моральный кодекс строителей коммуниста (КСК) из 12 положений и 10 христианских заповедей.
Про КСК говорит иронично, улыбаясь: «это сублимация, просто такая примитивная выдержка из библии. Ничего нового там не придумано». Так же иронично сравнивает мумию Ленина с мощами святых (понятное дело в православной традиции мощи святых, а в коммунистической идеологии мумия далеко не святого человека хранимая как элемент пропаганды совсем не идентичны, это - формализм, это не традиция).
Но самое главное при отдалённом, формальном сходстве немногочисленной перечисленной атрибутики идеология и вера основаны на разных фундаментальных основаниях, по существу они так же далеки друг от друга, как звезда в небе и звезда на рисунке ребёнка.
Понимая это, Путин и говорит, что «коммунистическая идеология … сродни христианству», т.е. идеология формально похожа на веру. Эту формальную схожесть замечали очень многие, но идеология и вера принципиально разные понятия.
Ольга, я считаю, что сожалеть о заявлении Путина не стоит, он просто весьма наблюдательно отметил, процитировал услышанное, увиденное, перечисляя выше указанные формальные элементы сходства."


Хочу поблагодарить Рима за его внимание к моим словам и за его поддержку. Всегда приятно встретить единомышленника.


Попытаюсь объяснить свое замечание по-поводу высказывания Путина. Мне оно показалось не корректным, вредным для самого Путина, и в этом не моя вина - не всем дано понимать иронию.


Мы с мужем часто спорим о сути иронии, он мне доказывает, что это элемент лукавства, я ему, тыча Чеховым, объясняю это тонкостью человеческого устройства.


После Вашего замечания, я прихожу к мысли, что муж мой, скорее, прав - ирония дает возможность различного толкования. Во всяком случае, когда речь идет о важнейших вещах, о святых вещах, обращенных к широкому зрителю и слушателю мысли надо формулировать корректнее.

"Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого" (Матф. 5,33-37).


Тогда и не появятся статьи о создании новых религий, вносящие раскол в общество. Оно и так расколото.
Я прекрасно понимаю, что этим заявлением Президент хотел примирить народ, быть понятным и верующим, и атеистам-коммунистам. Ему очень сейчас нужно это единство, но обсуждение статьи Т. Воеводиной демонстрирует, что это был промах. Возможно, намеренный промах полит технологов, работающих с ним.
Хочу привести разговор атеиста и православного, обсуждающих высказывания Путина.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=spjFhbWS3dM

Возможно, он вульгарен, через чур длинен и имеет сомнительные утверждения, но очень показателен для нашего современного общества. И основной вывод этого разговора все-таки верен - только правда, знание первоисточников и стремление понять друг друга может примирить общество.

Надеюсь, что наше общение продолжиться. Хочу Вам, как Риму:)), порекомендовать прекрасный фильм "Гибель Империи. Византийский урок".
https://www.youtube.com/watch?v=TIHWnvk2Q4g
С интересом бы узнала ваше мнение об этом фильме.

Впрочем, интересны мнения всех, кто видел этот фильм.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
26 января 2018 в 15:21

"Хотелось бы продолжить разговор с Римом"..... Продолжайте ,Ольга, продолжайте...

26 января 2018 в 15:23

Нас очень интересует ваша мнения...

26 января 2018 в 17:02

Нас интересует и ваше мнение о судьбе Византийской Империи.

26 января 2018 в 15:33

Лукавите, Виктор. Или иронизируете?
Я регулярно посылаю свои статьи В. В. Путину. У меня есть личный кабинет у В. В. Путина. И регулярно получаю от его консультантов рекомендации подать в суд на В. В. Путина. Похоже, что Шахова права, ближайшее окружение В. В. Путина и боится его и старается навредить ему.

27 января 2018 в 02:44

Апелляция к фильму Византия - сомнительна. Фильм при первом прочтении патриотичного зрителя захватывает, а либероидов корежит. Совсем недаром на фильм ополчилась вся пятая колонна. На самом деле фильм лубковат, агитка прямого действия для народа во мраке невежества. Чего собственно священник и добивался, особо не будрил. Фильм имел резонанс. И это, пожалуй, впервые за новейшую историю, когда клир открыто заявляет свою гражданскую позицию. Ценность фильма исключительно в этом. Но при упорных и затяжных идеологических боях с превосходящим противником, подспорье слабое.

27 января 2018 в 09:05

И один в поле воин! Меня фильм захватил.
Лубок - отличается простотой и доступностью образов. Вид народного творчества, изначально сюжетами для лубочных картин были рукописные сказания, житейники, «отеческие сочинения», устные сказания, статьи из переводных газет.
Интересно проследить с какого момента этот вид народного творчества стал вызывать снисходительно-пренебрежительное отношение.
На мой взгляд, вполне оправданный выбор формы создателями фильма.
А как Вам содержание после второго прочтения - неужели патриотов корёжет, а либероидов захватывает?
Да, фильм имел резонанс, об этом писала газета "Завтра" в статье "Византийское эхо".
http://zavtra.ru/blogs/2008-02-1342
К своему сожалению фильм, вышедший в 2008 году, я посмотрела только сейчас.

27 января 2018 в 17:01

"Мы с мужем часто спорим о сути иронии, он мне доказывает, что это элемент лукавства, я ему, тыча Чеховым, объясняю это тонкостью человеческого устройства…"
---------------------------------------------
Зря спорите, Ольга, ибо для предмета спора почти нет никаких противоречий, в плане "единства и борьбы противоположностей", - не одно вытекает из другого, а оба (и лукавство и ирония) есть порождение "тонкости человеческого устройства". Не зря же и для главного выразителя этого свойства - самого лукавого - характерны такие черты, как политичность, ярко выраженные логика, холодный расчёт, особо утончённое коварство – и всё это на грани иронии …и лукавства…

27 января 2018 в 17:23

Александр, Вы меня огорчили:). Неужели тонкость человеческого устройства -свойства греховного повреждения?
Неужели Господь нас создал в виде грубых болванок-заготовок?

27 января 2018 в 18:34

Весьма сожалею, уважаемая Ольга...
Насчёт же "болванок", то Вам не хуже моего известно, что созданы мы Творцом совершенными, но, увы, лишь потенциально! Для того же, чтобы актуализировать эту потенцию, нужна самая малость - обретение опыта, в том числе и материального бытия! В свете этого, "тонкость человеческого устройства" нельзя прямолинейно относить к "свойствам греховного повреждения", ибо "тонкость" эта может быть в зависимости от самой человеческой натуры, как положительного, так и отрицательного уклона - свобода воли, понимаешь...

27 января 2018 в 19:41

Александр, по-моему мы говорим с Вами об одном и том же.
Тонкость человеческого существа это все-таки не обязательно лукавство. Ирония, хороша там, где ее понимают, это, своего рода, утонченное чувство юмора, которое, увы, есть не у всех.
Патетичный человек часто не чувствует иронии. Ироничный тяжело переносит пафос и патетику. Люди к счастью разные.
И когда обращаешься к широкому кругу лиц очень важно выбрать верный тон.

28 января 2018 в 09:50

Добрый день, Ольга. Сегодня утром увидел Ваше обращение. Спасибо за приглашение продолжить разговор. Есть темы, мимо которых я не могу молча, с флегматичной ленцой пройти мимо или просто величаво бросить пару заумных фраз всем остальным. Если для меня, что-то очень важно, я готов тратить своё время и защищать свои ценности и не только словами …

Я обязательно выскажусь по поводу предложенного Вами фильма. Надеюсь, что Вы прочитали, или прочитаете все 5-ть частей моего ответа хулителям Православия, марксистским фарисеям в комментариях на статью Вдовиной «Путин, мавзолей и Царство Божие» от 20.01.2018. Мне тоже важно знать Ваше мнение. Приятно, что на Вашей странице присутствуют Татьяна Меркулова, Сергей Ужакин, во многом с ними согласен. Вообще, большое благо встретить адекватных людей, который говорят по существу, а не о себе любимом.
Рим

28 января 2018 в 12:14

Рим, хорошо, что Вы увидели мое приглашение продолжить разговор.
Скажу честно, я перестала ходить на ветку Т. Воеводиной, решив, что разговор окончен. Обязательно выберу время и прочту ваши ответы.
С уважением.

29 января 2018 в 08:26

Рим, прочла ваши комментарии. По сути с Вами согласна, хотя скажу вам, что эти споры, на моей памяти, здесь не прекращаются, и аргументы обеих сторон прозвучали не раз.
По форме - надо выходить из подвалов и делать серьезные публикации. Вам есть, что сказать.
Единственное, я бы не стала так стращать местный народ уголовными сроками.
Многие не ведают, что творят, их пожалеть надо, но не слышат они того, Кто при дверях стоит и тихо деликатно стучит - классовая борьба очень громко стучит в их сердцах. Что же тут поделаешь...
Тем же, кто всё ведает и сознательно сеет семена лжи и ненависти, надо давать отпор. Но где они мужи - воины Христовы? Ведь вера православная - вера умных, мудрых мужчин, наверное они по сайтам свое время не растрачивают, в Иисусовой молитве пребывают.
Вот, платочки, в силу природной эмоциональности, и отмахиваются , как могут:)).

30 января 2018 в 21:33

Вы считаете, что я продолжатель «великой» традиции споров на сайте? Вы хотите сказать, что «споры» бессмысленны, ввиду того, что таких как я здесь прошло уже легионы, на Вашей памяти, за 4 года «и аргументы обеих сторон прозвучали не раз»? Вы ошибаетесь, я не спорщик.
Никогда своих взглядов никому не навязывал, и очень редко пытался кого-либо переубедить в чём бы то ни было. Просто ПО ВАЖНЫМ ДЛЯ МЕНЯ ТЕМАМ высказываю свою т.з. для адекватных людей, пытаюсь показать ошибочность логики если вижу фальшь и передёргивания, просто пытаюсь дезавуировать, нейтрализовать завиральные идеи если местный публицист-полемист начинает их излагать.
Ещё раз, это важно. Я не спорю. Это называется обмен мнениями и не обязательно непосредственно с автором текста. Пишу контраргументацию для всех кто участвует в обсуждении. Я ни в кой мере не жду согласия с какой бы то ни было стороны. Я не спорю и Вам советую: 1. Не спорить. 2. Не пытаться переубедить. 3. Просто максимально доступно, логично и доказательно излагать свою позицию, точку зрения, понимание.
Очень важно. Существует аксиома - вера внутри тебя, вера очень тонкая, интимная сторона личности. Вы же не будете обсуждать с первым встречным поперечным свою любовь к другому человеку. Так же и в вере. Я считаю, что вопросы веры ни в коем случае не стоит обсуждать с атеистами и иноверцами. Об этом был мой второй пост (достаточно компактный) под статьёй Воеводиной с заглавием «ХУЛИТЕЛЯМ».
Первый пост на странице Воеводиной (достаточно объёмный) был пыткой показать ошибочность логики, демонстрация фальши и передёргиваний, попыткой дезавуировать, нейтрализовать завиральные идеи Воеводиной.
Серия последующих за вторым постов (1-5) с общим заглавием «Характерные эпизоды защиты Православия в комментариях к статье Воеводиной» объединены одной концепцией, которая противостоит не одному отдельно взятому языкастому говоруну, а антисистеме. Это были военные операции на информационном фронте. На данной стадии конфликта, (Важно. Именно конфликта, не спора) слова должны быть как психологические пули, но без хамства. Допускается применять грубость в равной мере.
Да мне есть, что сказать. Я всю жизнь упорно трудился для того, чтобы слова сказанные, не были ложью, не были надуты напыщенной пустотой. Но они ещё не сказаны.
Ольга - Многие не ведают, что творят, их пожалеть надо, но не слышат они того, Кто при дверях стоит и тихо деликатно стучит - классовая борьба очень громко стучит в их сердцах. Что же тут поделаешь...
Рим – Когда на тебя прут на красном танке-бульдозере не до проповедей и увещеваний. Каждый Православный мужик просто обязан его уничтожить любым способом. Ты же пришёл с войной – вот тебе мой меч. Это завещал Православным Христос.
Ольга - Единственное, я бы не стала так стращать местный народ уголовными сроками.
Рим- Пока идёт потешная перепалка это всего лишь ирония, неужели вы этого не почувствовали. Тогда плохой мой охотник-публицист. Но пусть знают, что ирония, только по воле Божьей, а не по воле философа Маркса, может превратиться в реальность. Каждому по заслугам его.

30 января 2018 в 00:15

Комментарии к Обращению Ольги Шаховой_1_

ГИБЕЛЬ ИМПЕРИИ

Уважаемая, Ольга. Наконец-то я готов ответить на ваше обращение, которое было для меня, во всех отношениях, приятной неожиданностью. Вы, одна из немногих участников сайта, кто импонирует мне по стилю, логике и адекватности при общении на сайте ЭГ «Завтра». Сразу отмету возможные досужие домыслы про взаимный пиар по принципу ты мне я тебе. До Вашего обращения, я отдавал должное Вашему умению твёрдо и умело вести дискурс, но напрямую мы не разу не общались. Видимо я в чём-то тоже смог проявить себя, раз вы на страничку позвали. Ещё раз Вам спасибо, хорошо, что Вы понимаете и отвечаете на мои скромные тексты.
Теперь по существу ваших комментариев, вопросов и рекомендаций изложенных в обращении.

Ольга - Хочу Вам, как Риму:)), порекомендовать прекрасный фильм "Гибель Империи. Византийский урок".»
https://www.youtube.com/watch?v=TIHWnvk2Q4g
С интересом бы узнала ваше мнение об этом фильме.

Рим - С Вашего позволения, я НАЧНУ С КРАйНЕГО.
Поступив таким образом, я сразу могу сообщить, что наши интересы совпадают, причём совпадают по очень важным, очень существенным вопросам, поднятым в отнюдь не рядовом, для меня знаковом, фильме.
Благодаря Вам я уже в четвёртый или третий раз с удовольствием посмотрел этот отличный фильм. Не считая текущего просмотра, предыдущий был 2-3 года назад, естественно, многое подзабылось.
Ну, собственно, начну делиться. Первое что мне бросилось в глаза, это количество просмотров видеоролика (ВР) указанных на панели плеера Ютюб, а просмотрело ВР 138 400 пользователей. Значительно.
Смотрю дату публикации - 25.12.2012, т.е. размещено на сайте уже 5 лет как, после публикации т.е. просмотров в год 2760.
Пусть Ютубом пользуется, условно говоря, 5% от населения РФ 150 млн., что составит 7,5 млн. пользователей Ютуб в РФ.
Предположим, что из этой весёлой компании интересуется историей своей страны или просто любознательных 10% т.е. 750 000 человек.
Тогда в процентах, просмотров за год, замечательного исторического фильма составит 2760:750 000)*100=0,37%, т.е.

ТРЕТЬ ОТ 1% ДАЖЕ СРЕДИ ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ ИСТОРИЕЙ СТРАНЫ.

Чтобы скрасить бухгалтерскую отчётность, коснусь впечатлений от очередного просмотра. Смотрел от начала до конца, как ранее. Испытал: сильное чувства переживания за Византию и сопереживания византийскому народу; очередной раз состояние дежавю, сильно похожее на явь, параллельно вспоминая время начиная со смерти нашего всенародно любимого дорогого Леонида Ильича. Как катилась великая Красная Империя под «откос», моя любимая Родина - СССР.

Чтобы скрасить мрачные переживания, обращусь-ка лучше к объективной оценке фильма. Архимадрит Тихон (Шевкунов) написал замечательный сценарий, в этом ему помогли достойные научные консультанты: Сергей Карпов доктор ист. Наук член-корреспондент РАН, декан исторического факультета МГУ; к.и.н. Павел Кузенков. В фильме меня поразили: удивительная синхронность видео ряда, действий ведущего и сопровождающего текста. Действие происходит чётко по сценарию, сюжеты плавно перетекают из одного в другой. Конечно это заслуга Шевкунова сценариста, режиссёра и ведущего в одном лице. Отмечу, на мой взгляд, хорошую работу оператора и группу компьютерной графики из 15 человек. Молодцы ребята. Чувствуется большая работа по поиску городских видов и ландшафтов. Особо отмечу замечательное чаепитие Шевкунова с Собором Премудрости Божией – Святой Софии на заднем плане. Очень понравился насыщенный, динамичный видеоряд в целом: городские виды Константинополя, пейзажи, книжные художественные миниатюры, картины, фрески, скульптуры, фасады зданий, причём как правило несущие дополнительные смыслы, создающие определённый эмоциональный фон. Радует глаз и всё уместно.
Коснусь содержательной стороны фильма. Информации вполне достаточно чтобы проследить процесс деградации Византийского государства в период крестовых походов 1204-1453гг. Шевкунов заложил в сценарий концепцию обосновывающую гибель Византии, коснулся многих социально-экономических вопросов, описал причинно-следственные связи между событиями. Фильму дают высокую оценку его консультанты, Николай Леонов, автор статьи «ВИЗАНТИЙСКОЕ ЭХО» номер газеты «Завтра» № 7 (743) от 12.08.2008 я, присоединяя свое мнение к столь авторитетной компании, могу дать только самую высокую оценку содержанию фильма.
В процессе подготовки данного текста ознакомился с мнением участника Сергея Ужакина, оценившего достоинства фильма:
«На самом деле фильм лубковат, агитка прямого действия для народа во мраке невежества. Чего собственно священник и добивался, особо не будрил (Рим видимо ошибка). Фильм имел резонанс. И это, пожалуй, впервые за новейшую историю, когда клир открыто заявляет свою гражданскую позицию. Ценность фильма исключительно в этом. Но при упорных и затяжных идеологических боях с превосходящим противником, подспорье слабое.».
Рим-Вкратце, фильм: «лубковат», «агитка», «для народа во мраке невежества», «впервые … клир открыто заявляет свою гражданскую позицию» - «ценность … в этом». Сергей всё познаётся в сравнении, будьте добры, назовите другой фильм «для народа во мраке невежества», который был бы хотя бы чуть, чуть лучше критикуемого и про Византию, конечно, это первое.
Второе, существует ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ МНЕНИЕ в отношении «вашего» народа.

Сергей Карпов доктор ист. Наук член-корреспондент РАН, декан исторического факультета МГУ:
Мы очень недооцениваем наш народ, мы очень неправильно к нему относимся, когда его пичкаем всякого рода клюквой, примитивом, сериалами. НАШ НАРОД ДОСТОИН ЛУЧШЕГО. ОН ДОСТОИН ТОГО, ЧТОБЫ ЗНАТЬ СВОЮ ИСТОРИЮ ПРАВИЛЬНО ИЗ ПЕРВЫХ УСТ. ОН ДОСТОИН ТОГО, ЧТОБЫ С НИМ ГОВОРИЛИ НА ЯЗЫКЕ, НА ТАКОМ НА КОТОРОМ ГОВОРЯТ УЧЁНЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ. МЕНЯ ЭТОТ ФИЛЬМ ПОРАДОВАЛ В ЭТОМ СМЫСЛЕ.
Византология тесным образом связана с историей России. ЭТО САМОСОЗНАНИЕ РУССКОГО НАРОДА, связь не только историческая но и сущностная.
В советское время считалось, что византологи вредный слой, потому, что он монархический по своей природе, потому что он пропагандирует идею церковности, идеи приверженности к сильной монархической власти. БОЛЬШЕВИКАМ БЫЛО НЕ НУЖНО. Бенешевич Владимир Николаевич историк, византинист, специалист в области церковного права и палеограф, член-корреспондент РАН (1924), расстрелен в 1937 году. Покинули родину из за репрессий, византисты: Академик Кондаков Никодим Павлович, Александр Александрович Васильев, Айналов Дмитрий Власьевич и др.

Павел Кузенков к.и.н. - ВИЗАНТОЛОГИЯ ПОСЛЕ 1917 ГОДА В РОССИИ ИСКОРЕНЯЛОСЬ. В 1945 году издали первый том византийского сборника В СТРАНЕ, ГДЕ ВИЗАНТИНИСТОВ КАК КЛАСС УНИЧТОЖИЛИ ТИРАЖЁМ В ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЭКЗЕМПЛЯРОВ. Старейшее академическое издание «Византийский временник» издаётся тиражом в 650 экз.!

Шевкунов - Исследования по византологии в нашей стране были возобновлены в 1943 году решением на самом высоком государственном уровне, по личному указанию Сталина. Казалось бы: 43-й год… что, не нашлось другого времени? Да нет, просто бывший семинарист Джугашвили наконец-то понял, у кого надо учиться истории.

Рим – В отличии от Сергея Ужакова, считаю, что МОЙ народ живёт в свете Православия, а не во мраке невежества, за исключением незначительного слоя невежественных маргиналов, различного происхождения, в частности маргиналов от фарисейского примитивного марксизма.

Вторя часть: Комментарии к Обращению Ольги Шаховой_2_ следует

Рим

30 января 2018 в 10:42

ИСПРАВЛЕНИЕ ОШИБКИ
Смотрю дату публикации - 25.12.2012, т.е. размещено на сайте уже 5 лет как, после публикации т.е. просмотров в год 27680 (2760 исправлено на 27680, была пропущена цифра 8).

Пусть Ютубом пользуется, условно говоря, 5% от населения РФ 150 млн., что составит 7,5 млн. пользователей Ютуб в РФ.

Предположим, что из этой весёлой компании интересуется историей своей страны или просто любознательных 10% т.е. 750 000 человек. Тогда в процентах, просмотров за год, замечательного исторического фильма составит 27680:750 000)*100=3,69%, т.е.

3,7% ДАЖЕ среди интересующихся историей страны.

30 января 2018 в 10:50

Ну, вот видите на порядок больше:)). Еще есть те, кто по телевизору увидел, недавно по России24 покаызвали, там я и посмотрела. Как горчичное зерно и будет возрастать слово правды. Очень бы мне этого хотелось.

30 января 2018 в 06:59

Уважаемый Рим, спасибо за столь обстоятельный ответ, за добрые слова в мой адрес.
С радостью отмечаю - мировоззренческих противоречий нет.
Жаль, что ваш комментарий останется в подвале. Вполне можно оформить в достойную публикацию.

30 января 2018 в 12:35

Ольге, Татьяне

Ольга - Жаль, что ваш комментарий останется в подвале. Вполне можно оформить в достойную публикацию.
Татьяна - Из "подвала", действительно неплохо было бы выбраться.

Рим - Чтобы оформить текст «в достойную публикацию» нужно статью расширять, дорабатывать, шлифовать, уточнять и так далее, это большая работа. Согласен с Татьяной, тема очень важна, поэтому-то и не пожалел времени, чтобы кратко откомментировать, при дефиците времени. Может быть пока обсудим между собой? Возможно родится общий труд достойный публикации. Приближается годовщина моего пребывания на сайте в статусе участника, зарегистрировался 28.03.2018. Возможно буду принимать обряд инициации до Блогера.
Если не затруднит, поясните как это происходит на сайте «Завтра».

30 января 2018 в 12:37

исправление - зарегистрировался 28.03.2017.

30 января 2018 в 19:27

Да, над публикацией надо работать. Не знаю, как Вы зарегистрированы, какие-то бывают проблемы если вход на сайт осуществляется из соц.сетей. Я с таким не сталкивалась.
Я захожу в личный кабинет, выбираю опцию "Написать статью", заполняю поля заголовка, краткой аннотации, текст статьи, теги. Нажимаю кнопку "опубликовать". И если статью не задержит редактор, то она сразу появляется в ленте.
Желаю творческих успехов! Дерзайте!
За общий труд пока не могу взяться, времени тоже не хватает. Скоро должна уехать, вообще, будет не до сайта.

30 января 2018 в 21:55

Спасибо за отклик. Приятно было общаться. Думаю, ни что не помешает продолжить общение в дальнейшем, если найдётся несколько минут свободного времени. За добрые пожелания спасибо. Всего светлого. Пусть хранит Вас Господь.

Рим

31 января 2018 в 06:27

Таня, а почему вы не являетесь блогером?

31 января 2018 в 07:00

Рим, с удовольствием буду общаться с Вами и Татьяной, может кто-то еще присоединится. Можно и здесь. Пусть это будут наши катакомбы:)).
На верху, очень тяжело общаться - там нет обсуждения, там ругань ради ругани. Ристалище! Люди приходят мериться гребнями и амбициями.
Есть явные бойцы информационной войны, забалтывающие любую попытку серьезного диалога.
Василий Чекасин, в обсуждении темы "Путин уходи?" устроил словесную потасовку, цель которой - плевок в РПЦ. В этот же день в теме Манолиса Чахкиева Чекасин устроил безобразную свару, направленную на усиление межнациональной вражды.
Неплохой урожай за день деструктивной деятельности!
Пример, подтверждающий правоту фильма о.Тихона: национальная рознь и оскудение веры рушит империи.

31 января 2018 в 07:02

Опечатка: национальная рознь и оскудение веры рушАт империи.

31 января 2018 в 08:00

Доброе утро, Татьяна. Быть блогером для меня тяжкий труд, а для многих на этом сайте, как я убедился, это не так. Многие свободно выдают на гора тонны несусветной чуши или космического вакуума. Спасибо за поддержку. Если буду писать для "ленты", постараюсь Вас не подвести. Буду рад встрече на страницах "Завтра" и сегодня и во веки веков. Заглядывайте на огонёк в наш неформальный подвальчик Православных "империалистов". Да хранит Вас Господь.

Рим

31 января 2018 в 08:12

Доброе утро, Ольга. Рад что вы не покинули этот уже обжитый и дорогой сердцу подвальчик. Надеюсь, что наша твёрдая Православная вера позволит распространить нормальное общение из земных глубин катакомб на небо "олимпийских" публицистов. Всегда рад с Вами пообщаться. В ближайшее время ждите 2 часть обещанного. Да хранит Вас и Наш Подвальчик ПИ Господь.

Рим

31 января 2018 в 13:42

Ну, так и порешим, попробуем такую форму общения. Возможно, и получится интересный материал. Общение наводит на новые мысли.

31 января 2018 в 23:34

Ольге, Татьяне

Если не возражаете я зафиксирую новое сообщество на сайте ЭГ «Завтра». Наименование: Клуб (подвальчик) Православных «Империалистов» (К(п)ПИ), дата учреждения 31.01.2018. Учреждено собранием участников в составе Ольга Шахова, Татьяна Меркулова, Рим Мирвам. Если кто не согласен, прошу высказаться и внести другие предложения.

Рим

1 февраля 2018 в 07:15

Уважаемый Рим, может не надо торопиться с декларированием?
Участников этого разговора пока трое, а мы итак знаем об этом. На моей памяти здесь была не одна попытка объединяться на различных платформах, ничем плодотворным они не закончились.
Есть одно устойчивое сообщество "Антизавтрак", насколько мне известно оно состоит из одного Марка Тальберга. Вот, он действует вполне успешно, в том плане, что он очень продуктивен, талантливо пишет, гнет свою линию, и вызывает интерес к своим публикациям.
Теперь о самоопределении. Я бы определила себя просто, как Православная.
Все-таки империалист - это политический или общественный деятель, ведущий политику империализма.
А у империализма есть вполне устоявшееся определение (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для
захвата территорий...
Не вяжется как-то с православием, потому что оно - не политика, оно - о пути к Богу, в основе этого пути лежит свободная воля, никакой экспансии.
Здесь примат веры, которая определяет мировоззрение, внутреннюю организацию человека, которая ведет к определенным поступкам.
Конечно, православный может быть государственником и заниматься политикой, а может и не заниматься . Он может лечить, учить, строить, растить хлеб, пасти коров, писать стихи, снимать фильмы, но он должен, чем бы он ни занимался, предстоять перед Богом.
Любовь и защита отечества - естественны для православного мировоззрения, как и защита ВЕРЫ - духовной основы устойчивости государства.

Есть слово ИМПЕРЦЫ (в смысле жители цивилизованного, многонационального государства), но я сомневаюсь и в его корректности.
Надеюсь, я Вас не утомила своими рассуждениями.

1 февраля 2018 в 08:05

Доброе утро, Ольга.

Вы наверняка заметили кавычки над словом «империалисты», они дают знать, что в слово вкладывается альтернативная семантика. Слова вообще полисемантичны. Я опять со своей иронией, это мой стиль, такой. Хотел объединить нашу ностальгию по Византийской империи, по Красной империи – СССР и факт того, что многие на сайте родом из СССР, например я, – это основное значение.
«Политический или общественный деятель, ведущий политику империализма», - определение связанное с иронией. В переносном смысле сторонник лучших ценностей переданных нам родителями из великой империи СССР. Вот такое значение можно было бы растолковать тем, кто захотел бы присоединиться. Но: «Каждый выбирает для себя женщину, религию, дрогу», - и значение слов. К вере я отношусь как сугубо личной категории, о чём писал. Веру и отношению к вере каждый из нас, наверняка, понимает по своему, что уже проявляется даже а попытке дать какое-то определение нашей стихийно возникшей компании. Я не буду это обсуждать. Крещён в Православии в младенчестве, родители православные, шёл к вере всю жизнь самостоятельно, невоцерковлён. Наставления приму только от Духовного отца. Далее я готов обсудить любое другое название. Не спешить согласен, просто дата «учреждения» мне показалась красивой – 31.01.2018, Новый год напоминает. Где-то так.

1 февраля 2018 в 12:24

Рим, извините, что вторглась в вашу зону сокровенного. Видимо зона моей сокровенности не приемлет(а возможно не понимает) иронии в этих вопросах.

Хотя по сути я с Вами согласна, но мне жаль не только Красную империю СССР, мне жаль и Русскую империю, мне жаль и нынешнее наше государство, которое очередной раз подвергается опасности - я воспринимаю историю России, как непрерывную цепь событий, каждое звено которой причинно-следственно связано с предыдущими и последующими звеньями.

Сейчас употреблю заезженное слово "скрепы":). Скрепами этой цепи являлась православная вера, которую мы унаследовали от Византии. Боюсь, что мы повторим судьбу этой империи потому что, со скрепами у нас не все в порядке. По щелчку, к сожалению, скрепы не восстанавливаются. Можно отстроить все порушенное,скрепить железобетонной арматурой, восстановить материальный базис государства. Связь же с Богом самая хрупкая и самая трудно достижимая.

Предлагаю пока никак не называться. Могут же русские люди просто общаться, думать, делиться взглядами, впечатлениями от происходящих событий, давать им оценку, искать решения... Просто быть дружелюбными и уважительными друг к другу за личные качества, а не за принадлежность к тому или иному классу.
Возможно, во мне говорит женское миролюбие и не умение мыслить масштабно, крупными мазками:)).
Пишите статьи, выходите на простор, не ограничивайтесь подвалом.
Пусть хранит Вас Господь!
С уважением.

1 февраля 2018 в 12:36

Татьяна, приветствую! Ваша точка зрения очень ценна. Вы всегда пишите скромно, честно и по существу. Спасибо Вам!
Пусть Вас хранит Господь!

1 февраля 2018 в 13:12

Татьяне, Ольге

Добрый день. Уважаю мнения, высказанные вами, не согласен лишь в частностях. Свои рассуждения не отношу к абсолюту. Когда люди по-разному рассуждают и оценивают всё окружающее, это естественно, тем более мы разные в силу свойств, заложенных в нас свыше.

Ольга – «я воспринимаю историю России, как непрерывную цепь событий, каждое звено которой причинно-следственно связано с предыдущими и последующими звеньями.»
Рим – Видимо Вы думаете, что я что-то вычленяю. Нет.
Ольга – «Боюсь, что мы повторим судьбу этой империи потому что, со скрепами у нас не все в порядке.»
Рим – Бюсь.
Ольга – «Предлагаю пока никак не называться.»
Рим – За.
Ольга – Татьяна, …Вы всегда пишите скромно, честно и по существу.
Рим – Если, что не так у меня, не судите строго.

Пусть хранит Бог Россию и её народ. Ольга и Татьяна, хорошего вам настроения.

1 февраля 2018 в 13:31

Рим, я просто уточнила свое отношение к истории, никоим образом не имела в виду ваши взгляды.
По основным вопросам у нас консенсус - и это замечательно!
Все так, о суде нет и речи. Мне интересно с Вами общаться, извините за многословие, но это мне помогает структурировать мысли. Прекрасно, что в житейской суете появилась возможность пораскинуть мозгами:))
Всего доброго!

1 февраля 2018 в 13:42

Всего доброго!

1 февраля 2018 в 21:11

Комментарии к Обращению Ольги Шаховой_2-1_

ТОЛЬКО ПРАВДА И НИЧЕГО КРОМЕ ПРАВДЫ

Ольга - Хочу привести разговор атеиста и православного, обсуждающих высказывания Путина. https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=spjFhbWS3dM
Возможно, он вульгарен, через чур длинен и имеет сомнительные утверждения, но очень показателен для нашего современного общества. И основной вывод этого разговора все-таки верен - только правда, знание первоисточников и стремление понять друг друга может примирить общество.

Рим-Откровенно говоря, долго не мог преодолеть в себе, мягко выражаясь, нежелание смотреть видео «Клим Жуков о Путине, Ленине и христианских заповедях» от 23.01.2018. Я знаком с логикой Клима Жукова (КЖ), его профессиональным уровнем. Он для меня не авторитет.
Тем более Пучков (Гоблин), который для меня, вообще крайне одиозная личность. Не хочу о нём говорить, если будет не лень поинтересуйтесь, составьте своё личное мнение. В данном случае он просто предоставляет медиа-«поляну» какому-то очень бережливому заказчику, по низкому в прямом и переносном смысле тарифу. Если знаете стоимость заказа не верьте глазам своим, т.к. нужно знать размер т.н. отката.

Ольга - Хочу привести разговор атеиста и православного, обсуждающих высказывания Путина.
Рим – Ольга, не могу с Вами согласиться в самом начале разговора. Т.к. нет повести печальнее на свете, чем о пУчкове и жук-Ов навете. Зря Вы их делите по религиозному принципу. По мне, так это два жадных и продажных хама, почти идентичные друг другу, плавно переходящие в Иуду. Почти как, всем известный, Терминатор из жидкого металла. В нашем случае два жидких иудо-хама (ЖИХ) непрерывно перетекающие один в другого. Жуткое зрелище, не для слабонервных.
Мне добавить к написанному ранее о высказываниях Путина, в комментариях под статьёй Вдовиной, уже нечего. Повторюсь, Путин говорил о формальном сходстве между религиозной традицией и коммунистическим новоделом, отдельных атрибутов в Христианстве и «Коммунизме», вернее будет сказать в недоразвитом социализме.
Я без Жукова знал и понимал, то что он говорил о церковных канонах (ЦК РПЦ), и кратко описал, то же самое в комментариях под статьёй Воеводиной. Более развёрнуто писать не позволил формат комментирования на странице ЭГ «Завтра». Нужно сказать, что Жуков даже в этой части немного приврал, когда говорил об уничтожении вселенной. Это он для красного словца - насмехался.
Жуков более развёрнуто, пояснил для аудитории ютюба то, что очевидно для всех людей, которые хотя бы мало-мальски осведомлены о религиозных канонах РПЦ. Это вполне объяснимо т.к. Жуков 18 лет тому назад был чтецом Спасо-Преображенского собора в Санкт-Петербурге, участвовал в первом богослужении в Исаакиевском соборе, которое лично проводил Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, 17.08.1990. На этом КЖ, конечно, заработал определённые симпатии у православной и около-православной аудитории.
Тем более Жуков прикинувшись невинной овечкой, в самом начале видео, обманул зрителей. Он сказал: «я принадлежу к категории православных христиан, которые ещё и заповеди помнят». Вы сами сможете решить помнит Жуков заповеди или нет, более того, можно ли его считать Православным.
Начав «лекцию» (очень забавно, что ЖИХи называют свой бред лекциями, да ещё и деньги просят за лапшу) в образе благообразной невинной овечки, по истечении 15-17 минут, усыпив бдительность зрителей; Жуков, начинает медленно вводить в сознание жертв дискурс фарисейско-марксистской идеологии. Ему совершенно не мешает, тот факт, что только, что в течении 17 минут он доказывал, что ничего общего между Недоразвитым социализмом и Православием нет.
Для тех, кто знает, что такое нейро-лингвистическое программирование (НЛП) такая алогичность понятна. Цель начальной стадии сеанса оболванивания заключается в достижении т.н. рапорта (контакта, установление отношений доверия) между клиентом (репициентом, зрителем) и коммуникатором (манипулятором), в данном случае Жуковым, возомнившим себя «ловцом душ». Если клиент верит ЖИХу он впадает в состояние рапорта с гражданином Жуковым Климом Александровичем, который становится источником всех мудрых истин на земле для манипулятора, который может беспрепятственно навешивать любую лапшу на уши своих наивных репициентов.

ВТОРАЯ ЧАСТЬ СЕАНСА НЛП ОТ ЖУКОВА

Перечислю тезисы фарисейского марксизма (ФМ), которые транслирует адепт ФМ, идеологический напёрсточник-профессионал, Жуков Клим Александрович в сознание соотечественников:
- С 17 минуты, в течении 3 минут он жонглирует различными понятиями перемешивая как в блендере библию и марксизм, полностью запутывая несчастные жертвы манипулятора;
- На 20 минуте призывает в «свидетели» непогрешимости марксизма широко известную работу Ленина «Государство и революция» и цитаты из работ немецкого философа Маркса. Ну скажите, зачем нам этот Маркс? Мы уже по горло сыты его фарисейской теорией, миллионы людей загубили.
- Далее, извлекает из прогнивших теоретических недр фарисейского марксизма, широко известную лживую социальную формулу времён ВФР «свобода, равенство, братство». Основываясь на своём понимании христианства и фарисейского марксизма Жуков вводит в сознание очумевших от перегрузки информацией зрителей три семантических (смысловых) варианта данной триады: христианский, буржуазный времён ВФР и коммунистический. Я морочить голову тремя версиями не буду, тем более что в дальнейшем нам пригодится только одна - времён ВФР. Просто запомните, что значений у идеомата, как минимум три.
Но именно здесь на заключительной части видео, рубеж ориентировочно 42-43 минуты (а длительность ВР 50 мин.) начинается НАСТОЯЩЕЕ КИНО, ради чего городился весь огород, применялась ложь и передёргивания и продавалась душа за 33 денюшки.
Вдруг неожиданно подаёт свой голос ведущий Пучков.
Пучков – Поклонская заявила, что советская власть сатанинская, про это Тихон говорил (первый Патриарх после революции) … Поклонская, которая моих предков объявляет сатанистами … которые сражались и жизни за неё отдавали, это значит БЫЛИ САТАНИСТЫ …

Рим – Читатели я думаю пока не понимают какая связь в этом сложной субстанции из фактов, мнений и событий. Связь эта есть, немного потерпите. Сначала поясню, почему печалится Пучков за своих родственников. Они у него активные участники революции со стороны фарисейских марксистов, он поэтому и считает, что про «сатанистов», это к ним относится. Никто же за язык не тянул, сам признался.

Комментарий к Обращению Ольги Шаховой_2-2_ последует далее

2 февраля 2018 в 07:50

В последнем предложении текста расположенного перед заголовком "ВТОРАЯ ЧАСТЬ СЕАНСА НЛП ОТ ЖУКОВА", которое начинается со слов: "Если клиент верит ЖИХу ..."

слова:
"он впадает в состояние рапорта с гражданином Жуковым Климом Александровичем, который становится источником всех мудрых истин на земле для манипулятора, который может беспрепятственно навешивать любую лапшу на уши своих наивных репициентов."
заменяю на:
"он впадает в состояние рапорта с гражданином Жуковым Климом Александровичем, который становится для зрителя источником всех мудрых истин на земле, который может беспрепятственно навешивать любую лапшу на уши своих наивных репициентов."

2 февраля 2018 в 10:24

Рим, мне надо сейчас убегать, я по-возможности Вам отвечу подробнее, но сейчас хочу сказать Вам о главном недоразумении, которое ведет к непониманию.
Этот разговор я привела не с целью Вас просветить и дать Вам какие-то новые знания или вступить с Вами в спор.
Это ПРИМЕР типичного состояния нашего общества, содержащего две страты, придерживающиеся двух парадигм: якобы марксисткой (читающих Маркса сейчас единицы) и якобы верующих (тоже весьма слабо понимающих во что они верят), и ПРИМЕР РЕАКЦИИ ТАКОГО ОБЩЕСТВА на заявления Президента. Такие заявления все-таки должны быть более взвешенными - только ради этой мысли я привела этот разговор.

Марксизм и Православие находятся в разных не пересекающихся плоскостях: один о жизни тела, другое о жизни духа. И попытка перевести марксизм в область сакрального большая ошибка.
Не хотела давать оценок ни Гоблину, ни Жукову. Не знала что , Клим Жуков имеет такой опыт церковной жизни, значит наверняка причащался, значит зерно веры в нем есть - не нам судить о глубине его веры.
Но он как раз опровергает слова Т.Воеводиной, что православные - это унылые и забитые платочки.
Извините, что подвергла Вас такому испытанию, как этот просмотр:)).

2 февраля 2018 в 18:33

Рим – Ольге Комментарии на последний текст 02.02.2018 10:24

Ольга -Извините, что подвергла Вас такому испытанию, как этот просмотр:)). … хочу сказать о главном недоразумении, которое ведет к непониманию… Это ПРИМЕР типичного состояния нашего общества…
Рим -В итоге, я Вам очень благодарен за то, что Клим своевременно и удачно попался под руку со своим наветом. Не смотря на своё хамство, он стал важным связующим звеном в осознании «типичного состояния нашего общества» и явил ПРИМЕР типичного хамства. Никакого недоразумения нет, я всё понял именно так как Вы хотели. Извинения излишни. Не хочешь – не делай, сделал – значит был мотив, никто не заставлял.

Ольга-Клим Жуков … - не нам судить о глубине его веры.
Рим-Я сужу не о глубине веры Жукова, это было бы против постулата – вера внутри, а о глубине его мирского хамства. Речь не идёт о глубине веры. Я ничего не знаю о глубинах его вероисповедания, конфессиональной принадлежности, это не моё дело. Возможно, он будущий святой. Но видя человека, БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО изрекающего хамские слова, который БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ведёт себя как хам я обязан сказать: «Жуков хам». Причём я сам не определяю его принадлежность к Православию, а жду решения этого вопроса от более осведомлённых читателей. Нет разговора о «глубине веры.»

Далее немного о неприятном. Хочу указать на некоторое несоответствие, в Ваших рассуждениях, но помня Ваши слова: «Вот, платочки, в силу природной эмоциональности, и отмахиваются, как могут:)).», - прошу, будьте добры, не «отмахивайтесь».

Предлагаю обоюдно не обижаться на критику, иначе какой же это честный разговор? Естественно, критика должна быть обоснованной. Наверняка будут ошибочные критические суждения и у меня, и у Вас. При доброй воле ошибки всегда можно исправить.
Так вот. Не замечая того, невольно, неосознанно Вы защищаете «глубину» веры Жукова: «…не нам судить о глубине его (Жукова) веры», - говорите Вы. Понимаю, он же «имеет такой опыт церковной жизни», за что сразу и «купил» рапорт. Мне не известно, какой у него опыт. Может быть он негативный? Вы считаете, что приведённый мной биографический факт даёт ему почётное звание верующего, более других?
И в то же время, чуть выше Вы легко определяете уровень веры целой «страты» нашего общества: «якобы верующих (…слабо понимающих во что они верят)». Может быть Жуков, как раз из этой, определённой вами «страты»?
Я считаю, что даже знание наизусть всего писания, всех толкований писания святыми и мирскими, научных трудов всего мира о вере, религии и особенно о Православии не может определить «глубину» веры и близость к Богу. Вы же, пытаясь «измерять» веру, нарушаете свой же справедливый тезис о сакральной природе веры.

Я уже третий раз определяю свой отношение к вере. Я не хочу и не буду обсуждать веру, моего народа, веру любой его «страты» и свою. Это сакральная, интимная, неприкосновенная зона моего народа и отдельного православного верующего человека. Как минимум, логично было бы уровнять в правах при «измерении» веры, упомянутую «страту» и Жукова единым принципом: «Не нам судить». Аминь. А Вы «измеряете» по двойному стандарту. Развёрнуто об этом в тексте «ХУЛИТЕЛЯМ» в комментариях под статьёй Воеводиной.

А вот идеологии, мировоззрение, связанное с материально-социальными отношениями мы просто обязаны обсуждать. Иначе их адепты могут прийти в наш дом и «измерить» нашу лояльность, по отношению к конкретной идеологии.

2 февраля 2018 в 21:51

Рим, рада откровенному разговору. Воистину говорят мысль произнесенная - ложь, а уж написанная, похоже, и подавно. Многие мои слова вы поняли превратно, да и в ваших я тоже начала путаться.
Попробую структурировать предмет нашего разговора.
Явные непонимания:
1.«Вот, платочки, в силу природной эмоциональности, и отмахиваются, как могут:))" - это было сказано о том, что веру от нападений должны защищать мужи,но за неимением оных платочки отмахиваются от нападений, как могут.
2. На момент размещения этого ролика я искренне считала Клима Жукова типичным представителем одной из страт (основываясь на его высказывниях), но прочитав ваши слова о его церковном опыте, я поняла, что не имею права судить о его религиозном чувстве, поэтому и написала "не нам судить о глубине его веры". Напрасно Вы в этом увидели двойные стандарты.
3. Если вы поняли цель размещения этого ролика и ту мысль которую я хотела донести, то мне не понятно для чего весь этот длиннющий анализ? Вы хотели изменить мое мнение о Пучкове и Жукове, так во многом я с вами согласна. Но их смотрит огромное число молодых людей и они для них авторитеты и высказывания Путина будет понято именно так, как они трактуют.
4. И самое главное - я потеряла нить разговора. Веру, как основу жизнестойкости государства, Вы предлагаете не обсуждать. "А вот идеологии, мировоззрение, связанное с материально-социальными отношениями мы просто обязаны обсуждать"- так кто же не дает, весь форум только это и обсуждает, вам надо на простор из подвала.

Боюсь я такой охват тем не потяну, я пишу только о том, о чем имею собственное мнение.
Пусть хранит Вас Господ!

2 февраля 2018 в 21:55

Разговор легко не дается, уже делаю такие ошибки.
ПУСТЬ ХРАНИТ ВАС ГОСПОДЬ!

2 февраля 2018 в 22:58

Чтобы Вы не мучились в неопределённости попытаюсь, коротко и на житейском уровне, пояснить, что я пытаюсь донести сейчас. Оставим в покое личное отношение к религии.

Логическая цепочка следующая:
1.РПЦ продолжатель традиций Византии, которая передала нам православную веру.
2.Вы приводите в пример, видео, в котором Клим Жуков, рассуждает о церковных канонах.
3.Я комментирую это видео и обнаруживаю что Жуков грубо оскорбляет Патриарха, Вы этого даже не замечаете, рассуждаете о других важных для вас вопросах.
4.Я ещё не довёл до конца, комментарий видео с Жуковым. Когда Вы ознакомитесь со второй частью комментария Вам Всё станет ясно. Из-за технического перерыва на сайте опубликую окончание текста в пн. или во вт.
5.Все остальные побочные рассуждения можно просто отбросить в сторону они не очень важны, по крайней мере для меня. Пока просто забудьте о занудливом тексте.
6.Наши эмоции здесь не важны. Важно отношение к РПЦ и Патриарху. Т.к. Жуков нахамил Патриарху.
7.К Вам ни одной претензии. Отдыхайте, веселитесь, наслаждайтесь жизнью. Мои размышления не должны омрачать Вашу жизнь.

ВСЁ.

С наилучшими пожеланиями, с надеждой на то что я помог Вам обрести душевное равновесие.

2 февраля 2018 в 23:56

Я не хочу и не буду обсуждать веру, моего народа, веру любой его «страты» и свою. Это сакральная, интимная, неприкосновенная зона моего народа и отдельного православного верующего человека.
****
Отчего же Вы считаете возможным задавать мне такие вопросы, даже если Жуков и нахамил Патриарху?
Но я не делаю из этого тайны:
РПЦ, понесла большой ущерб за 70 лет богоборчества, но она жива, хотя имеет много проблем, она хранит догматы истинной христианской веры, и обеспечивает исполнение главных таинств: крещение, исповедь, причастие. Считаю, что без Церкви нет спасения.
К Патриарху, отношусь с уважением и почтением, уважаю священноначалие и волю избравшего его Собора.

3 февраля 2018 в 00:03

Похоже я Вас разозлил. Но я пытаюсь примериться. Мы же всю ночь можем дискутировать. Давайте отложим. Будет желание ещё поговорим.

Спокойной ночи.

4 февраля 2018 в 07:00

Комментарий к Обращению Ольги Шаховой_2-2_Продолжение и окончание

ТОЛЬКО ПРАВДА И НИЧЕГО КРОМЕ ПРАВДЫ

В процессе чтения текста, просьба ознакомиться с двумя обращениями Патриарха к верующим, ниже даны ссылки. Это один небольшой текст и короткое видео длительностью14:54. Без информации из этих документов понять о чём идёт речь невозможно.

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Рим-Далее, наконец-то, Жуков приступает к реализации главного замысла камланий. Он объединяет всех, кто против варварского уничтожения людей марксистским террористическим режимом, после переворота 1917 года вплоть до 1937, в группу лиц определённую им как «Поклонская и сотоварищи», характеризуя её, как «крайне не смешные клоуны», подобные персонажам из фильма «Оно». Это пропагандистский прём т.н. «расчеловечивание», в данном случае до ОНО, бывает и хуже. Вишь ты как: нЕлюди, НЕчеловеки, НЕДОЧЕЛОВЕКИ, унтерменши. Ничего не напоминает? (Климу либо хорошо заплатили, либо бес попутал. Первое более вероятно.) Причём из его путанного изложения вытекает, что в эту группу «клоунов» попадают:

«ЦЕРКОВНЫЕ ИЕРАРХИ ЧИНОВНИКИ ОГРОМНОГО КАПИТАЛИТИЧЕСКОГО ПРЕДПРИЯТИЯ которое находится на службе у капиталистического государства поэтому ОНИ ГОВОРЯТ ТОЛЬКО ТО ЧТО ВЫГОДНО (кому выгодно Жуков не пояснил). Потому, что у нас самый высший церковный чиновник в православной церкви гражданин Владимир Михайлович Гундяев известный так же как ПАТРИАРХ КИРИЛЛ, ОН НЕОДНОКРАТНО РАЗОБЛАЧАЛ ТО ВЫСКАЗЫВАНИЕ … СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО (СРБ) – ГОВОРИЛ, ЧТО БЕЗ СВОБОДЫ НИКАКОГО РАВЕНСТВА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ» …

Пучков – Правильно говорит (и.в. говорит Патриарх Кирилл, Гоблин своей, вовремя вставленной по написанному сценарию фразой, подготовил почву, для вербальной агрессии и оскорбления Патриарха для Жукова).

Жуков – ДА ЕРУНДУ ОН ГОВОРИТ (Рим – это о ПАТРИАРХЕ. О КАК!!! Стоит посмотреть на его самодовольную(ый) ха …, ро … мо…, тьфу пусть будет образ -ну), ПОТОМУ, ЧТО РЕШИТЕЛЬНО НЕ ПОНЯТНО, ЧТО ОН РАЗОБЛАЧАЕТ.

Рим - Далее Жуков перечисляет три версии понимания словосочетания СРБ, которые он сформулировал из своего понимания христианства и фарисейской марксистской теории в середине сеанса НЛП. При этом он имеет ввиду, что при наличии трёх версий понимания триады СРБ, Патриарх Кирилл лично ему, великому Жукову, не доложил какое понимание слов из триады имеет ввиду Патриарх. То, что говорит лектор это или великая глупость, или великая подлость. Потому как:
1.Патриарх вовсе не обязан опираться на чужие интерпретации содержания СРБ, он вполне в состоянии сам вложить в слова смысл, соответствующий, историческому контексту;
2. К тому же Патриарх очень подробно объяснил, что он понимает под этим набившем на языке мозоли словосочетанием. Об этом подробно чуть позже.

Рим - Наконец-то Жуков раскрыл все свои карты. Заказчику на которого работает Жуков, не нравится позиция иерархов РПЦ и в первую очередь Патриарха в отношении марксистского переворота и незаконного захвата комиссарами власти в 1917 году и дальнейшего кровавого террора на протяжении 20 лет группой марксистских товарищей, которую можно определить, как Марксистско-террористический режим (МТР). В результате действий МТР режима, за 20 лет 1917-1937гг. убыль населения составила 30-25 млн. соотечественников. И это без учёта жертв репрессий 1937-1938 гг. в отношении лиц, которые были, преимущественно, повинны в 20-летнем геноциде народа.

Гражданин Жуков решил «покритиковать» иерархов РПЦ во главе с Патриархом. Критиковать, конечно можно, высказываясь по существу, приводя достоверные факты, ссылаясь на источники, придерживаясь логики, не нарушающей причинно-следственные связи. Ничего этого в пасквили Жукова нет, есть только подлое хамство. И совершенно надуманный предлог в виде искажения смысла пресловутого словосочетания СРБ в французском исполнении, на который Жуков реагирует в урловатом стиле: «да ерунду он говорит (это о Патриархе), потому, что решительно не понятно, что он разоблачает.» Но абсолютно понятно должно быть зрителю пасквильного видео, что длительные рассуждения о прописных истинах Православного канона, были использованы для прикрытия истинной цели – для дальнейших грубых нападок на Патриарха и РПЦ.

Патриарх в своих обращениях к пастве не раз касался вопросов, связанных с незаконным захватом власти группой фарисейских марксистов, проплаченных из-за рубежа. Наибольшая волна критики Патриарха связана с его высказываниями, прозвучавшими в авторской программе Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла «Слово пастыря», эфир от 28.10.2017. можно ознакомиться здесь: https://yadi.sk/d/fbfdaW2w3S37GX
В СМИ после данной передачи реакция была преимущественно негативная:
Заголовки статей в СМИ за период 30.10.2017-31.10.2017
Негативные:
1.Московский Комсомолец: «Патриарх Кирилл отверг лозунг "Свобода, Равенство, Братство"», 30.10.2017;
2.Взгляд: «Патриарх Кирилл отверг лозунг "Свобода, Равенство, Братство"», 30.10.2017;
3.Амител: «Патриарх Кирилл объявил опасным лозунг «Свобода, равенство, братство», 30.10.2017;
4.Газета Metro: «Предстоятель РПЦ усомнился в реальности лозунга «Свобода, Равенство, Братство», 30.10.2017;
5.Алтапресс: «Патриарх Кирилл объяснил несостоятельность лозунга "Свобода, равенство, братство"», 31.10.2017;
6.Резюмирует реакцию СМИ Спутник/новости: «Патриарх Кирилл отверг лозунг "Свобода, Равенство, 31.10.2017;

Немногие из представителей СМИ, которые высказались нейтрально:
1.ТК Царьград ТВ: Патриарх Кирилл раскритиковал лозунг "Свобода, Равенство, Братство", 30.10.2017;
2.Интерфакс: «Патриарх Кирилл раскритиковал лозунг «Свобода, равенство, братство», 30.10.2017.
Реакция была не просто негативной, а ещё и с передёргиванием сути изложенного Патриархом. Из выше перечисленных СМИ ни одно издание, действуя, по сути, так же как Жуков, не даёт полной достоверной информации и не разъясняет, того, что хотел сказать Патриарх.
Дело в том, что Первосвятитель в другом своём обращении к народу, подробно объяснил почему он считает декларативные призывы к «Свободе, Равенству, Братству» в период незаконного захвата власти в России фарисейскими марксистами лживыми. Причём, в том контексте в котором упоминал Патриарх слова «Свобода, Равенство, Братство», совершено не важно какой смысл они тогда несли т.к. призывы были ложными, декларативными, прикрывающими другие истинные цели далёкие от блага народа. Можете сами в этом убедиться просмотрев видео: «Слово пастыря». Выпуск от 8 июля 2017 года https://yadi.sk/i/5JBkS2l03S37VU

У военного «историка» Жукова нет правды, только ложь, нет знания первоисточников потому, что источники ему не нужны, они мешают лгать, нет стремление понять друг друга и примирить общество, а напротив, есть стремление внести в общество раскол. Для этого он злостно дезинформирует неподготовленных зрителей, преимущественно молодёжь, осуществляя хамские нападки на Патриарха и РПЦ, подрывая авторитет церкви.

4 февраля 2018 в 08:09

Советую Вам подняться из подвала и прокомментировть статью, Владимира Семенко " Так надо ли хоронить Ленина?".

4 февраля 2018 в 16:33

Добрый вечер, Ольга. Неужели свершилось чудо? Надеюсь это сарказм?

4 февраля 2018 в 18:42

Добрый вечер, Рим. Никакого сарказма, на полном серьезе. Передо мной и Татьяной авторитет церкви защищать не надо.
Жаль что ваши труды пропадают втуне.
Вот, Владимир Семенко, неоднократно критиковавший Патриарха, разместил статью " Так надо ли хоронить Ленина?"
Думаю, Вам было бы интересно принять участие в обсуждении.

4 февраля 2018 в 19:27

Жаль, чудо не свершилось. Я не вижу разницы между Вашей страницей и Семенко. У Вас же даже популярней, чем у него. Потом Вы явно лукавите. Семенко критикует, а не хамит, на сколько я успел ознакомиться с творчеством Семенко, большей частью по его книге. Я могу с ним в чём-то соглашаться в чём-то нет. Но Семенко интеллигентный человек, наверное с ним было бы приятно поговорить, но я боюсь мне не хватит времени, буквально жизни, до завершения нашего общения с ним-раз. Я говорил, не спорщик я-два. Вы тут кругом делитесь в комментариях, я этого делать не буду. Отдельные высказывания конечно будут. Вообще я сюда пришёл к Проханову, и подписан только на него, всё остальное побочный продукт неравнодушия-три. Я уже ответил Хохлачёву, когда он про «ристалище» высказался, под Воеводиной. Не ужели Вам не жалко своего времени? Мне для Вас было не жалко. Вернее, не для Вас, а для себя, я как мог защищал свои ценности и не перед Ольгой+Татьяна, конечно, не нужно профанации.

4 февраля 2018 в 20:40

Мне не жаль было своего времени читать ваши объемные тексты, хотя времени у меня как раз и нет. Но честно говоря, меня не очень устраивает стиль вашего общения, когда я до 4 ночи читаю ваши тексты, на мой взгляд достаточно алогичные, потом вы заявляете:" Пока просто забудьте о занудливом тексте." И грозитесь написать новый.
Зачем Вы анализируете этот ролик, который я привела всего лишь, как иллюстрацию того, как воспринимают высказывания Президента? Я не собиралась вести дискуссию о Гоблине и Жукове.
О вере вы не хотите говорить, предлагаемые Вами темы не входят в круг моей компетенции, я Вам об этом сразу написала. Не вижу пока темы для разговора. Тем более, что вы усматриваете профанацию и лукавство, не будем продолжать плохое. Большое искусство вовремя остановиться.
Была рада знакомству с самобытным человеком.
Всего Вам доброго!

1.0x