Эра попсы началась ещё в СССР!

Ну, Галина! Ну, молодец! Так попасть в самую точку. Давно ждал такой статьи, а ведь, насколько это злободневно и объясняет многое из того, что привело нас в сегодняшнее плачевное состояние.
Многое хочется написать, но пока отмечу только то, что и этот знаковый фильм я посмотрел также, как и фильм "АССА" в пустом холодном зале Туапсинского дома культуры "Нефтяник", сидя в переднем ряду, а на последнем звенели бутылками и целовались.

"Эра попсы началась ещё в СССР"
- Кто бы сомневался??? Да и всё плохое началось там же! В Российской нашей Федерации лишь подняли ВСЁ ЭТО на невиданную высоту!

Долгоиграющая пластинка с популярной музыкой стоила 1,56 рубля, а такая же с классикой - 35 копеек...

Юрий, а вы дискуссию по статье Иванкиной в фильме "Я шагаю по Москве" читали? В ней был небольшой фрагмент, в котором фигурировали цены на музыкадьные пластинки.

=====Александр Ермошин===Юрий, а вы дискуссию по статье Иванкиной в фильме "Я шагаю по Москве" читали? В ней был небольшой фрагмент, в котором фигурировали цены на музыкадьные пластинки=====

Посмотрел статью Иванкиной. В фильме, покупатель просит шесть пластинок "Полонеза", а продавщица отдела называет сумму - "С вас - три сорок".

Геннадий Сергеев точно отметил, что в действительности пластинки стоили 3 руб. 42 коп.
Потому что в те времена, пластинки на 78 об/мин. стоили – от 30 до 57 коп.

56х6=336

57х6=342

Не сходится. Тогда откуда взялось три сорок?

В фильме, продавщица малость уменьшила и немного округлила сумму, потому, что это были ее очень хорошие знакомые. Очевидно, этим режиссер хотел показать, что продавщица очень симпатизировала своим знакомым и не хотела выглядеть излишне мелочной.

А две копейки, это совсем немного – это цена всего лишь двух коробков спичек.

"не хотела выглядеть излишне мелочной"
- Странное заключение! В советское время продавцы не очень обращали внимание на симпатии покупателей. Гораздо важнее было впечатление ревизоров. Так что собаку, наверное, надо искать в другом месте. Я, кстати, свой вариант предложил. В то время люди творческого склада считали шиком засунуть в свою продукцию некий гвоздик. К примеру, в какой-то момент предъявляли зрителю комбинацию цифр, составляющих стоимость бутылки водки. Писатели прошлого часто давали своим героям "говорящие" фамилии.

Не нашла пока времени пересмотреть фильм. Особенным он не запомнился
Даже странно, потому что обычно работы Гундаревой такие яркие и выразительные, что врезаются в память
а вот про Пугачеву вспомнилось на днях в гипермаркете - включили ее шлягер в каком то исполнении и сразу =" не то"
Какие бы не делал человек (- тем более на склоне лет) ошибки или не понимал происходящего ,не понятного не только ему ,а более политически подкованным
не надо забывать о таланте, им нам подаренном-потому как "потерявши" сразу плохеет
Советское кино все равно принадлежало народу и сверхзадача
вдохновляла людей
а теперь на экранах такое...
что только портит людям нервы и жизнь сплошь и рядом
даже уровня вспомянутой вами картины не встретишь,
не говоря о шедеврах
Нам оставили право и возможность высказать наше мнение
только поможет ли это прекратить поток дезинформации с экранов....

Фильм отличный. И философия в нем есть, и смысл, и хорошая музыка, и любимые актеры, прежде всего Евгений Евстигнеев. Александрова Панкратова-Черного я впервые увидел в этом фильме, хотя до этого он уже снялся в нескольких картинах, но их я почему-то пропустил, даже "Мы из джаза" посмотрел позже.

Некоторое мое замечание к статье. "Попса" - это слово, помнится, возникло в самом позднем СССР, уже в "перестройку". Собственно "попса" тогда и возникла, характерным признаком стало пение под "фанеру", тоже перестроечный неологизм, это было время, когда все (понятно, кто) кинулись "делать бабки".

Т.е. советская эстрада, даже начала 80-х годов еще не была "попсой". И, конечно, Алла Пугачева, как талантливая певица - тоже. Но, очевидно, что она сыграла свою роль в возникновении и расцвете "попсы". Не она одна, конечно.

То, что происходит в эстраде у нас сегодня, это уже не "попса". Гораздо хуже. Честно говоря, мне трудно подобрать слово или выражение для этого бескультурья. Наверное, со временем народ что-то придумает.

Русскоязычная поп-музыка уже к началу 1960-х годов сформировалась как один из крупнейших рынков мира. Была представлена такими исполнителями как Эдита Пьеха, Валерий Ободзинский, Муслим Магомаев, ансамблями, организованными в Ленинграде в 1966 году (Поющие гитары) и в Москве в 1968 году (Весёлые ребята).
В 1970-е годы начали свою карьеру, а затем получили всесоюзную известность София Ротару, Алла Пугачёва, Валерий Леонтьев.

В 1980-е годы, помимо Ротару, Пугчевой, леонтьева, получили известность: Лариса Долина, Жанна Агузарова, Ирина Аллегрова, Игорь Тальков, Александр Серов, Ирина Понаровская, Лаима Вайкуле, Александр Малинин, Филипп Киркоров и другие. Такие группы, как "Земляне", «Ласковый май» и «Мираж»

В начале 90-х годов, когда страна переживала острый экономический и политический кризис, это также отразилось на уровне русскоязычной музыкальной продукции и поп-культуры. Многие известные имена популярной музыки появились именно тогда: Игорь Николаев, Наташа Королёва, На-На, Таня Буланова, Леонид Агутин, Олег Газманов, Валерий Меладзе, Дмитрий Маликов, Владимир Пресняков, Анжелика Варум], Кристина Орбакайте и др. Среди рок-направления многие группы также имели огромную популярность у российской аудитории в этот период: «ДДТ», «Кино», «Гражданская оборона», «Сектор Газа», «Алиса», «Ария». Большую популярность и успех имели представители жанра шансон, такие как «Сергей Коржуков и Лесоповал», Михаил Круг, Сергей Наговицын, Михаил Шуфутинский, Александр Розенбаум, Вячеслав Добрынин. В стране активно начало развиваться хип-хоп направление, свои первые шаги в этом жанре сделали такие коллективы как «Bad Balance», «Мальчишник», «Кар-Мэн».

Все сведения из Википедии. О 2000-х годах тоже можно там посмотреть.

====Александр Ермошин ===В советское время продавцы не очень обращали внимание на симпатии покупателей======

Продавцов в СССР действительно меньше всего волновало симпатии покупателей. Но тут случай особый.
Метростроевц Колька ( Михалков) весьма не равнодушен к продавщице Алене(Галина Польских) и она это прекрасно видит.
Алена не типичный продавец. Потому что она не любит свою работу.
" Скажите, чего бы вам больше всего хотелось? — спросил Володя (Локтев). Чтобы рабочий день быстрее кончился, — не задумываясь, ответила девушка".
Алене, желающей поступать в геологический, особо интересно поговорить с приехавшим из Сибири Володей, а он, боясь обидеть Кольку, украдкой посматривает на симпатичную девушку . "Вы были в тайге? — спросила Алена Володю, рассматривая иллюстрации к рассказу.
— Я там работаю.
— Счастливый человек, — сказала Алена. — Там у вас тихо. А тут к концу дня голова вот так распухает, — Алена показала руками, как распухает у нее голова.
— А вы переезжайте к нам, — сказал Володя.
— Я? С удовольствием".
……"Ну, ладно, — Колька прервал разговор. — Значит, договорились. Я вас жду после работы здесь, у выхода. И пойдем на свадьбу. А потом уж в тайгу поедете. Идет?
Алена улыбнулась и ничего не ответила".

Вывод. Для настоящих советских продавцов, разумеется впечатление ревизоров важнее всего. Но Алёна среди продавцов "белая ворона". Ведь она занимается несвоим делом.

В фильме об этом свидетельствует то, что она "округляет" не в свою пользу. А настоящий продавец ошибается крайне редко. Он либо "округляет" сумму в свою пользу, либо назовет цену, сколько товар действительно стоит . Это потому, что в торговлю идут особенные люди, не отягощенные морально-нравственными догмами.
И в СССР все об этом прекрасно знали. Были попытки создания положительного образа советского торгового работника в кинематографе и литературе. Но из этой затеи так ничего не вышло. Образ честного торгового работника, никому так и не удалось создать.

"она "округляет" не в свою пользу"
- Да не было в советской торговле такой возможности - округлять ни в свою, ни в чью-либо пользу.
А вот в защиту своей версии я добавлю. Молодежь начала 1960-х годов была оптимистично настроена в отношении своего будущего, своих личных планов и биографии. А вот насчет государственных перспектив была наполнена здоровым пессимизмом и иронией. Об этом свидетельствуют незлые анекдоты того времени. Без труда могу вспомнить с десяток из них. Приведу один из них, возможно, из серии вопросов армянского радио.
- Вопрос: можно ли в газету завернуть слона?
- Ответ: можно, если в ней напечатан доклад Хрущёва.
Я хочу сказать, что обсуждаемый кино-ляп - сознательно, хотя возможно случайно, оставлен киношниками, чтобы зрители могли задуматься и представить насколько серьёзно можно относиться ко всему содержанию картины. Для молодёжи того времени с её увлечением легальными и нелегальными музыкальными пластинками этот ляп представлял занимательный ребус. А цензоры - люди существенно старше - вряд ли усмотрели возможность идеологической диверсии в копеечных ценах.

=====Александр Ермошин===- Да не было в советской торговле такой возможности - округлять ни в свою, ни в чью-либо пользу========

Как это не было? Факты свидетельствуют о другом. Например, "в период с 1966 по 1975 г. количество спекуляции увеличилось на 46,1%, обмана покупателей и заказчиков - на 164%".

"В сравнении с 1966 г. в общем объеме зарегистрированных преступлений в 1980 г. в сфере экономики возросла доля обмана покупателей и заказчиков на 10%, спекуляции - на 5%".

Источник: Пашин В.П., Богданов С.В., Емельянов С.Г., Зюбан О.П. Экономическая преступность в СССР: от Хрущева до Горбачева: проблемы детерминации, масштабы, формы и особенности государственного противодействия. Курск. 2012.

Как видим возможность "округлять" у работников торговли имелась. И вплоть до развала СССР с каждым годом только росла и увеличивалась.

Чудак-человек! Я и близко не говорил к тому, что в СССР не было преступности в торговле. Так же, как и девушка далека от таковой. И если бы у киношников было желание продемонстрировать симпатию продавщицы к парням, она бы предложила им что-нибудь "из-под прилавка". И, скорее всего, без переплаты. Они бы вполне адекватно оценили такой жест гораздо выше, чем две копейки! "Спекульнуть" у девушки возможность тоже была, но действовала бы она по-другому.

=====Александр Ермошин===Я и близко не говорил к тому, что в СССР не было преступности в торговле======

Ермошин, вот что вы написали: "Да не было в советской торговле такой возможности - округлять ни в свою, ни в чью-либо пользу".

Теперь переобулись, и стали говорить друго.

Но если теперь сами признаете, что преступность в торговле была, то разве "округлять" в СВОЮ пользу в торговле, нельзя назвать преступлением?

=====Александр Ермошин===И если бы у киношников было желание продемонстрировать симпатию продавщицы к парням, она бы предложила им что-нибудь "из-под прилавка". И, скорее всего, без переплаты=====

У киношников явно не было желания, представить Алёну как отрицательный персонаж.
Ведь что такое торговля "из-под прилавка". Нечестный продавец прятал дефицит и доставал его опять же, если появлялись "свои", либо придерживал для себя. Это еще называлось приобретение товаров "по блату". Для этого нужно было иметь знакомых в торговле. Иногда дружили с человеком только потому, что через него можно было что-то достать.

Торговать "из-под прилавка" возможно только ДЕФИЦИТНЫМ товаром, продавщица Алёна работает в отделе музыкальной классики. Пластинки с записями классической музыки в СССР не являлись ДЕФИЦИТОМ. Пластинок с классикой выпусалось много. Но желающих слушать классику в СССР было очень мало, по сравнению с любителями попсы - джазов, рок-н-роллов, блюзов и т.д.

Ермошин, очень интересно узнать, а какие "дефицитные" пластинки с классикой могли предложить продавцы "из-под прилавка"? Может назовете?

=====Александр Ермошин===Они бы вполне адекватно оценили такой жест гораздо выше, чем две копейки!=====

Вряд ли оценили. Также как и для зрителей, продажа "из-под прилавка" являлась нарушением правил торговли и ни малейших симпатий у подавляющего числа советских граждан вызвать не могла.

=====Александр Ермошин==="Спекульнуть" у девушки возможность тоже была, но действовала бы она по-другому======

Возможность - это одно, а вот желание - совершенно другое. Такого желания у Алёны явно не было. Ни малейшего. Ермошин, вы сами фильм видели?
Если да, тогда с чего взяли, что эта девушка способна обманывать покупателей, ловчить, мошенничать и спекулировать? Ведь в фильме Алёна честно и откровенно признается, как ей надоела её работа, и она мечтает поступить в геологический и уехать в тайгу.

Рутц, у меня нет желания продолжать дискуссию с вами в таком ключе. Я высказал свою версию киношного ляпа, ещё раньше была версия набдюдательного Геннадия Сергеева. Вы высказали свою. Конечно, интересно было бы узнать и ещё какую-нибудь, более профессиональную. К примеру, - Галины Иванкиной, статья которой для меня послужила изначальным толчком для моего интереса. К сожалению, на наши комментарии она не откликается.
А тратить время на споры я не любью.
Спасибо и до свиданья))

=====Александр Ермошин===Рутц, у меня нет желания продолжать дискуссию с вами в таком ключе=====

Ермошин, вы очевидно забыли, что тут форум, который для всех. Я пишу не лично для вас, а для ВСЕХ. Вы всего лишь повод, для написания. И не более.
Общаться только с вами одним(в любом ключе), нет никакого желания и охоты. Ибо, это означало бы попусту тратить свое драгоценное время.

=== К сожалению, на наши комментарии она не откликается======

Почему к сожалению? В этом нет никакой необходимости. Вполне достаточно того, что статьи Галины Иванкиной читают и комментируют. Это означает то, что ее статьи вызывают интерес. И свидетельством этому, являются многочисленные комментарии к ним.
Ну а кто прав, Иванкина или кто еще, пусть решают сами участники и читатели форума.