Авторский блог Александр Дугин 13:50 21 марта 2018

Адам сознательно пошёл за Евой в ад

Логос Диониса - сознательный спуск мужского начала в бездну для того, чтобы эту бездну трансформировать
21

Одна женщина из Новороссии высказала такую точку зрения: в истории о том, как Ева съела запретный плод с дерева познания и протянула его Адаму, кажется, что Адам стал жертвой недоразумения. Но нет - он не оказался в изгнании из рая по неосторожности, от голода или автоматически. По ее мнению, Адам все прекрасно понимал: что это акт убийства собственной вечности. Но он увидел, что яблоко уже было надкушенное - и не кем-то, а Евой. И он делает этот шаг осознанно: он не мог оставить ее во времени, а самому остаться в вечности. Он не мог обречь Еву на страдания, а самому остаться в райском саду. Он пошел за Евой в ад, как Орфей за Эвридикой осознанно.

· Это не связано ни с иудаизмом, ни с христианством - религии осуждают этот ход.

· На мой взгляд, в этом есть что-то глубоко не теологическое, не религиозное, а нечто философски достоверное. Это было возможно только в случае великой любви. В этом была его жертва. Он сказал: если ты будешь вне рая, и я буду с тобой, если ты будешь рожать в мучениях, и я разделю с тобой трудности.

· У католиков есть понятие felix culpa - "благословенная вина" (которую, конечно, в православии не признают). Согласно этой идее, если бы Адам не согрешил, Христос бы не пришел спасать мир. Ты совершил грех - да. Но если бы ты его не сделал, и вочеловечивания бы не было. В результате человеческий род был спасение - изначально Адам не был Богом, он был человеком. А в Христе, который вочеловечился и был Богом, это пересекалось. Это фундаментальное изменение структуры человека. Поэтому католики считают, что без откусывания яблока этого бы не произошло.

· Но Адам не просто по-дружески разделил участь Евы: всё-таки мы имеем дело с архетипами. Он в самом себе видел что-то, что может спасти Еву. Не от змея, а от самой себя. Он спустился с ней а это грехопадение, деградацию и циклы для того, чтобы спасти ее. Он пошел на это не потому, что его втянуло в бездну по какой-то инерции: он туда отправился осмысленно.

· Если рассматривать этот сюжет не с теологической точки зрения, а как нарратив, это очень интересно, поскольку проливает свет на Логос Диониса.

· Логос Диониса - это не просто распад порядка в хаосе или некое рассеивание Духа по множеству материальных предметов. Это сознательный спуск мужского, вечного, героического начала в бездну для того, чтобы эту бездну трансформировать, осветить ее своим собственным светом, сердцем. Это добровольная жертва, которая предвосхищает жертву Христа.

· Может быть, это не лучшая идея, обсуждать такое во время Поста, но в чем-то это созвучно самой идее Поста: спуститься в бездну, в смерть, сознательно отречься от чего-то, двигаться по пути добровольного страдания и аскетики для того, чтобы воскреснуть, помочь другим, отдать себя в жертву другим.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
21 марта 2018 в 16:39

Когда Бог спросил Адама почему он съел яблоко, Адам сказал, что яблоко ему дала жена, а жену ему дал Бог. Он совсем не собирался в пропасть. Он сначала все свалил на Еву, показав себя безмозглым подкаблучником, а потом обвинил во всем Бога. Вот как-то так.

21 марта 2018 в 18:50

Там,где была она,был Рай.
(Эпитафия Евы,написанная Адамом.)
Иван,безмозглый подкаблучник не способен на такую любовь .

22 марта 2018 в 15:29

"Где древо познания, там всегда рай" - так вещают и старейшие и
новейшие змеи.

21 марта 2018 в 20:34

В Библии много неясностей. Например, если Бог всеведущ, то почему Он не знал о будущем вкушении плода? И если Бог всемогущ, то откуда взялся в Раю (т.е. особой зоне) хитроумный змей?
А может, Бог таким способом избавился от парочки лентяев, чтобы началась эволюция?
Короче. вопросов много – ответов мало.

21 марта 2018 в 21:02

Возникает естественный вопросец – зачем бог создал мужчину и женщину, наделил их половыми признаками, половыми органами? Как-то это всё сильно смахивает на английских провокаторов – похоже, что англичане тоже избранный богом народ, избранный для божественных по происхождению провокаций. Надо бы философам разобраться – откуда у людей и другие грешки, злобность, лживость и т.д. Может быть всё это тоже от нашего создателя, а не от какого-то дьявола, которого создатель создал в качестве козла отпущения. И чьи-же грехи, в таком случае , искупил Христос мучаясь на кресте? Вот вопросец на засыпку для философов.

22 марта 2018 в 12:18

Из архива, к РХ!
——————-

СВЯТАЯ РОЗА – БЕЗ ШИПОВ…

*

* *

Святая Роза, без шипов,
Росла в садах, как символ Рая!
Бутон, созревший, в конце мая,
Преподносился вместо слов.

Не распустившийся бутон
Олицетворяет: Бесконечность,
Святой Марии безупречность
И чистоту Любви основ!

Еще до дня грехопадения
Канон главенствовал всегда!
То ли от томного безделья,
Пост – менструального явления,
Но, Ева – Райская Звезда,
Не понимая ощущения
Сверх – сексуального влечения,
Плыла в саду средь роз одна…

Их безупречность – раздражала.
Бутон – склонился пред лобком,
Мужской раздался тихий стон
И Ева страстью задрожала…

Адам, испытывающий гордость
За качество его ребра,
Излишнюю направил твердость
К защите женского бедра…

Истоптан им прекрасный куст!
Бутон, надломленный, – раскрылся: –
Да, вижу ты – герой, – не трус!
Готов ли еще раз сразиться?
Коль храбрость личная твоя
Границ не знает и абсурда, –
Сорвать и съесть, я, вижу – трудно,
Плод, запрещенный для тебя?

Адам замешкался впервые:
Древо Познания в плодах!
Запрет Божественный! Но, страх
Не просигналил грубой силе…

Здесь Ева, явно не стерпев,
Вплела цветок несчастной розы,
Сменив испуг на смелость позы,
По-женски безобразный гнев…

Сорвала Плод с Познаний Древа,
Вонзились зубы! Сквозь уста
Пролился сок меж грудей спелый
И защипили «губ места»…

Заставила вкусить Адама
Плоть, под ухмылку Сатаны, –
Не проявив усилий грамма
Сплел сатанинские узлы…

Так была Истина распята
В начале грешного витка!
Поляна роз грехом измята
Вся до последнего цветка…

В минуты утренней зари
Взросли прекраснейшие розы,
Уже с шипами, смысл – угроза
Для всех Богов и Сатаны!

Всевышний, голосом бутона,
Проверил женственности суть: –
Я – отлучаю вас! Ваш путь –
Вне Рая, чтоб не слышать стона!

*
P.S.

Безумно соблазняют розы,
Надеясь на свои шипы…
Придется слез испить из прозы,
Так как исколотые грезы –
Не стимулируют стихи…

mv «Flag Supplier»
Port Aqaba, Jordan,
13.07.97. R.V.A.

23 марта 2018 в 12:08

Как натурфилософ, я должен подсказать настоящим философам, что в божьем раю кроме райского сада были ещё и райский огород и райские кущи и райские поля и луга, по которым бродила разнообразная живность обоего пола, половозрелого возраста, меньшие братья Адама и Евы. В банановых кущах бродил брат Примат с сестрой Приматихой, в райском огороде, среди качанов райской капусты бродили козёл Мефодий с козой Машкой, прародители козлиного рода и прочие братцы-кролики. Как происходило грехопадение этих братьев и сестёр, какие гады их искушали, кто из них первым начал процесс грехопадения, философы и поэты не дают нам ответа, хотя вопрос, конечно, интересный.Скорее всего, коза Машка искусила Мефодия капустным листом или ещё какой-то райской зеленью ну а первыми начали процесс грехопадения братцы-кролики – они и в земном аду отличаются этой греховной несдержанностью. Тем не менее, и Мефодий и Примат и остальные особи мужского пола дружно рванули за своими подругами в земной ад. Тут возникает естественный вопрос к автору статьи – сознательно-ли последовали козёл Мефодий и остальное мужское население рая за своими подругами-соблазнительницами или они были движимы какими-то более примитивными, даже низменными мотивами. Конечно, уровень сознания у козла Мефодия и Его подруги Машки значительно уступает сознательности Адама и Евы, иначе они не попали бы к Адаму и Еве на сковородку и на шашлык, но вот чувство любви к своим подругам и любви к занятию процессом грехопадение позвало и человека и козла и всех остальных в земной ад за своими подругами – не зря ведь говорят, что любовь зла, полюбишь и козла. Так что в аду мы все по любви, а не по расчёту, из-за любви мы тут мучаемся, страдаем, грешим – если были бы умными, включили бы мозги, сознание, то жили бы в раю, у бога за пазухой.

24 марта 2018 в 09:42

"Одна женщина из Новороссии высказала такую точку зрения:.. он [Адам] делает этот шаг осознанно: он не мог оставить ее во времени, а самому остаться в вечности. Он не мог обречь Еву на страдания, а самому остаться в райском саду. Он пошел за Евой в ад, как Орфей за Эвридикой осознанно".


Вообще-то, еще за 350 лет до "одной женщины из Новороссии" такую точку зрения высказал Мильтон в поэме "Потерянный рай" (поэма, кстати сказать, в СССР издавалась массовым тиражом - например, в "БВЛ")

Вот слова мильтоновского Адама (пер.О.Н.Чюминой):

"Но, все равно, съ тобою раздѣлю я
Судьбу твою: единый приговоръ
Постигнетъ насъ. Мы — существо одно
И плоть одна; съ утратою тебя
Утратилъ-бы я собственную жизнь".

Честертон так оценил эту версию:

"Другими словами, человеческая греховность восходит к благородству или, на худой конец, к весьма простительному и романтическому жесту. На самом же деле наша низость началась не с великодушия; если мы подлы и ничтожны, причина не в том, что наш прародитель повел себя как хороший муж и настоящий мужчина.

Библейский вариант намного возвышенней и глубже. Там все земное зло возводится к той предельной, не рассуждающей наглости, которая не терпит никаких, даже самых мягких условий; к тому безобразному беззаконию, которое отвергает какие бы то ни было границы. Нигде не сказано, что плод привлекал видом или запахом; он привлекал лишь тем, что был запретен.

Самая большая свобода ограничивалась в раю самым маленьким запретом; без запрета свободой и не насладишься. Лучшее в луге — изгородь, окаймляющая его. Уберите ее, и это уже будет пустырь, каким стал и рай, когда утратил свое единственное ограничение. Библейская мысль — все скорби и грехи породила буйная гордыня, неспособная радоваться, если ей не дано право власти, — гораздо глубже и точнее, чем предположение Мильтона, что благородный человек попал в беду из рыцарственной преданности даме. После грехопадения Адам на удивление быстро и полно утратил всякое рыцарство".

24 марта 2018 в 13:59

Библейское назидание просто и прозрачно, как райское наслаждение – будь покорен и послушен начальству, не нарушай его запретов, это такой страшный грех, что получишь за него сполна, будешь мучиться всю жизнь, если не отмолишь этот страшный грех, не искупишь его послушанием. В древнееврейские, библейские времена начальство было религиозное и мудрецы и писатели были религиозные, состоявшие на службе у религиозного начальства. Отсюда и простая, как кочан райской капусты идея, замотанная в множество скрывающих её капустных листов и являющаяся кочерыжкой о покорности власти бога, то есть религиозной власти или той власти, какую бог пошлёт. С тех пор, как эта еврейская религиозная кочерыжка проникла в Европу, начались тёмные века религиозного мрака с запретами всего, кроме этой еврейской библейской мудрости. В борьбе с этой мудростью об абсолюте власти полегло немало Адамов и Ев, заплативших жизнью за свободу мысли, за свободу научной мысли, за право быть не согласными с абсолютом власти. Власть и нынче везде старается демонстрировать свою религиозность, насаждая религиозность с её идеей покорности и послушания, но уже идея абсолютной власти ушла в виртуал – не хотят Адамы и Евы питаться кочерыжками, полюбили райские яблочки, а мечты о Рае оставили для души, как воспоминание о будущем.

24 марта 2018 в 15:42

Дык и во вполне безбожном СССР не только в суровые сталинские времена, но и вегетарианские брежневские за непокорность и непослушание высокому начальству по головке не гладили.

24 марта 2018 в 18:58

Дык, а кто-же возражает. Ленинскую идею о свободном творчестве сознательных и грамотных масс товарищ Сталин и птенцы его гнезда заменили диктатурой коммунистической бюрократии, творчество заменили догматизмом, сознание заменили всеобщим одобрением, грамотность превратили в полуграмотность, Ленина обожествили превратив коммунизм в религию, генсеков в патриархов, а секретарей парткомов в служителей культа. Не знаю, кто это сотворил – может быть товарищ Сталин на базе своего религиозного опыта или еврейские товарищи на базе своего иудейского фундамента, но не смогли коммунисты отказаться от божественного абсолютизма власти, не поверили в свободное творчество сознательных масс, да и массы оказались не готовы к свободе и творчеству – сказались пережитки многовекового царского абсолютизма и религиозности. Видно, что эти пережитки сказываются и сегодня.

25 марта 2018 в 12:19

Т.е. Сталин украл у народа "свободное творчество" дарованное Лениным?

Ну-ну...

Сразу же после свержения Временного правительства, 26 октября, по постановлению Петроградского и Московского Военно-революционных комитетов десять наиболее крупных буржуазных газет, в том числе «Речь», «День», «Биржевые ведомости», «Русское слово», «Утро России» были закрыты.Всего к январю 1918 г. было закрыто более 120 оппозиционных газет, большей частью представлявших отряд буржуазной прессы, однако значительные потери понесла и печать левых партий.

18 марта 1918 года (как раз 100 лет назад) принято постановление Совнаркома о закрытии буржуазных газет.

После левоэсеровского мятежа в начале июля 1918 года началась тотальная ликвидация оппозиционной прессы. Летом 1918 г. пресса небольшевистских политических партий практически прекратила свое существование:

Ну и, наконец, высылка за рубеж инакомыслящих ученых и философов ("философский пароход") была произведена в 1922 году по инициативе Ленина.

"питерский журнал «Экономист», изд[ание] ХI отдела Русского технического общества. Это, по-моему, явный центр белогвардейцев... Все это явные контрреволюционеры, пособники Антанты, организация ее слуг и шпионов и растлителей учащейся молодежи. Надо поставить дело так, чтобы этих «военных шпионов» изловить и излавливать постоянно и систематически и выслать за границу".
(Письмо В.И. Ленина Ф.Э. Дзержинскому от 19.05.1922. ПСС, т.54. С. 265–266)

25 марта 2018 в 14:46

Дык, Ленин даровал народу не свободу творчества, а идею о свободе творчества освобождённого от эксплуатации буржуазии народа. Но буржуазия и обслуживающие её массы, царские генералы, преданное богу, царю и своему отечеству казачество, преданные богу попы и их паства, с этой ленинской идеей не согласилась и начала гражданскую войну за свои идеи поддерживаемые буржуазными философами и буржуазными журналами. Ну а в гражданской войне какая уж может быть свобода творчества. Но после окончания гражданской войны, после того как власть перешла в руки освобождённых народных масс ленинскую идею можно было бы и осуществить. Однако, после его смерти его обожествили , а коммунизм сделали религией и превратили власть в абсолютную диктатуру бюрократии, а вовсе не пролетариата. Вряд-ли ленинская идея была об этакой свободе творчества.

25 марта 2018 в 15:06

Вариант воплощения ленинской идеи о свободном творчестве масс можно наблюдать в коммунистическом Китае, отсюда, видимо, и уважение китайцев к товарищу Ленину.

26 марта 2018 в 06:42

Вообще-то, правоверные ленинцы отрицают даже социалистичность Китая, поскольку там долларовых миллиардеров больше, чем в США и множество долларовых миллионеров, притом, что сотни миллионов крестьян живут на грани физического голода.

30 марта 2018 в 17:48

то, что сделал Адам названо грехом - женщина из Новороссии это всё та же Ева, идущая не за Истиной, а за искажением оной и ведущая Адама за собой в яму. Старо как мир. Христос потому и стал Искупителем, что не пошел за Израилем, не пошел за Церковью, а пошел за Богом до Смерти. Именно этим ОН искупил "Еву". Адам не подвиг совершил, а упал вместе с Евой. Это да и Аминь. Романтизировать грех Адама - это грех, простите за тавтологию.

7 апреля 2018 в 21:55

Познание - искажение Истины? Явный обскурантизм...

1.0x