ЭНЕРГИЯ НОВОГО ВЕКА

№45 (729) от 7 ноября 2007 г. Web zavtra.ru Выпускается с 1993 года.
Редактор — А. Проханов.
Обновляется по средам.
Александр Проханов — Игорь Острецов
ЭНЕРГИЯ НОВОГО ВЕКА
Главный редактор «Завтра» беседует с создателем нового типа АЭС
Александр ПРОХАНОВ. Говорить о будущем мира, не говоря об энергетической составляющей этого будущего, бессмысленно. Игорь Николаевич, как вы определяете энергетическую составляющую этого мира, что такое энергетические войны, что такое энергетические коллапсы? В чем энергетический смысл истории человечества?
Игорь ОСТРЕЦОВ. До определенного момента человечество действительно обладало достаточно большими ресурсами и проблемы энергообеспечения, в общем-то, не существовало. Вопрос состоял только в развитии соответствующих технологий. Потом человечество последовательно овладело вначале органическим топливом, затем целым рядом других методов, таких как гидравлика. В итоге вышло на атомную энергетику и, в конце концов, выяснилось, что в фундаменте мира больше ничего нет. Нет того, что могло бы обеспечить резервы.
Впервые проблема была сформулирована в отчетливой форме римским клубом в 70-е годы прошлого века. Я помню, в конце девяностых в вашей газете была дискуссия по этому поводу, и я принимал в ней участие. Обсуждалась концепция устойчивого развития, которая по существу сводилась в неявной форме к очень простой вещи. Стало понятно, что в связи с ограниченностью энергетических запасов и уязвимостью биосферы с точки зрения экологического воздействия на неё энергетики на земле может проживать ограниченное количество людей. Конкретно это выразилось в идее "золотого миллиарда". Все остальные оказались лишними. Всего "каких-то" четыре миллиарда людей. Какого-либо конструктивного выхода из этого тупика найдено не было и западные цивилизации по факту приняли стратегию уничтожения большей части человечества. При этом надо отметить, что в групповых процессах хорошего и плохого не существует. Групповые процессы совершенно объективны. Если нет другого выхода, то естественно так надо и делать, чтобы сохранить цивилизацию. Но как выяснилось достаточно быстро, такой сценарий просто не проходит. При формировании Киотского протокола были сформулированы две основные цели: первая направлена на общее ограничение энергопроизводства, или в терминологии протокола объёмов эмиссии углекислоты в атмосферу. С этом согласились практически все, за исключением некоторых, а главное, протокол не подписали США — крупнейший потребитель органического топлива. И второе — появились разногласия по принципам распределения квот. Протокол предлагал дать странам такие квоты энергопотребления, какие они потребляли на момент подписания протокола. Кроме того, разрешалось торговать квотами. А это по существу означает то, что богатые страны все скупят, бедные останутся без квот, т.е. без энергопроизводства и, таким образом, вынуждены будут погибнуть. Китай с этим не согласился, и предложил делить квоты пропорционально количеству душ в стране. Так называемое подушное распределение. Такой подход, понятно, ставит западные страны в очень тяжёлое положение. Именно в связи с этим последнее время мы живем под прессом судорожного поиска новых энергетических источников, которые дали бы возможность нашей цивилизации развиваться дальше. Сегодня, в общем то, всем понятно, что никакой другой возможности, кроме атомной энергетики, нет.
А.П. Каково состояние атомной энергетики на сегодняшний день?
И.О. В современной атомной энергетике строятся только реакторы на так называемых тепловых нейтронах. К сожалению, они сжигают уран-235. По энергетическим запасам его очень мало, гораздо меньше, чем нефти. В качестве примера можно привести тот факт, что цены на него растут катастрофически. Буквально за несколько лет от 15-20 долларов за килограмм цена взлетела до 300 долларов. И это не предел. И если нам принять стратегию сжигания 235-го урана, то это приведет к тому, что к 30-40-м, максимум к 50-м годам мы не будем иметь ни нефти, ни газа, ни 235-го урана. Тогда цивилизация просто закончит своё существование. Поэтому эта стратегия не годится. Это давно все поняли, и поэтому начали говорить о реакторах на быстрых нейтронах, которые посредством перевода негорящего 238-го урана в плутоний предполагают сжигать уран-238. Конкретно преобразуют его в плутоний-239, а он горит уже в обычных реакторах на тепловых нейтронах. 238-го урана очень много, его запасов хватит на сотни лет. Ещё с пятидесятых-шестидесятых годов прошлого века эта стратегия принималась в качестве основной. Но вскоре выяснилось, что здесь возникает множество проблем. Первая связана с тем обстоятельством, что плутоний это основной материал, из которого делаются бомбы. И поэтому в таком напряженном мире, в котором мы живем, строить повсеместно реакторы на быстрых нейтронах просто невозможно. Ведь что такое АЭС с реактором на быстрых нейтронах? Это не только реактор, в котором нарабатывается плутоний, но и радиохимический завод, на котором из тепловыделяющих элементов плутоний выделяется в чистом виде. Затем он балластируется 238-м ураном и снова загружается в реактор. Т. е. на станции постоянно циркулируют не только соединения плутония, но и чистый плутоний. Причем в обороте постоянно крутится 20 тонн плутония в расчете на миллион киловатт. Это означает, что если мы пойдем широко на эту программу, весь мир будет наводнен плутонием, а это, мягко говоря, нехорошо.
А.П. Что ужасного в том, что мир будет наводнен плутонием?
И.О. Дело в том, Александр Андреевич, что когда вы отделяете 235-й уран от 238-го — это физически достаточно тяжелый процесс. А если вы выделяете плутоний из урана, то это чисто химический процесс, любой учитель средней школы с этим справится. Химическое разделение достаточно простое, а, если к тому же не жалко человеческих жизней, то это будет и дешёвым процессом. Просто продолжительность жизни рабочего на производстве будет составлять примерно один день. Создание плутониевого оружия в этом смысле является более простой проблемой. Например, первая советская бомба была плутониевой. Обычно сторонники реакторов на быстрых нейтронах говорят, что в них нарабатывается так называемый энергетический, а не оружейный плутоний. Действительно, при длительной работе реактора, что характерно для энергетических реакторов, в них наряду с изотопом 239-м, используемым в бомбах, нарабатываются так называемые четные изотопы, которые портят ядерные характеристики вещества. Бомбу, действительно, из энергетического плутония сделать значительно труднее. Но есть официальное заключение министерства обороны Соединенных Штатов о том, что бомба может быть сделана из энергетического плутония любого состава. Рекордов мощности взрыва на таком плутонии действительно не поставишь, но неизгладимое впечатление вполне можно произвести. И это подтвердила Индия в 1974-м году. Она имела канадский энергетический реактор. В нём нарабатывался энергетический плутоний. Индия его выделила, сделала так называемое "мирное ядерное устройство", и несанкционированно вошла в ядерный клуб. И всё это под контролем МАГАТЭ. Был дикий международный скандал. Но по факту состоялась демонстрация того, что ядерное устройство может быть сделано из энергетического плутония, полученного на энергетическом реакторе. Поэтому о широком распространении программы строительства реакторов на быстрых нейтронах в мире говорить не приходится. Это факт. И уже благодаря только этому современная программа развития атомной энергетики не приемлема. Но есть и другие проблемы. Например, связанные с радиоактивными отходами. Именно по этой причине американцы заказали последний ядерный блок аж в 1978-м году. Европа тоже практически ничего не строит. Почему? Потому что на сегодняшний день нет идей, как выводить станции из эксплуатации, и что делать с радиоактивными отходами, которые нарабатываются на АЭС. В качестве примера можно привести первый блок Ленинградской атомной станции. Все отходы, грубо говоря, просто лежат на берегу Финского залива. И что делать с ними, никто не знает. Строить новые атомные станции означает сеять по всей земле радиоактивные могильники. Я работаю в атомной промышленности с 80-го года, и все время слышу, как американцы убеждают нас, что будут строить новые станции, но ничего не строят. И не будут строить! Последний так называемый ренессанс атомной энергетики начался с 2000-го года. Много говорят, но строительства ни в Европе, ни в Америке — нет. И пока проблема с радиоактивными отходами решена не будет, строить они не будут. Есть ли попытки решить проблему отходов? Да есть. Американцы приняли программу под названием: "Переработка отходов с помощью ускорителей". В неё предполагается вложить до 30 миллиардов долларов до 30-го года. Только после этого данный вопрос, возможно, будет решен. Но к этому моменту сожгут уран-235. И не будет инструмента для наработки плутония.
А по поводу нефти и газа академик Нигматулин высказал очень интересную мысль. Он сказал, что проблемы начнутся не тогда, когда органика закончится, а тогда, когда производство не будет справляться с ростом потребностей. Так называемый "энергетический крест". Тогда цены начнут расти неограниченно. По его мнению, энергетический крест может наступить уже в 2010-м году. И тогда ситуация с органическим топливом станет катастрофической. В этот период мы будем наблюдать сильнейшее противостояние развивающихся стран, в первую очередь Китая и Индии, против западных стран, основных потребителей органики. Я недавно беседовал с японцами, и сказал им, что основная мировая проблема заключается в простой вещи, в том, что Китай потребляет немногим более одной тонны условного топлива на душу населения, а Штаты — 16 тонн. И поэтому основная задача развивающегося мира во главе с Китаем сократить потребление западных стран в несколько раз. А это очень болезненный вопрос. В течение короткого времени приемлемыми способами это сделать просто невозможно. Возможны два способа решения этой проблемы: либо разумный подход, и тогда мы начнем поиск такой социальной организации, в которой объединённое человечество смогло бы начать разработку сложнейших общечеловеческих энергетических программ, либо же мир столкнется в ближайшее время с большими потрясениями, о которых, откровенно говоря, даже не хочется и думать. Т.е. либо разум и тяжёлый совместный труд, либо тупое эгоистическое упрямство, которое приведет к жутким последствиям.
А.П. Каковы параметры разумного сценария?
И.О. Всё своеобразие ситуации заключается в том, что при разумном подходе Россия должна будет стать лидером человечества. Это связано со следующими обстоятельствами. Понятно, что никакие технологии, когда на земле будут проживать 9-10 миллиардов человек, а это будет по прогнозам ООН к середине века, не смогут удовлетворить нормальные физиологические потребности человечества. Потребуется промышленно-энергетический выход в космос. Инструментом для такого выхода являются ядерно-космические программы, которые могут базироваться только на уране-235, которого мало. Поэтому сегодня необходимо отказаться от сжигания урана-235, в частности и в программах, которые сегодня декларирует Росатом. Его надо хранить как зеницу ока. Господь дал единственный шанс человечеству выжить, предоставив ему уран-235. Это чудо, что он есть на Земле. Он выгорал в течение миллионов лет, осталось его совсем немного — на сегодня 0,7% в природном уране. И это настоящее чудо, повторюсь, потому что мир был создан так, чтобы человечество могло выжить в любой ситуации, но только в том случае, если оно будет опираться на разум. Всё неразумное, опирающееся только на статистические выборки, погибнет. Мир пойдёт к дальнейшей жизни по очень узкой дорожке разума. Ибо: "Тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь". Основным инструментом выживания разумно организованного человечества в этот сложнейший период истории будет уран-235. Он будет применяться в ядерно-космических технологиях. И вот, оказывается, что в ядерно-космических технологиях Россия является абсолютным лидером в мире. Эти программы разрабатывались только у нас и в Штатах, при чем наши разработки были на порядок лучше и больше. Кроме того, чтобы прожить период до создания ядерно-космических технологий, нам нужны ядерные технологии без использования урана-235. И такая возможность опять же существует. Во истину мир устроен удивительно разумным образом! Есть ядерная технология, которую наша группа разрабатывает около 10 лет. Мы назвали ее релятивистской тяжелоядерной или сокращенно — ЯРТ-энергетикой. Суть в том, что с помощью ускорителя уран-238 можно сжигать напрямую. Не переводя его в плутоний. И тоже удивительная вещь, настоящее чудо — единственный ускоритель для этих целей предложил мой сокурсник по Физтеху Алексей Сергеевич Богомолов. Таким образом, два базовых патента по энергетике переходного периода так же находятся в России. Поэтому мы имеем абсолютный приоритет в ядерно-космических технологиях, и мы имеем абсолютный приоритет по переходной ядерной технологии, которая позволит нам прожить до середины или даже до конца этого века. Поэтому, на мой взгляд, с тем чтобы эти работы начались по существу, проблем нет. Другое дело, что наша элита по факту управляется из Штатов, поскольку там лежат их деньги. Американцы же все это тормозят. Они понимают, если работы начнутся здесь, то Россия мгновенно становится центром мира. С другой стороны, они понимают, что если их не начать, то Штатам в пределах десятилетия придется очень тяжело, поскольку они напрямую будут иметь перед собой развивающийся мир во главе с Китаем. Поэтому Штаты чтобы выжить должны пойти на то, чтобы Россия встала во главе всего мира на базе создания энергетических технологий, которые позволят выжить человечеству. Это судьба России, это ее предназначение и она обязана это сделать.
А.П. Что это за ядерно-космические программы на 235-м уране?
И.О. Существует целая серия программ, с помощью которых можно обеспечить энергетические потребности человека, начиная с 50-х годов. Например, академик Израэль Ю.А. и его коллеги разрабатывают программы обеспечения Земли солнечной энергией из космоса с помощью громадных зеркал на стационарных орбитах Земли. Что для этого нужно? Нужен металл. В космосе существуют металлические астероиды. Их нужно доставить к Земле, переплавить и создать зеркала. Долететь туда с помощью химических двигателей нельзя. Например, для экспедиции на Марс, а астероидный пояс находится дальше, вам потребуется собрать на орбите корабль массой 2000 тонн. Самый крупный носитель выводит на орбиту около сотни тонн. И если вы такие носители будете пускать раз в месяц, то только сборка затянется на два года. Надежность всего мероприятия при этом будет просто нулевая. Если же вы используете ядерную энергетику, то вы сможете обойтись одним крупным носителем, чтобы слетать туда и обратно. Например, если носитель "Сатурн-5" в рамках американской программы "Аполлон" доставлял на Луну аппарат массой 5 тонн, то при использовании на третьей ступени ядерного двигателя, масса этого аппарата достигала 40 тонн. А для дальних перелетов абсолютно безальтернативными являются электроядерные двигатели. С их помощью могут быть решены такие, например, задачи, как борьба с астероидной опасностью и строительство околоземных энергетических структур. У человечества всегда есть путь спасения — он предусмотрен Создателем. Но тропинка в жизнь очень узка. Найти эту тропинку может только разум, но не "скотское голосование". Главная роль во всем этом, в силу того, что Запад поражен демократией, предназначена России. Только она может объединить весь мир, под эгидой этих идей.
А.П. Как вы охарактеризуете так называемый Атомный проект № 2, который так эффектно был заявлен господином Кириенко, предполагающий стремительной наращивание атомных электростанций в России?
И.О. Строительство атомных станций в нашей стране сегодня необходимо вести хотя бы с точки зрения поддержания научного и технологического потенциала, кадрового потенциала, и т.д. Но мы должны помнить, что запасы урана-235 ограничены. Поэтому данная программа не должна быть долгой. Мы обязаны быстро разработать ядерную энергетику, основанную на сжигании урана-238 с помощью ускорителей. Крайняя необходимость этого усугубляется и тем, что мы не можем современную ядерную технологию распространять широко. Всем известна ситуация с Ираном. Стоит вопрос о поставке топлива. Иран имеет большое количество обогащённого урана за рубежом, например в Канаде и, насколько я помню, во Франции. Но ему это топливо никто не отдает. Почему? Тут возникает простой вопрос: из чего проще бомбу получить — из природного урана, в котором 0,7 % урана-235, либо вам сразу привезти 5 %-ный уран? Хотя, я думаю, что сегодня это уже не актуально, поскольку Иран и сам уже может обогатить уран до нужной кондиции. А почему Иран не делает плутониевую бомбу, ведь ее производство значительно легче? Вспомним примеры Индии и Северной Кореи. Наработали плутоний, выделили его химически и взорвали бомбу. На это один мой знакомый, известный физик-ядерщик, с хитрым видом сказал: "Потому что уран можно возить, а плутоний очень сильно светит". Конструктивное решение этого вопроса содержится в тезисе, высказанном Путиным на саммите тысячелетия в ООН. Он сказал: "Атомная энергетика двадцать первого века должна быть избавлена от использования обогащённого урана и плутония". Это как раз то, что делает наша группа. Я думаю, что то противодействие нашей работе, которое мы встречаем в течение длительного времени связано, в первую очередь, с американским влиянием, препятствующим превращению России в интеллектуального и технологического лидера человечества. Но, с точки зрения дальнейшего развития, это просто необходимо. Ситуация в мире катастрофическая.
А.П. Игоь Николаевич, что вы можете сказать как специалист на тему гибели Литвиненко?
И.О. Относительно этого инцидента упорно замалчиваются два основных вопроса. Все говорят о Березовском или о ФСБ. На самом деле основных вопросов два. Где и зачем получили этот полоний? Получить полоний можно двумя способами. Во-первых, его нарабатывают из висмута на ядерных реакторах при облучении нейтронами. В этом случае в продукте должны быть следы висмута, что элементарно устанавливается. Во-вторых, его можно получить так же, как его получили открывшие полоний супруги Кюри — из урановых и ториевых руд. Полоний назван в честь родины Марии Кюри. Но если два субтильных интеллигента наработали себе на Нобелевскую премию, то десять бородатых мужиков, где-нибудь в горах Афганистана, где урановых руд много, под руководством учителя средней школы могут сделать это совершенно спокойно, причём в гораздо больших количествах. Особенно, если за полоний стали платить лучше, чем за опиум. И это можно легко выяснить, потому что в этом случае полоний получается в результате распада более тяжелых элементов. В нём должны присутствовать такие элементы, как, например, радий.
А.П. То есть при помощи анализа можно установить, где произведен полоний: в цивилизованных странах, или же в горных пещерах?
И.О. Совершенно верно. В лабораторных условиях производят полоний только Россия да Канада немного. Но основной экспортер это мы. Поэтому на нас и бочку катят. Ясное дело, что здесь просто необходим анализ, и, думаю, его следует произвести и обнародовать.
Теперь второй вопрос: зачем этот полоний произвели. Ясно, не для того, чтобы отравить Литвиненко. Ему бы хватило удара битой по голове. У полония, кроме космических применений, которыми едва ли Литвиненко занимался, есть второе применение. На первых этапах создания ядерного оружия он служил запалом для ядерных бомб. Но всё дело в том, что полоний — это "скоропортящийся продукт". У 10-го полония период полураспада 100 дней. Он очень быстро становится нерентабельным по основному своему техническому назначению. А это может означать только одно: что делящийся материал, для которого полоний предназначался в качестве инициатора взрыва, либо уже на месте, либо где-нибудь на подходе. Запал имеет смысл возить только тогда, когда основной материал уже где-то поблизости. А это страшно. Тогда мы находимся, по факту, на грани атомного терроризма. Поэтому всё это требует доскональной проверки. Эта история показала, что распространение современных ядерных технологий, основанных на 235-м уране и плутонии просто недопустимо. Путин прав, ядерную энергетику действительно необходимо избавлять от обогащённого урана и плутония. Поэтому те программы, которые Минатом сегодня рекламирует, могут развиваться только внутри страны. Центры по обогащению урана для продажи его всем желающим и реакторы на быстрых нейтронах, это, скажем так, совсем нехорошо. Необходимо создавать ядерные программы, которые были озвучены в тезисе Путина. Россия должна создать общемировой ядерный центр с режимом работы в смысле сроков и темпов работы как во времена Берии. Без этого мы не сможем выжить. Ведь любая страна имеет право развивать ядерную технологию именно на том основании, что без этого сейчас нельзя выжить. Она не только имеет право, она обязана это делать, чтобы обеспечить энергией свое население.
А.П. Расскажите про новую технология в Протвино, которая работает с ускорителем на 238-м уране.
И.О. Все крупные современные термоядерные бомбы, как правило, используют внешнюю оболочку из 238-го урана. В свое время это предложил Сахаров. Т.е. давным-давно известно, что уран-238 делится нейтронами большой энергии. И именно такие нейтроны генерирует термоядерная реакция. Вопрос в том, как получить эти нейтроны без взрыва. Оказывается, что их можно получить только с помощью ускорителя. Других способов нет. Реакторы, основанные на делении урана-238 с помощью высокоэнергетических нейтронов абсолютно безопасны. Кроме того, в этих реакторах значительно улучшится ситуация с радиоактивными отходами. Оказывается, что при делении урана-238 в области высоких энергий нейтронов нарабатываются преимущественно короткоживущие изотопы. У нас подходящий ускоритель для незамедлительного начала работ по ЯРТ-энергетике есть только в Протвино.
А.П. В чем драма Протвино?
И.О. Ускоритель построен для изучения физики элементарных частиц в 1967-м году. Сегодня в области физики частиц для этого ускорителя масштабных задач нет. Поэтому сегодня Протвино практически без работы. Неявно ставится вопрос о демонтаже ускорителя. Это, конечно, будет ужасно. Потому что сегодня Протвино единственная база в мире, где объединённое человечество может начать разработку перспективных ядерных программ. Протвино надо беречь как зеницу ока. Если Протвино погибнет, то ситуация усложнится колоссально. Именно поэтому мы предлагаем создать на базе Протвино Московский энергетический клуб, который должен возглавить Путин.
А.П. Какова идея и основная задача клуба?
И.О.Идея и задача в том, чтобы на базе перспективных энергетических технологий объединить все страны, в первую очередь Юго-Восточную Азию, Ближний Восток и Латинскую Америку. При желании к клубу могут присоединиться и Европа и США. С рядом стран мы уже вели переговоры. Требуется официальная государственная программа. Таким образом, Московский энергетический клуб мог бы объединить большую часть стран, большую часть человечества в направлении создания конструктивных идей, в первую очередь, в области энергетики. Затем через клуб можно было бы осуществлять распределение органических энергоносителей, можно было бы в рамках клуба разрабатывать и социальную программу будущего построения земной цивилизации. Клуб смог бы стать прототипом первого международного правительства, создание которого будет абсолютно необходимо к середине века, поскольку ядерно-космические программы должны быть общечеловеческими, должны быть ориентированы на всех. Мы предложили Путину возглавить клуб после завершения президентского срока. Если бы он возглавил эту структуру, и дал бы ей интенсивный ход для развития своим авторитетом, дал бы полномочия группе лиц, которая бы объездила страны по привлечению в этот клуб — это действительно было бы достойно его. Это принесло бы пользу не только ему, но и всему человечеству. Он мог бы превратиться в ключевую фигуру истории. Это в любом случае будет сделано, другого выхода у человечества просто нет. Но клуб обязательно должен возглавить россиянин, обладающий определенным набором качеств. Я разговаривал с Мироновым, с Жириновским. В обоих случаях встречал понимание и поддержку. Для беседы с Путиным мне достаточно часа, чтобы он мог представить себе основные задачи и перспективы данной организации. Если бы он принял на себя такую миссию, это было бы очень правильно.