Савва ЯМЩИКОВ. Аркадий, у меня к тебе, как и ко всем моим собеседникам, два вопроса. Вот тебе пятьдесят пять, юбилей. Что в прожитой жизни считаешь самым важным? Что у тебя, как говорится, осталось в уме и в сердце?
Аркадий ЕЛФИМОВ. Честно говоря, как-то я не готов еще итоги подводить. Жизнь, наоборот, сейчас убыстряется, становится интересней. И дела делаются, и планов громадье. Поэтому вроде рано задумываться о самом важном за эти 55 лет, хотя я часто говорю, что огонь и воду прошел. По образованию, по профессии я строитель, и это главный опыт моей жизни. Меня иногда спрашивают: "Когда вы все успеваете?" А это та же строительная практика. Потому что на стройке надо было записать, проконтролировать, сделать и забыть об этом после того, как все сделано. Медные трубы вроде тоже прошел — был председателем горисполкома Тобольска. Но это достаточно давно, уже скоро двадцать лет, как ушел из власти.
И вот, поскольку во всех этих ипостасях я побывал, то сегодня мой главный интерес и главный смысл жизни — это "Фонд возрождения Тобольска", который я возглавляю и которому отдаю основную часть времени. Благодаря этой общественной работе жизнь проходит в непередаваемо интересном общении. Это и культурная элита: московские художники, искусствоведы, критики. Но это и потрясающие совершенно люди, которых я узнаю в поездках по сибирским городам. Только что вернулся из Кемерова, Новокузнецка, а до этого был в Красноярске. Приехал в 12, в 10 вечера уехал. Сначала открывал выставку православной фотографии, которую вожу по всей Сибири. Потом передавал краевой библиотеке альманах "Тобольск и вся Сибирь" и ряд других книг, изданных нашим фондом за последнее время. После встречи с библиотекарями успел еще побывать в доме-музее Василия Ивановича Сурикова, познакомился с директором. Совершенно уникальный человек, больше двух десятков лет отдала своему музею.
Домой в Тобольск больше суток добирался — сегодня, к сожалению, жизнь такая, что самолетами по Сибири не полетишь, многие рейсы отменены, и приходится тратить время на поезда. Вот еду я в поезде и думаю: ради общения с такими подвижниками, как эти музейные и библиотечные работники, и стоит жить. Наверное, такие бессребреники сегодня удивляют, но это они сохраняют и всячески пропагандируют, приумножают русскую, сибирскую культуру.
С. Я. Аркадий, я знаю, что одна из болей твоих — возрождение архитектурных памятников Тобольска. Не только у вас они плачевном состоянии, но в вашем городе все-таки обратили на них внимание, и твоя роль в этом очень важна. Скажи об этой проблеме.
А. Е. Положение с памятниками почти повсюду страшное. Сейчас мы сделали номер альманаха "Тобольск и вся Сибирь", посвященный Томску, а на 400-летие города передали томским библиотекам больше 1000 экземпляров наших книг на миллион с лишним рублей. Поэтому я за последнее время дважды был в Томске и вижу, что с ним творится. Замечательные дома с деревянной резьбой, чем знаменит был Томск, — бывшие особняки золотопромышленников сносятся, и ставятся в центре города серые многоэтажные "утюги". У нас, к сожалению, то же самое.
Два года назад в Тобольске был Путин. В Подгорную часть, где раньше вся жизнь Тобольска была сосредотачивалась и где остались купеческие двухэтажные дома, президента не повезли: гостям обычно показывают общий вид города, от Кремля. Даже губернатор так смотрит. Но сейчас, действительно, положение меняется, поскольку президент дал поручение сделать Тобольск туристическим центром Западной Сибири. Из областного бюджета стали поступать деньги на восстановление и реконструкцию Софийско-Успенского собора. Это главный храм в нашем Тобольском кремле и первое каменное здание Сибири. Дают средства и на Подгорную часть — пока не на реставрацию даже, а на консервацию, на то, чтобы спасти от дальнейшего разрушения. Там есть целая улица купеческих домов, которые в последнее время местное население на кирпичи растаскивало. Они без окон, без дверей, без крыш стояли.
Думаю, не надо переоценивать мою роль в том, что дело сдвинулось с мертвой точки. Просто фонд уже 11 лет пропагандирует историко-культурное наследие Тобольска, его уникальность. Наверное, какие-то наши книги, тот фильм, который я сделал о проблемах Подгорной части города, привлекли внимание не только местных властей, но и, надеюсь, российских. Юрий Осипов, президент Академии Наук, наш замечательный тоболяк, не раз говорил Черномырдину: "Виктор Степанович, съездите обязательно в Тобольск". Премьер так и не доехал, но, тем не менее, постановление по Тобольску подписал.
Начинали мы с художественного музея. Методом народной стройки я собрал своих бывших коллег, друзей-строителей. Кто-то крышу чинил, кто-то плиты давал, кирпич, кто-то людей выделял. Важно было начать, а потом и федеральные деньги пошли. Слава Богу, два года назад музей был открыт. Здание прекрасно отреставрировано, а мы за это время, обратившись к художникам Москвы, нашим сибирякам-художникам, собрали более 700 произведений живописи, графики, скульптуры. Я потратился и издал в Италии каталог с тем, чтобы передать его во все российские музеи. Это необходимо, потому даже искусствоведы почти над каждой страницей ахают: "Как вам удалось достать такого художника? О, да еще и этот!" Действительно, очень серьезную коллекцию собрали. Вот, скажем, Александра Шилова не считаю великим живописцем, но мне хотелось, чтобы было и это имя. Ведь многим этот художник нравится. Я попросил, и, несмотря на то, что работает Шилов для Москвы, для своей галереи, в Тобольском музее теперь его творчество представлено. Обросов Игорь подарил пять работ, другие мастера. Помимо этого, мы передали Тобольскому музею предметы антиквариата, редкие иконы, коллекцию оружия. В общем, пункт устава нашего фонда, где говорится о помощи музею, отработан совсем неплохо.
С. Я. Слушая тебя, Аркадий, я понял, что немножко в долгу перед тобой. Потому что вокруг меня всегда много художников. Некоторые, к сожалению, ушли, но я общаюсь с их семьями. Другие продолжают работать. Буду показывать друзьям каталог, который ты издал, и просить, чтобы тоже дарили Тобольску свои работы. Так что за мной пополнение. Надеюсь, что будут в вашем музее и рисунки Олега Комова, Филатчева Олега — наших академиков, которые ушли и о которых вспоминают теперь чаще в Тобольске, чем в Москве.
А. Е. Комова Олега Константиновича я очень хорошо, конечно, вспоминаю. Нас же с ним Тобольск связал. Правда, были долгие годы переговоров-разговоров, но все-таки памятник, и хороший памятник, Семену Ульяновичу Ремезову стоит напротив нашего Кремля. Это вообще единственный комовский памятник на всем пространстве от Урала до Дальнего Востока, его работ больше в Сибири нет. Я очень ценю время знакомства, тесного сотрудничества с большим скульптором русским. Много раз в его мастерской бывал.
С. Я. Комов — прекрасный рисовальщик, он оставил богатое наследие рисунков. Я Нину, его жену, попрошу что-то передать Тобольскому музею.
А. Е. Спасибо, это было бы очень хорошо. С Олегом Филатчевым мне тоже довелось общаться. Жаль, что он трагически, так рано ушел из жизни. Олег мне одну работу подарил в свое время. Она, конечно, в коллекции музея сегодня.
С. Я. Где одна, там, думаю, будут и другие. Валя, замечательная жена Олега, очень бережет его наследие. И если какие-то работы попадут в музей Тобольска, она будет рада. Недавно, кстати, в Новочеркасске, где Филатчев дегустационный зал расписывал, местные художники открыли его выставку. Я написал к проспекту статью об Олеге.
А. Е. Хотел бы добавить, что художники передают свои произведения в прекрасных багетах, они уже оформлены для выставок. Мы изначально договариваемся с авторами, что их работы будут не просто висеть в Тобольском музее, но и ездить по Сибири. Вот сегодня я вожу по разным городам выставку православной фотографии. Участвуют четыре новосибирских мастера, пятый — я. И так же должны жить на выставках переданные Тобольску работы русских художников советского времени, достойных мастеров искусства, достойных людей.
С. Я. Аркадий, я уже сказал несколько слов о твоем — не хобби, не просто увлечении — о твоем мастерстве фотографа. Причем не только в пейзажах и видах Тобольска. Я считаю, что и в портретах у тебя есть собственная линия, свой подход. Ты ведь мне подарил кое-какие мои портреты. Когда ставишь их рядом с другими, бросается в глаза отличие. Так и говорят: "Сразу видно, что это человек со своим почерком". Что для тебя фотография, какой смысл ты вкладываешь в это занятие?
А. Е. Приятно, что кто-то мой почерк увидел. Конечно, я азартный. С одной стороны, вроде в какую-то авантюру очередную могу ввязаться. Но поскольку стройка во мне воспитала обязательность, то дело всегда стараюсь довести до конца. Так и с фотографией получилось. Купил камеру, не очень дорогую, чуть повыше "мыльницы". Начал снимать, и появился азарт. Захотелось дальше, больше подтянуться к каким-то мастерам. В то же время я всем говорю, что чем бы человек ни занимался в этой жизни, он приобретает новый опыт, и это самое интересное. Допустим, выпустили мы коллекцию медалей "Славен град Тобольск". Когда я задумал эту серию, мне порекомендовали лучшего профессионала — московского художника Гену Провоторова. Мы познакомились, подружились. Чем дальше продолжали серию, тем больше я разбирался в медальерном искусстве. И теперь у меня есть свое мнение. В чем-то Геннадий абсолютно прав, а где-то я готов с ним и поспорить.
Точно так же фотография. Я ведь с ноля начинал. Потом стал литературу покупать, фотовыставки смотреть, через какое-то время уже сам участвовал в выставках. Накапливались опыт, знание. И в этом главный для меня интерес. Победы на конкурсах, лестные слова в книге отзывов мне как бы не очень важны сегодня. Интересней то, что теперь я иначе воспринимаю не только фотографии других мастеров, но и свои собственные. Благодаря этому опыту я иначе стал смотреть, может быть, и на живопись, на графику. Такое дополнительное образование. А что хотелось бы сделать еще в этом моем увлечении, так это найти какие-то новые интересные кадры.
Все-таки Тобольск необыкновенный город. Недаром масса замечательных людей родились здесь, вышли из Тобольска. И Дмитрий Иванович Менделеев, и композитор Алябьев, и художник Перов, и Славцов, написавший "Историческое обозрение Сибири", и архитектор Кокоринов Александр Филиппович, который строил дворцы Санкт-Петербурга, строил здание императорской Академии художеств, был первым директором этого замечательного заведения. И Ершов Петр Павлович прожил в Тобольске всю жизнь. У меня есть такая фотография: храм словно оторвался от земли, и теперь он в небе. Это как бы символ Тобольска. Такого сакрального города.
С. Я. Поскольку я тоже заводной и деловой, ставлю для себя задачей, если дашь на то согласие, работы твои показать в Москве. Ты был на недавней выставке фотографов, которых я очень ценю, — Ирины Игоревны Стин и Анатолия Васильевича Фирсова. Хотелось бы, чтобы в Москве была такая же твоя выставка.
А. Е. Выставка скоро будет. Мне в Центральном Доме художника уже и время отвели. Посодействовал председатель Союза художников СНГ Исман Махмудович Фаткулин. Он помогал в собирании коллекции для музея, был у меня в Тобольске в гостях, мы подружились. Мне 55 лет в апреле, но весной все экспозиции ЦДХ посвящены великой Победе, 9 Мая. Так что я сделаю выставку в июне. Хотя время для выставок не лучшее, думаю, что зрителей соберу. Приглашу всех вас, моих московских друзей, знакомых. Может быть, и кто-то из земляков будет. Обычно они приезжают, когда я в Москве выставки делаю. Ну, и покажу свои последние работы, на которых наш замечательный город Тобольск.
С. Я. Очень хорошо. Тем более, что москвичи уже имеют некоторое представление о твоих фотографиях — у нас в Обществе охраны памятников кое-что видели.
Аркадий, по традиции я всегда спрашиваю собеседника о его планах. Но у тебя более широкий круг занятий, чем, скажем, у спортсмена, писателя, критика. Что ты наметил как самое основное на ближайшее время? В издательской деятельности, музейной, в работе по сохранению памятников Тобольска?
А. Е. Прежде всего постараюсь продолжить издание альманаха "Тобольск и вся Сибирь". Это очень тяжелый для меня проект, потому что очень дорого обходятся книги в таком исполнении, на такой бумаге. Но все-таки есть серьезные планы, 30 с лишним книг намечено — литературная и научная классика сибиряков или людей, писавших о Сибири. От "Жития протопопа Аввакума" до избранного Сергея Маркова, чье 100-летие отметим в следующем году. Сейчас я вижу, что ничего подобного этому альманаху с его библиотекой не только в Сибири нет, но и в России.
Существует такая история о нашем земляке композиторе Алябьеве, которую я всем рассказываю. Мы ведь знаем его как романтика, лирика, автора "Соловья". А он был гусар в отряде Дениса Давыдова. Когда Наполеон бежал из Москвы, отряд оказался в глубоком тылу у французов. И, наверное, попили крепко ночью гусары. Утром просыпаются: "А где эти, мать их, французы?" Французы рядом в городе Дрездене, восемь тысяч штыков. Наш отряд — двести сабель, но на русской бесшабашности какой-то, отваге, или, может быть, с похмелья, гусары гарнизон французов берут. В результате что получается? Отряд разгоняют. Потому что как же так?! Есть регулярная армия, которая должна одерживать регулярно победы, генерал уже орден приготовился получать, а тут какая-то партизанщина.
И вот то, чем я занимаюсь в фонде, тоже своего рода партизанщина. Есть регулярная армия чиновников, которые вроде бы должны делать все, что я делаю. Книги издавать, памятниками заниматься, концерты устраивать. В прошлом году, кстати, потрясающие концерты я сделал четырех великих басов А.Ведерникова, В.Гельманова, В.Байкова и В.Ефанова, они пели русские песни в Тюмени, Тобольске и Сургуте. Нашему фонду исполнялось 10 лет, и эти выступления были в благодарность всем тем, кто поддерживал меня. Тюменцам, тоболякам, сургутянам. Зал на концертах вставал в едином порыве.
В общем, существует армия штатных сотрудников, которые как бы обязаны пропагандировать русскую историю, русское искусство, культуру. И я вроде даже мешаю этим чиновникам. Тем не менее, планы мои все расширяются, усложняются, становятся еще более интересными. Вы уже сказали о "Чертежной книге Сибири" Ремезова. Собираемся издать еще один его памятник. В марте в Тобольске отмечали 190 лет со дня рождения Петра Павловича Ершова. К сожалению, к этой дате я не успел, но в течение юбилейного года все же думаю выпустить большой альбом о "Коньке-Горбунке". Там будут детские рисунки, а самое главное, хочется показать работы замечательных русских художников-иллюстраторов сказки. Очень серьезный проект. Много и других замыслов.
9 Мая открыли памятник Алексею Семеновичу Шеину. Может быть, это не прямая дань нашим ветеранам, но тоже русская воинская слава. В молодые годы Алексей Семенович был в Тобольске воеводой, и видно, так Сибирь закалила характер человека, что потом он за Азовские походы Петра первым в России получил звание генералиссимуса. Прекрасный бюст нашего земляка сделал московский скульптор Михаил Лушников.
Я сейчас занимаюсь посадкой парка около своего дома. Вы мне все обещаете приехать и посадить липу — их там уже сорок, которые замечательные мои гости посадили. Юрий Лощиц, когда с Новым годом поздравлял, написал: "Желаю в Новом году хорошего медосбора с твоих липовых аллей".
С. Я. Не приезжаю я, Аркадий, не потому, что не хочу, а потому, что меня иногда нездоровье не пускает. Но поскольку аллея твоя не просто памятная, а еще и оздоровительная, буду просить Бога, чтобы в нынешнем году к тебе приехать и липу посадить. Не зря говорят, что человек должен построить дом, посадить дерево, вырастить детей. Ты все это сделал.
А.Е. Продолжаю делать.
С.Я. Да, самое главное, что продолжаешь.
А.Е. Тоже маленький юбилей был, несколько дней назад. Петруше, моему младшему сыну, исполнилось полгода. Можете меня поздравить.
С. Я. Поздравляю и желаю, чтобы было больше домов, книг, деревьев. И главное — Петруш. А если будут Петруши, то и государство наше на них стоять будет.
Спасибо, Аркадий, за беседу.
