13 апреля 2018

БЛИЗНЕЦЫ

Жена главы Крыма, лидер «Русского единства» Аксёнова за снос памятников Ленину
56
Фото: ссылка
БЛИЗНЕЦЫ - два и более потомка, рождённые одной матерью почти одновременно, у человека и тех млекопитающих, которые обычно рождают одного детёныша (и у птиц в случае двухжелтковых яиц). Существуют однояйцевые блишнецы и разнояйцевые. Однояйцевые — монозиготные близнецы, развиваются из одного оплодотворённого яйца — зиготы. В период дробления или гаструляции зародыш делится на две (или более) части, каждая из которых затем развивается самостоятельно. При неполном разделении частей зародыша возникают различные уроды.
Биологический энциклопедический словарь. Главный редактор — М. С. Гиляров (1986).

Декоммунизация, которой крымчане, как им казалось, избежали, перейдя из Украины в Россию, настигла их и тут, пишет 12 апреля севастопольский портал «Примечания». Жена главы правительства республики Аксёнова заявила, что в Крыму пора убирать памятники Ленину.

Заявление Елены Аксеновой, возглавляющей сейчас общественную организацию «Русское единство», прозвучало в эфире «Царьград-ТВ». Она вспомнила события четырехлетней давности, когда монумент требовали снести меджлисовцы.

«Елена Аксёнова. В тот день было столкновение возле Верховной Рады, Верховный Совет Крыма. Когда собралось население, «Русское единство».  Я сама лично и мои дети расклеивали вечером объявления. Мы собирали митинг на 26 февраля, в обед он должен был начинаться. Мы говорили: придите, покажите, что нас, русских, много. Давайте объединимся, чтобы увидели, не все разделяют европейские ценности. Приходите сюда. Девчонки парикмахерские закрывали и говорили: мы придём. Работу прекращали, люди пришли. Тогда впервые крымчане мобилизовались и приходили.

Елена Шаройкина. Я видела, что разрывали российский флаг, жгли костры с российской символикой.

Е.А. Это другой митинг. Чтобы картину общую представляли, за некоторое время до этого вышли люди на площадь Ленина и стали кричать по подобию украинскому: мы даем вам 10 дней, уберите этот памятник отсюда немедленно, мы его поломаем.

Е.Ш. Памятник Ленину?

Е.А. Памятник Ленину. Я, честно вам скажу, считаю, что уже пришла пора убирать потихоньку эти памятники. Я не говорю, их ломать, выкидывать. Может быть, какое-то другое место ему подобрать, с уважением перенести».

Это уже не первый случай, когда представители современной элиты Крыма выражают желание избавиться от памяти об СССР.

В апреле 2016 года премьер Крыма Сергей Аксенов и тогдашний губернатор Севастополя Сергей Меняйло заявили об отмене официального празднования Первомая на подконтрольных территориях, объяснив это тем, что праздник весны и труда совпал с Пасхой. Это выглядело странно на фоне острой критики украинской декоммунизации на российском ТВ

В последние годы на полуострове царям поставили несколько памятников, торжественно встречали отпрысков царской фамилии, награждавших орденами давно минувших лет Наталью Поклонскую и экс-полпреда в КФО Олега Белавенцева, а Сергей Аксенов публично призвал восстановить монархию в России.

Годом позже власти Крыма и Севастополя предпочли не заметить 100-летний юбилей Революции, а крымский историк Олег Романько накануне 7 ноября 2017 года предложил переименовать улицы, связанные с именами коммунистов. А недавно сенатор от Крыма Сергей Цеков предлагал переименовать улицу Карла Маркса в Симферополе в Екатерининскую.

Экспертные оценки

Высказывание Елены Аксёновой о желательности сноса памятников Ленину в Крыму находится в общей струе антисоветчины. И в этом смысле наши декоммунизаторы, с одной стороны, ничем не отличаются от бендеровцев, а с другой стороны, вообще в природе и в традициях нашей местной власти лизать задницу верховной власти. Если у нас на самом верху на вооружение взята политика десоветизации, то региональные феодалы, что называется, впереди планеты всей, «задрав штаны, бегут за комсомолом». Потом надо иметь в виду, что Аксёнов возглавлял в Крыму общественную организацию «Русское единство», которая была уже тогда заряжена на идеи антисоветизма и восхваления царской России. Ныне организацией руководит как раз супруга — Елена Аксёнова. И во многие события, связанные и с Крымом, и с Донбассом, довольно серьёзно был привнесён такой фактор — возвращение исконно русских земель под знаменем монархизма, Русской православной церкви и так далее. Кстати, это во многом предопределило и внутренние конфликты и в Крыму, и особенно на Донбассе в период противостояния киевской хунте.

Появление Крыма как субъекта — будь то РСФСР, Украинской ССР, независимой Украины или нынешней России — во многом состоялось благодаря тому же Владимиру Ильичу Ленину. Раньше никакой субъектности в Крыму не было, это была часть Таврической губернии, которая значительно больше территории современного Крыма и охватывала, в том числе, территории современной Николаевской и Херсонской областей. Впервые Крымская автономия возникла в 1921-м году, после окончания гражданской войны. Антисоветчики, либо вы крестик снимите, либо трусы наденьте — у вас какая-то шизофрения, раздвоение сознания. То, что Крым стал государственным образованием — это исключительно заслуга большевиков и лично товарища Ленина. Я напомню, что документы с учреждением Крымской автономии подписывали три человека — Владимир Ильич Ленин, Михаил Иванович Калинин и Авель Сафронович Енукидзе.

Относительно сноса памятника Ленину и другим вождям. Мы, с одной стороны, посыпаем себе голову пеплом и возмущаемся десоветизации стран Восточной Европы, Прибалтики, бывших союзных республик, а с другой стороны то же самое делаем у себя. И чем мы тогда лучше?

Ещё про шизофрению. Смотрите, сама Елена Аксёнова говорит: «Вышли люди на площадь Ленина и стали кричать по подобию украинскому» за снос памятника Ленину. То есть здесь Аксёнова это осуждает. И тотчас, буквально через две строчки: «Я честно вам скажу, я считаю, что уже пришла пора убирать эти памятники». Что же изменилось, что происходит в сознании этой дамы? Почему сейчас можно «по подобию украинскому», а тогда было нельзя? За что боролись?

Плевать в Советский Союз, в советскую историю — всё равно, что плевать в собственную мать. Большинство наших людей воспитывались в Советском Союзе, без Советского Союза они были бы никто и звать бы их было никак. И таким образом вести себя по отношению к Советскому Союзу, к советской власти и к вождям советского народа — это низость, мерзость и предательство собственной страны, по большому счёту. Я человек советской закалки, советской эпохи. Но у меня не поднимется рука бросать камни в историю моей страны до советской власти. Я не восхваляю Николая II и считаю, что на его совести развал Российской империи. Но при этом я объективно оцениваю этого человека. Стоит ему памятник где-то — ну и ради Бога, пусть стоит. То же самое касается, например, Александра III. Стоит ему памятник в Петербурге работы Паоло Трубецкого, памятник, созданный выдающимся скульптором — и отлично. Хотя у меня есть довольно серьёзные претензии к социальной политике царя. Например, к его знаменитому рескрипту о «кухаркиных детях». С другой стороны, я понимаю, что при Александре III начался довольно бурный рост экономики страны. То есть я подхожу к этой фигуре как историк — конкретно исторически. Так надо подходить и ко всем периодам нашей истории, ко всем государственным деятелям нашей страны, видеть и белое и чёрное, видеть в совокупности весь исторический процесс. А то получается так — эти памятники мы снесём, а этим поставим. Завтра поменяется, допустим, курс президента страны или его риторика, и нынешние десоветизаторы быстренько встроятся в нужную, так сказать, струю. Предположим, завтра господин Путин скажет: «Так, сносим памятники всем кровопийцам-императорам и ставим памятники Сталину и Берии». Я вас уверяю, Аксёновы побегут впереди планеты всей давать на всех каналах и во всех печатных СМИ интервью о том, какой был великий был Владимир Ильич Ленин и какой гениальный Иосиф Виссарионович Сталин, а Берия — это вообще выдающийся из выдающихся. Хватит заниматься проституцией и манипуляцией и превращать историю в орудие политики и исключительно своих личных спорных интересов. Хватит подстраиваться под мнение начальства, угождать начальству, вылизывать начальство так, чтобы оно несколько месяцев в душ не ходило.

О глубоких причинах официального российского антисоветизма. На всём постсоветском пространстве произошла контрреволюция, к власти пришли ставленники крупного капитала. И они выясняют отношения между собой. Например, украинцам и русским с белорусами между собой делить нечего, это суть единый народ. А вот главарям, которые захватили политическую власть, есть что делить, и прежде всего денежные потоки, прежде всего прибыль. Поэтому они и сталкивают народы лбами, поэтому они за счёт крови народа решают свои шкурные, узкокорыстные интересы. А под это работает и вся пропаганда.

Я напомню вам, что накануне государственного переворота 2014 года американцы первых делом прислали на Украину именно специалистов по информационной войне, которые и начали настраивать всю информационную сферу на разжигание ненависти к России — ведь надо же было мотивировать будущих убийц собратьев. Тоже самое и с антисоветизмом. К сожалению, мы сами дали дурной пример всему этому, когда у нас начался повальный снос памятников — ещё, кстати, с Горбачёва. Вспоминайте, когда с наших площадей убрали памятники Дзержинскому и многим другим советским вождям. Когда началось тотальное переименование наших городов — того же Луганска, это же бывший Ворошиловград, того же Мариуполя — это бывший Жданов, и так далее. Дошли и до улиц и даже до метро, которое носило, между прочим, имя Владимира Ильича Ленина. Прежде метрополитен вообще носил имя Кагановича, потому что именно Лазарь Моисеевич Каганович был вдохновителем и руководителем первой ветки Московского метро. Но история должна быть историей, её нельзя переписывать. Историки историю как раз не переписывают, они свой хлеб не зря едят, они скрупулёзно исследуют разные периоды, добывают новые артефакты, новые источники. И только на основании этих вещей пересматривают какие-то исторические моменты или оценки тех или иных событий. Никогда они не пересматривают и не переписывают историю в угоду политике. Этим занимаются те самые политиканы, те самые интервьюируемые Аксёновы. Сегодня поменяем плюс на минус, завтра сделаем наоборот.

Понятно, что Крым — узловая точка русского мира, причём с древнейших времён. Тут и контакты скифов с греками, и приход сарматов и аланов — и так вплоть до XXI века. И ситуация Гражданской войны на этом историческом полигоне России действительно принимала экстремальные формы, и там действительно с двух сторон было много жестокости и много крови. А такие, как Елена Аксёнова, оправдывают свои предложения о сносе памятников Ленину по украинскому образцу тем, что только большевики были очень жестокие. На каких весах она мерила эту жестокость? А Слащёв-Крымский — он не был жестоким, когда он проводил политику террора в том же Крыму? А что, Колчак не был очень жестоким, когда политика террора была поставлена вообще на поток? Нам говорят, что белый террор был ответом на красный террор и он носил лишь эпизодический характер. Ну, пускай поднимут распоряжения того же Колчака, того же Иванова-Ринова и других членов колчаковского правительства и командующих военными округами белых. Там как раз на поток была поставлена политика террора, политика заложничества, расстрел каждого десятого и так далее. Это же всё документально зафиксировано. А что, у нас до сих пор собак в Сибири не называют именем «Колчак»? А почему это вдруг столыпинские крестьяне, переселенцы, крепкие хозяйственники, хуторяне, которые вроде бы должны по основаниям своего бытия поддержать Колчака и подняться против большевиков — неожиданно все пошли в партизанские отряды?

Гражданская война сопровождалась террором с обеих сторон. И красный террор был ничем не лучше белого террора. Только весь вопрос — в интересах кого проводился этот террор? Белый террор проводился в интересах кучки тех, кто потерял власть, тех, кто жаждал вернуть эту власть, деньги, собственность. Красный террор проводился в интересах большинства народа. Вот и вся разница.

Гражданская война есть непримиримое противостояние двух, а то и более противоборствующих сторон. Возьмите историю любой гражданской войны. Возьмите гражданскую войну во Франции, возьмите гражданскую войну в Англии времён Кромвеля — там что, не лились реки крови, там что, не было террора? Да он был почище большевистского террора. А террор якобинцев, Робеспьера, Дантона, всех этих «бешеных»? Их же не случайно так называли. Когда на площади Людовика XV в Париже каждый день без устали отрубали головы представителям дворянского сословия, на площади собирались десятки тысяч парижан как на цирковые представления. Каждую отрубленную голову встречали воплями восторга и аплодисментами. А что вытворяла наша русская православная никонианская церковь со старообрядцами? А знаменитые «Двенадцать статей» Софьи? Там что ни статья — то смертная казнь только за то, что ты остался верен вере своих предков, вере Сергия Радонежского, вере Иосифа Волоцкого, Нила Сорского и других святых. Никто об этом не вспоминает. Обязательно надо лишний раз пнуть большевиков. А почему? — зададимся вопросом. Именно большевиков — почему? Потому что вся антисоветская сволочь стоит на страже интересов капиталов, а только большевики покусились на «святая святых», на собственность капиталистов, на их деньги, на их право управлять, властвовать и унижать людей. И нынешние буржуа смертельно боятся возвращения этого. Поэтому для них большевики — исчадие ада.

Нет ни малейшей разницы между украинской бандеровщиной и разворачивающейся у нас власовщиной. Черты этой власовщины видны невооружённым взглядом, они множественны, даже бессмысленно перечислять сейчас все примеры всех стен скорби, всех памятников всем предателям-антисоветчикам. Десоветизация идёт как на Украине, так и в России. Пусть бы это было в условиях мирных, в условиях стабильного общества — полбеды. Но у нас внутри страны ситуация с экономикой чудовищная, нищета запредельная, а внешние обстоятельства таковы, что мы со дня на день ждём войны. Как можно заниматься десоветизацией, то есть плясать под западную дудку, в ситуации такой нестабильности и угроз?

Бандеровщина и власовщина — это два сапога пара, это близнецы-братья, это предатели. В предательстве суть обоих этих «течений», если можно назвать их таким термином. Власовщина вылезла окончательно из окопов и полезла, что называется, через все щели. А мы хорошо знаем, кто после войны активно спонсировал и содержал всю эту НТСовскую власовскую сволочь. Так называемая «Русская православная церковь заграницей» заочно похоронила Власова в Америке, был создан пантеон, и поставила ему памятник как национальному русскому герою. РПЦЗ пришла в Россию, и с их стороны и была, и продолжается бешеная атака и на Октябрьскую революцию, и на советский строй. А в основе всего лежат шкурные интересы предателей СССР — защитить свою собственность, всё, что они награбили. Совершенно очевидно, что у нас во власти не ставленники народа, а ставленники крупного капитала. А обставить свою власть какой угодно можно риторикой. У нас чего-чего, а болтать и вешать лапшу на уши всегда умели. Что на самом деле стоит за всей этой патриотической риторикой? — перманентная боязнь, что у людей в конце концов откроются глаза и они поймут, что их все эти годы водят за нос.

А Елена Аксёнова — жена главы администрации Крыма. Аксёнов давно оторвался от своего народа, его главная задача — усидеть как можно дольше в кресле главы Крыма. А жена у него в подпевалах — вот и всё. Если есть такой тренд — поливать грязью советскую власть — а чего бы не полить. Там нет никаких глубинных и глубоких привязанностей и убеждений. Это вообще не люди убеждений, это слуги капитала. Какой наверху будет тренд, такой тренд они и используют, исполнят. Будет дана команда мочить Медведева — они встанут в стройные ряды.

96%
4%
Слово дня 12 апреля 2018
Экспертные оценки:
21

Загрузка...
Комментарии Написать свой комментарий
13 апреля 2018 в 21:06

Крым Россия отстроит, заживут там в богатстве и в достатке, потом проведут референдум с одним вопросом, отделиться от России и стать самостоятельным государством.

14 апреля 2018 в 14:31

И чё это с РФ никто не хотит дружить , то болгары , теперича крымчани...

14 апреля 2018 в 18:18

Дружат теми, кто в трудную минуту союзников не бросает, а Россия, как преемница СССР всех союзников обула в 90 годы.
Стали искать союзников в Латинской Америке, но там стратегические союзы не срастаются, любой союз требует жертвенности, а у капитала только одна цель, нахапать, таких не берут в союзники.

13 апреля 2018 в 21:46

Спасибо,Евгений Юрьевич, за нелицемерный патриотизм, высокий профессионализм и точную оценку многих бед нашего народа на его сложном историческом пути. А чем ещё могут "самовозвыситься" прохиндеи, как не очернительством действительно великих идей и величайших людей !

13 апреля 2018 в 21:48

Люди - перевёртыши, наверное большинство из них бывшие члены ВЛКСМ и КПСС. На собраниях и конференциях славословили Советскую власть, клялись в верности идеям Марксизма - Ленинизма... Одно слово - убогие.

13 апреля 2018 в 22:26

Вся вонь началась с откровенной антисоветчицы, с патологической монархистки, откровенной бездельницы Поклонской.
Аксёнова месте с бабой на КОЛ!

14 апреля 2018 в 13:02

Друзья мои, вспомните. как, откуда и когда у нас появилась вся эта анисоветски-монархическая власть с её причендалами? Может был какой-то референдум? Да ничего подобного - всё появилось в одну ночь. Всё было подготовлено заранее. И неспроста власов пользовался теми же причендалами. Да эта власть и пришла к власти на основе лжи и антисоветизма. На этой основе и существует. Это её основа, её сущность, её сучность. Другой она не станет, ибо потеряет себя и станет не собой. Вот из этого и надо исходить.

А то, что вокруг творится со сносом советских памятников, с уничтожением советских завоеваний с подачи нашей власти, только доказывает, что действующая у нас власть суть прозападно-западная, компрадорско-воровская, и только притворяется патриотической. Так как вся её политика направлена на раскол нашей истории, на унижение и уничтожение великих побед и достижений нашего советского = русского народа. Вот это и есть "путин", и его политика. Это и выбрали в 150 раз. Это и будем хлебать дальше.

И где уничтожаются памятники Ленину, там взростает людоедство. Не зря путин трындит об эволюции - об естественном отборе, о том самом людоедстве.

14 апреля 2018 в 17:23

Левые, рассуждающие о том, что нынешняя власть появилась "без референдума", выглядят комично, ибо их любимый день - 25 октября 1917 года - тоже отнюдь не день проведения референдума.

А уж сколько памятников и храмов тогда было уничтожено - и не счесть. При этом нынешняя власть куда спокойнее относится к памяти о прошлом режиме - даже на Троицкой башне Кремля до сих пор висит мемориальная доска в память о том, как через Троицкие ворота 19 марта 1918 года Ленин въехал в Кремль (о том, как в Кремль въезжали самодержцы, мемориальных досок нет, да и до 1917 года не было).

Так что не рядитесь в тогу противников "раскол нашей истории" - все равно комиссарские кожанки не задрапируете. Только вот маузер у вас из выбили.

14 апреля 2018 в 18:30

Комиссарских кожанок только вы стесняетесь и драпируете, а мы ими гордимся. Ну, а маузер - ну подержите пока.

15 апреля 2018 в 03:45

Ну, попробуйте отобрать - в мае 2012 г. охоту вам отбили надолго.

15 апреля 2018 в 12:19

Как можете отметить, охоты у нас только прибавилось. И гениальная политика нашей лживой власти только укрепляет нас в наших устремлениях.

15 апреля 2018 в 14:53

Охота-то, может быть и есть, но есть и понимание, чем для вас закончится попытка выйти за правовое поле.

16 апреля 2018 в 11:25

Это подтасовщики результатов выборов нам о "правовом поле" говорят? Вы уж с 1996 года вне его находитесь.

16 апреля 2018 в 16:19

Ну, если исходить из такой логики, вы-то находитесь вне правового поля, по крайней мере, с 5-6 января 1918 г.

Но подобное копание в истории бессмысленно. Есть действующее законодательство, признанное подавляющим большинством россиян: на мартовские выборы явилось более 2/3 избирателей. Оно и залает правовое поле.

16 апреля 2018 в 17:43

Вот и пересчитать бы тогда бюллетени, если вы в 2/3 так уверены. Так ведь ЦИК не дает. Более того, ручная болонка Памфилова уж и с избранием поздравила вопреки всякому этикету. Явное стремление закрыть темы "избрания"

14 апреля 2018 в 18:44

Vladimir Barakhnin.

"А уж сколько памятников и храмов тогда было уничтожено - и не счесть".
Вот с этого момента поподробнее, а то как-то размыто.

Памятники царям оставили, а вот памятники Ленину, Сталину и другим деятелям революции везде снесли.
Царские палаты целы, дворянские усадьбы оставили.
Неужели Вы думаете, что все храмы, которые были снесены, так нужны были церкви, неужели все их в состоянии была содержать отделенная церковь от государства, церковь лишенная государственного финансирования? Как только прекратилась государственная финансовая поддержка церквей, так сразу они стали закрываться. Церковные постройки были переоборудованы под хозяйские нужды, потом из-за не пригодности к дальнейшей эксплуатации были оставлены. Разрушающие без нужного ухода церкви стали представлять определенную угрозу, проезжая по брошенным селам, видишь, как разрушены церкви, осыпаются с куполов падают кирпичи.
После того, как государство стало финансировать церковь, стали восстанавливать их, и то только там, где есть достаточно верующего народа.

15 апреля 2018 в 03:43

"памятники Ленину, Сталину и другим деятелям революции везде снесли".

Как, и памятнику Сталину снесли нынешние власти? Я-то думал, что это сделали сами коммунисты во времена Хрущева...

И памятники Ленину, в основном, стоят - хотя в Москве на Калужской площади, на ВДНХ, в Лужниках (и еще пара десятков плюс мемориальные доски), хоть в Новосибирске на центральной площади Ленина, хоть в Ульяновске (там целая серия - маленький володя с матерью, юный Володя у вокзала, огромный Ленин на площади и т.д.).

А насчет храмов.. Храм Христа Спасителя был создан как памятник героям Отечественной войны 1812 года, на мраморных плитах были золотом нанесены важнейшие сражения и имена героев, были прекрасные барельефы на сюжеты войны, но большевики не стали делать из него хотя бы музей Отечественной войны, а предпочли взорвать. В итоге дальше котлована в новом строительстве не продвинулись.

16 апреля 2018 в 11:56

Так ведь у нас и Ельцин был коммунистом, и Чубайс, и Путин с Медведевым. Е. Гайдар так вообще в редакции журнала "коммунист" работал. Разные были коммунисты, были среди них и подонки- перевертыши, обильно плодившиеся в партаппарате со времен Хрущёва. Кстати, именно при Хрущеве храмы громили особенно активно, как и до него при Емельяне Ярославском (Губельмане).

14 апреля 2018 в 23:18

Надо совсем не знать историю своей страны, опуститься до американского уровня, чтобы призывать к сносу памятников тому, кто спас Россию. А спасли Россию два гения: В. И. Ленин и И. В. Сталин, которых неспособны оценить неблагодарные, отупевшие потомки.

15 апреля 2018 в 19:44

И период их руководства страной был едва ли не единственным периодом самостоятельного развития России. Уже Хрущев, руководимый Ниной Петровной, отметился сосуществованием систем. А Андропов откровенно готовил сдачу страны в колониальное рабство западу. До 1917 года Россия де-факто была полуколонией Европы под управлением немецко-датско-английского персонала. У Николая II была 1/128 доля (0,78125%) РУССКОЙ крови. А сколько на престоле было персон,осуществлявщих госперевороты в интересах европейских монархий и продававших территорию по серым схемам. А гениальность В.И.Ульянова и И.В.Джугашвили подтверждаются точными расчетами методами Цифрового анализа личности. Прав Е.Ю.Спицын: жестокость была с обеих сторон.Но в чьих интересах был террор.Потому и победили большевики, что выражали интересы БОЛЬШИНСТВА.

15 апреля 2018 в 08:06

Евгений Юрьевич! С огромной симпатией к Вам отношусь и воздержусь от комплиментов! По существу темы. Аксенов и приближенные к нему всерьез мечтают о возрождении монархии и сословного общества. Думаю, что в душе себе и титулы присмотрели и промечтали. А как он подобострастно ведет себя с Президентом: "Чего изволите? Разрешите выполнять!" Говоря словами незабвенного М.С. Паниковского , жалкие, ничтожные люди! Памятники солдатам сносили в Таллине. У нас поднялась буря в стакане:" Негодяи, мерзавцы, фашисты!" А любой, в первую очередь молодой, эстонец, знающий русский язык, ответит "нашим": " Так ведь Верховным главнокомандующим этих погибших был Сталин. Вы сами называете его палачом, монстром и даже неприличными словами. Допустимо ли, чтобы подчиненные такого человека, выполнявшие "преступные" приказы вождя, лежали в могиле на главной площади Таллина?" И так везде и во всем.

15 апреля 2018 в 08:34

Владимиру Васильеву. Согласен с Вами полностью. Своего оппонента не переспорите. В селе, где я сейчас в основном живу, стояла и стоит прекрасная церковь. Лет 200 ей. Была заброшена и растащена местными жителями. Никто ее не взрывал. Ходил я по этому печальному зданию и удивлялся, как ее строили при том уровне техники и оснащенности. Теперь восстановили, красиво, добротно. Глава поселения горд. Спрашиваю: "Церковь отделена от государства, как же так?". Ответ: "Так ведь все для людей!". А клуба в селе нет, сгорел уж лет 6 как. По мирскому делу зашел в монастырь при церкви. Люди подготовленные, компьютерное оснащение позавидуешь. Спрашиваю: "А сколько прихожан?". Матушка монахиня: "Из села 3 человека, зато в хоре поет кандидат наук из города". Поговорили о Боге, о науке, о жизни. А у меня в голове эти всего лишь три человека.

15 апреля 2018 в 09:50

Андрей, спасибо за поддержку.
Специально церкви, ради борьбы с религией, никто не сносил, дорого это тем более в стране разрушенной гражданской войной, стране в которой каждая копейка была на счету. Были другие планы, создавать промышленность, строить города, сельское хозяйство надо было подымать.
В основном церкви уничтожались уже в 60 годы. В небольшом городе где я жил, с числом жителей 30 тыс. человек насчитывалось 8 церковных зданий (церкви, храмы, монастырь) до революционной постройки. Сейчас, из тех что не были уничтожены, работают 4 культовых сооружений, уничтоженный женский монастырь отстроили заново.
Храмы были конечно очень величественные, но они были не востребованы, церкви они были не нужны. Поддерживать их в надлежащем состоянии за счет государства, как памятники зодчества, денег не было, да и невозможно все исторический постройки сохранять на века, приходится расставаться, оставляя наиболее значимые объекты.

"Так ведь все для людей!" Это для трех человек, а как-же остальные, наверное не люди, поэтому и клуба нет.

15 апреля 2018 в 10:20

Небольшая поправка, 30 тыс. человек, это численность вместе с пригородами в 80 годы, в 1926 жителей всего было 11,7 тыс человек.

15 апреля 2018 в 15:14

"В основном церкви уничтожались уже в 60 годы"

Уничтоженные храмы Москвы (только Кремль и Китай-город)


1. Собор Алексия Митрополита в Чудовом монастыре, 1483 (Кремль)
2. Церковь Андрея Первозванного в Чудовом монастыре, 1680 (Кремль)
3. Церковь Иоасафа Белгородского в Чудовом монастыре, 1911 (Кремль)
4. Церковь святителя Ермогена в Чудовом монастыре, 1913 (Кремль)
5. Церковь Святых Петра и Павла в колокольне Чудова монастыря, 1779 (Кремль)
5. Собор Чуда Архистратига Михаила в Чудовом монастыре, 1503 (Кремль)
7. Собор Вознесения Господня в Вознесенском монастыре, 1588 (Кремль)
8. Церковь Екатерины Мученицы в Вознесенском монастыре, 1817 (Кремль)
9.Церковь Михаила Малеина с колокольней в Вознесенском монастыре, 1634 (Кремль)
10. Церковь Благовещения на Житном дворе, 1731 (Кремль)
11. Церковь Константина и Елены на Подоле, 1692 (Кремль)
12. Церковь Петра и Павла в Малом Николаевском дворце (домовая), 1776 (Кремль)
13. Собор Спаса на Бору (Преображенский), 1300 (Кремль)
14. Владимирская церковь у Владимирских (Никольских) ворот, 1694 (Китай-город)
15. Церковь Ипатия Гангрского, 1652 (Китай-город)
16. Собор Казанской Божией Матери, 1636, 1805 (Китай-город)
17. Церковь Николая Чудотворца «Большой Крест», 1680 (Китай-город)
18. Церковь Николая Чудотворца «Мокрого», 1697 (Китай-город)
19. Церковь Николая Чудотворца «Москворецкого», 1832 (Китай-город)
20. Собор Николая Чудотворца в Никольском Греческом монастыре (Китай-город)
21.Церковь Спаса Нерукотворенного Образа в Богоявленском монастыре (Китай-город)
22. Церковь Троицы на Полях, 1639 (Китай-город)
23. Церковь Георгия Победоносца при 6-м сводном эвакуационном военном госпитале (домовая, временная), 1916 (Китай-город)

Плюс 24 храма в черте Белого города, плюс 83 храма в черте Земляного города, плюс 138 храмов в черте Камер-Коллежских валов, плюс еще 36 в границах МКАД. Итого в границах МКАД 334. И подавляющее большинство разрушено до войны.

Особо подчеркну - речь идет только об уничтоженных храмах. А если добавить просто закрытые и превращенные в музеи, конторы и проч., то в границах МКАД (с Кремлем, Китай-городом и т.п.) добавится еще 343.

И это не считая часовен.

15 апреля 2018 в 16:26

Vladimir.

Какие огромные деньги выделяло царское правительство для оглупления и приучения народа к повиновению власти.
А теперь скажите, какие причины было для уничтожения культовых сооружений?
Как только церковь перестала субсидироваться государством, так сразу церкви стали закрываться, начали разворовываться служителями культа.
Кстати, многие церковные служащие, были за это осуждены революционными судами, а сейчас их представляют, как незаконно репрессированными.
После революции резко уменьшилось количество прихожан в церквях.
Церкви стали просто напросто ненужными, содержать приходы было неначто.
Представлять советский строй, как единственным виновником уничтожения церковных зданий, без осмысления исторический процессов, вкорне не верно.
Научный мир и исторический прогресс, от утраты культовых зданий и уменьшения верующих, ни на грамм не пострадал, наоборот, получил мощный толчок, развивалась наука, создавались новые технологии.

15 апреля 2018 в 19:26

Речь идет о более или менее обеспеченной Москве. И невозможно поверить, что, например, такую знаменитую церковь, как Собор Казанской Божией Матери на Красной площади, закрыли потому, что туда перестали ходить верующие.

"Как только церковь перестала субсидироваться государством... Церкви стали просто напросто ненужными, содержать приходы было неначто".

Интересный и часто встречающийся аргумент. Только вот когда приводящим его предлагаешь "по аналогии" рассмотреть вопрос о прекращении государственного финансирования содержания мавзолея Ленина и поддержания должного вида мумии и передачи этого дела на баланс КПРФ или других заинтересованных организаций, то взаимопонимания никогда не встречаешь.

15 апреля 2018 в 11:34

За Уралом проживает всего 19 миллионов человек. Вот - трагедия! А напротив, чуть ниже, более 1,5 миллиарда!!!

15 апреля 2018 в 15:17

Будете постить свою ложь в каждой теме - в каждой теме получите опровержение.

Сибирский ФО - 19,3 млн
Дальневосточный ФО 6,2 млн
Плюс 2 региона Уральского ФО
Тюменская область (с округами) 3,7 млн
Курганская область 0,8 млн

Итого 31 млн.

...Но даже если вся Россия переселится за Урал и удвоит население, то и 0,3 млрд по сравнению с 1,5 млрд - мелочь. Так что паниковать нет смысла.

15 апреля 2018 в 16:29

Так держать Vladimir, нас не проведешь, всю ложь выведем на чистою воду.

15 апреля 2018 в 21:13

С Аксено-патриотами в Крыму и Медведями в Москве Россия не сохраниться.

16 апреля 2018 в 07:38

Барахнин, или как его там, в общем, нерусь, судя по аватарке, полемист опытный. Диалектик. Минимум, кандидат совдепской философии, то бишь научного коммунизма, служившего в Совдепии пропуском к власти и благополучию.
Диалектика - искусство превращать явление в собственную противоположность.
Такие же барахнинды в Совдепии превратили великую идею социализма в религию. Кагалы кербелей штамповали лениных. Согласитесь, с лениными был перебор. Реальный, великий Ленин был "оболган конфетной красотой", обштампован, если можно так выразиться, затерт до тошноты.
И сейчас режим, у которого на уме, то что у святой девы Поклонской на языке это использует.
Тщанием этой местечковой шпаны практиковались постоянные перегибы из выпуклости в вогнутость. Противников шельмовали и клеймили всем арсеналом бесовских штучек, на которые зверушки большие мастера. Взять хотя бы барахнинда. Ведь ему нечего возразить. Потому что, они же и авторы всех этих заносов из крайности в крайность.
Герой "Тихого Дона" говорил, что Советской власти износу бы не было если бы не перегибы штокманов и придурков кошевых.
Так что вы, барахнинд, и взрывали-с. Вы-с, и никто иной. Маузера для вас многовато, но вот Колыма, в самый раз.

16 апреля 2018 в 09:26

"Барахнин, или как его там, в общем, нерусь, судя по аватарке, полемист опытный".

Да не полемист он, а болтун, таких в позднем руководстве СССР было много, возможно он один из них.

16 апреля 2018 в 10:13

"Ведь ему нечего возразить"

Напротив, практически каждый мой пост содержит факты, опровергающие лживые картины "райской жизни" в СССР. Потому-то Вы и подобные Вам так беситесь, что для ностальгирующих по прошлому и пытающихся завлечь туда молодежь своими россказнями самая страшная вещь - голые факты, особенно из официальных сборников советских документов. советских статистических сборников и т.п.

16 апреля 2018 в 11:38

Ну, разочаровали вы, Vladimir Barakhnin!
В каждом вашем слове сквозит позднесовдепский бюрократ, борющийся с "происками империалистических агентов", "Блокнот агитатора" (не забыли?).
Я-то думал вы опытный полемист с какими-то убеждениями, а вы всего лишь переобувшийся в воздухе коньюктурщик, бывший инструктор (думаю не выше) обкома партии, референт какого-нибудь тупорылого хохла из позднекоммунистической мафии.

16 апреля 2018 в 12:22

Никогда не состоял на освобожденной партработе. Так что - мимо.

16 апреля 2018 в 13:38

Значить внештатный лектор отдела пропаганды "Общество знание".

16 апреля 2018 в 08:15

Я очень люблю "мясной салат с редькой и морковью". Остро и вкусно! Ум просветляет. Но, употреблять в меру. Да что мы все о церквях, да о церквях. Здания с 1918 года стали собственностью государства. Государство и решало , как с ними быть. Не всегда, может быть разумно, но решало за свои средства. А что же это мы главное то забываем. РПЦ после царя была самым большим земельным собственником. Землица то монастырская тоже к государству перешла. О земле помалкивают, или до поры до времени? Ленин утверждал, что изучать марксизм необходимо и по трудам Г.В. Плеханова. Очень его уважал и ценил! Так вот, в трудах Плеханова утверждалось и доказывалось, что пережитки сознания, в том числе и религиозные, невозможно отменить или запретить. Это аксиома жизни. Сейчас, вот дни "родительского дня". А это не христианский, а языческий обычай. Церковь уже сотнями лет поставила родительский день себе на службу. В советское время и крестили и отпевали. Если кто-то говорит (даже очень очень высоко сидящий), что его тайно крестили, врет. Все регистрировалось в церковных книгах, выписки поступали в райкомы, горкомы, анализировались, выводы делались. Но запрет не вводили.

16 апреля 2018 в 08:26

Вместо Ленина строго
смотрит мученик-царь,
Все поверили в бога,
остальное - как встарь.
И кого не проси я,
нет участья ни ком...
Как была ты Россия,
так и будешь Совком.
Евгений Лукин

16 апреля 2018 в 08:45

Владимиру Барахнину. Идея передачи содержания Мавзолея и тела Ленина на баланс КПРФ это Ваше ноу-хау? Вы поосторожней с такими новациями. Кто-то предложит памятники, АлександруIII, Столыпину, Солженицыну, Александру I (тот вообще завещал не ставить себе памятники, нарушили волю покойного) передать на содержание ЕдРу. А я, например, давно предлагаю ввести сбор на утилизацию человека. Не выдавать младенцев, пока за них не уплатят за утилизацию. Особенно после событий в Кемерово. А то какая "нагрузка" на бюджет! С таким-то "сбором" будущие катастрофы, бедствия не так страшны. Творчески надо мыслить, а не ограничиваться сбором на капремонт, Мавзолей или земельным налогом за участки на Луне или Марсе!

16 апреля 2018 в 10:16

Да нет проблем! Содержание памятников и стандартных захоронений (вроде царских в Архангельском соборе, императорских в Александро-Невской лавре или президентской могилы на Новодевичьем) - сущие копейки по сравнению с затратами на мавзолей.

16 апреля 2018 в 13:03

Содержание Мавзолея - сущие копейки в сравнении со 100 млрд долларов, переправленными "поднимателями России с колен" в США. Кстати, при менее "работоспособных советских руководителях" (в сравнении с Путиным и Медведевым) бюджетные миллиарды в гособлигации США вкладывались?

16 апреля 2018 в 17:31

В гособлигации США - вряд ли. В фактически невозвратные кредиты "друзьям" - еще как.

"...для послевоенного СССР характерна тенденция наращивания вывоза государственного капитала в ссудной форме. СССР начал предоставлять кредиты дружественным восточноевропейским режимам уже в конце второй мировой войны. Так, в конце 1944 г. Стоит сказать - польский комитет национального оϲʙᴏбождения получил от СССР беспроцентный кредит в 10 млн. руб. В послевоенные годы объем советских кредитов странам т. н. народной демократии нарастал, а условия их были преимущественно льготными. В первые послевоенные годы, до 1952 г. включительно, СССР предоставил долгосрочных кредитов на общую сумму около 15 млрд. руб. Примерно на такую же сумму СССР предоставил долгосрочных кредитов социалистическим странам в период до конца 50-х годов. Стоит сказать, для сравнения можно указать, что ВОП СССР в 1960 г. составил 304 млрд. руб.

В 50-е годы все более и более заметными получателями кредитов становятся развивающиеся страны. С 1955 г. по 1965 г. общая сумма советских кредитов данным странам возросла со 130 млн. до 3,5 млрд. руб. В 1961-1965 гг. советские кредиты обеспечили 12% объема капиталовложений Ирака на развитие экономики, 15% капиталовложений Египта, 12% государственных капиталовложений Индии.

Объем предоставления кредитов зарубежным странам нарастал вплоть до середины 80-х годов. В 1986 г. объем чистой экономической помощи (т. е. за вычетом выплат по ранее предоставленным кредитам) СССР только развивающимся странам (включая азиатские социалистические страны и Кубу) составлял 15 млрд. руб. (около 23 млрд. долл. по официальному курсу), что равнялось 1,9% ВНП страны. Это был один из самых высоких показателей в мире..." (с) А. С. Булатов. ВЫВОЗ КАПИТАЛА ИЗ РОССИИ И КОНЦЕПЦИЯ ЕГО РЕГУЛИРОВАНИЯ

16 апреля 2018 в 17:52

CCCР с помощью этих кредитов мировую социалистическую систему выстраивал, при которой никто и подумать не мог о лишении России места в СБ ООН. Нынешняя РФия не только платит ясак США, но и безвольно позволяет вывозить миллиарды "особо продвинутым" дельцам. У Керимова, например, чемоданчики оказались подходящего размера:
"Российский сенатор Сулейман Керимов, обвиняемый в отмывании денег и уклонении от уплаты налогов, мог ввезти во Францию от 500 млн до 750 млн евро. Об этом заявил прокурор Ниццы Жан-Мишель Претре, сообщает Nice Matin"
При этом деградация страны видна уже хотя бы по тому факту, что даже Казахстан с Белоруссией по Сирии нас в ООН не поддержали.

16 апреля 2018 в 18:41

И что нам с этой системы? Даже тогда?

Напомню, что в Афганистан воевали только войска СССР. Для сравнения - в тот же Афганистан и Ирак США привлекли практически все НАТО - вплоть жо эстонцев.

А уж про экономическую сторону "мировой социалистической системы" я и не говорю - поскольку в последние годы существования СССР нефть была дешевая, то в итоге СССР еще и остался должен почти всем европейским соцстранам.

По "неподдержавшей" Белоруссии - разве она сейчас член Совбеза?

17 апреля 2018 в 15:12

А что нам с сжиженного газа, который через Арктику вывозит в США Михельсон (самый богатый россиянин, если вы не знали)? Что нам с чемоданов евро, вывезенных Керимовым?

Поддержкой восточноевропейсих народных демократий СССР себе "пояс безопасности" обеспечивал, сейчас же на бывших советских базах в Польше и Прибалтике войска НАТО расквартированы, ставятся ракеты, нацеленные на Россию. Сколько же придётся платить, чтобы эти угрозы парировать?

16 апреля 2018 в 08:59

Владимиру Барахнину. Идея с Мавзолеем о передаче его на баланс КПРФ это Ваше ноу-х ау? Вы поосторожней! Новаторов на подобные дела найдется немерено. Вообще то Ленин создатель Российской Федерации, правда Социалистической. Но с ЮНЕСКО неплохо бы посоветоваться. Заняться передачей на баланс ЕдРа памятников Александру III, Столыпину, Солженицыну. Александр I завещал не ставить ему памятников, нарушили волю покойного. Я , например, особенно после событий в Кемерово, вынашиваю предложение ввести "сбор" на утилизацию человека. Не выдавать младенцев из роддома, пока не будет оплачен "сбор". Какое будет подспорье бюджету. Шире надо мыслить, масштабнее! А то сбор на капремонт, Мавзолей, земельный налог на участки на Луне и Марсе.

16 апреля 2018 в 11:36

Владимиру Барахнину. Затраты на Мавзолей-сущие копейки с затратами на олимпиаду. Это гениально:проводить зимнюю олимпиаду в зоне субтропиков! Затраты на чемпионат мира по футболу-пустяки. Все равно лучше играть не станем. Затраты на универсиаду, да на одну, а теперь еще и на другую - сущие миллиарды. Фестиваль молодежи и студентов (опять же в Сочи) - подумаешь тоже. Террористов в Сирии "мочим". Надо в Антарктиде их "мочить"-быстрее замерзнут. Бесплатно, наверное, "мочим"?. Я бы и не против этого "мочилова", да граница России совершенно открыта, а кое-где (как с Украиной) ее вообще как бы нет. То то террористы гуляют вокруг Москвы и Питера. Дерипаска погибает, срочно помочь! Долги простим странам. Советы же прощали и мы простим. Взамен новые договора о сотрудничестве. Только эти договора уже в пользу афелированных структур, друзей. Могу дальше продолжать. Стоит ли? Ну, у Ксюши папа Ленинград переименовал, вошел в историю. А Вам то Мавзолей тоже костью в горле? Он, что Вам, родственник, Собчак этот?

16 апреля 2018 в 12:39

Напомню, с чего речь зашла о мавзолее - с утверждения г-на Васильева: "Как только церковь перестала субсидироваться государством, так сразу церкви стали закрываться...
После революции резко уменьшилось количество прихожан в церквях.
Церкви стали просто напросто ненужными, содержать приходы было неначто".

Вот я и провел аналогию с теперешним мавзолеем (количество посетителей которого, кстати, теперь резко уменьшилось). При этом все перечисленные Вами нынешние затраты (олимпиады, универсиады, фестивали, зарубежные военные операции и проч.) были и при СССР. Так что аналогия - полная.

И городу на Неве его историческое имя вернул не лично Собчак, а сами жители на референдуме - в июне 1991 года при общей явке 64% за переименование выступило 54% голосовавших (против — 42 %).

16 апреля 2018 в 13:12

Умиляет избирательность в учете результатов рефрендумов и голосований. 76% проголосовали за сохранение ССР, но их голосам никакого значения не придаётся. Верховный Совет (народные избранники) блокировал решения о ваучерной приватизации, но мнения депутатов не только не учли, но и депутатов разогнали, расстреляв здание парламента. А вот "референдум в городе на Неве" - это совсем другое дело! Кстати, тогда меньшинство жителей города за переименование проголосовало

16 апреля 2018 в 15:12

Однако переименование Петрограда в Ленинград проходило вообще без всяких референдумов.

16 апреля 2018 в 17:38

Однако и переименование Петербурга в Петроград происходило также.
И если вы вверху пытаетесь указать на сомнительную основанность действий большевиков на законе, то нынешние правители в таком же беззаконии и находятся.

Хотя большевиков, во многом, на крайние меры толкал хаос, в который сползла Российская империя в результате бездарного управления царской администрации и большевики страну из хаоса вытащили. А вот нынешние, "особо работоспособные" тосканские виноградари своим беззаконием страну в хаос ввергают.

16 апреля 2018 в 17:50

Да, уже 27 лет "ввергают" (притом что и последние годы коммунистического режима, по крайней мере, при Горбачеве, были весьма хаосными), а она всё не "ввергается".

16 апреля 2018 в 17:56

Нет никакой принципиальной разнцы между Горбачевым и Ельциным. Именно при Горбачеве Гайдар оказался в "экономических советниках" ЦК КПСС - самого Рыжкова- получив под свое начало целый институт Аганбегяна. Бактерии уже тогда активно разлагали организм и продолжают этим заниматься.

16 апреля 2018 в 18:42

Т.е. получается, что "ввергают" более 30 лет? И всё никак не "ввергнут"...

17 апреля 2018 в 15:06

Уже ввергли во многом. глаза разуйте! Промышленности нет, включая фармацевтическую, обеспечивающую самыми необходимыми лекарствами. Что уж тогда говорить про "инновации" и "высокие технологии"! Если Рогозин признает необходимость воссоздать(sic! - кто же её разрушил?) отечественную микроэлектронику.

"Этому вопросу мы будем уделять самое серьезное внимание... Если мы будем технически зависеть от них (стран Запада в сфере производства микроэлектроники), то нам никто не даст гарантий безопасности", - сказал Рогозин на встрече с коллективом предприятия "Ангстрем".

По его словам, одно из ближайших заседаний военно-промышленной комиссии при правительстве будет посвящено проблеме воссоздания современной отечественной электронной элементной базы.

"Я, например, говорил с главой Роскосмоса Владимиром Поповкиным. У нас много вопросов по той элементной базе, которую мы вынуждены заказывать для нашей ракетно-космической техники", - сообщил Рогозин.



РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20120217/568105797.html