Авторский блог Анна Серафимова 00:00 24 сентября 2015

"Меня похитили в Крыму"

Я даже не понимаю людей, которые сейчас нами руководят. Жить ради того, чтобы что-то в казне украсть, особняк построить, — надо быть крайне мелкой личностью… Авто у тебя крутое или часы купил за сто тысяч долларов — кому это надо? Такую власть я действительно ненавижу и делаю всё, чтобы её не было. И конечно, для такой власти и мы, и законы — словно кость в горле. Но я не могу стопроцентно сказать, что мой арест — это желание власти. Да, мне бы хотелось, чтобы в возбуждении против нас дела была виновна только наша власть, но тут намешан такой абсурд, и так намешан, что, может, власть вообще не знает, что происходит. Ведь сверху бюрократы требуют от ещё более тупых исполнителей, чтобы те регулярно отчитывались о своей борьбе с экстремизмом, и внизу фабрикуют и фабрикуют дела.

Информация об аресте известного публициста Юрия Игнатьевича Мухина была неожиданностью. Оппозиционер, создавший газету "Дуэль", в своё время запрещённую и вынужденную выходить под другими названиями ("К барьеру", "Своими именами"), он прошёл вместе с ней множество судов, но вот уже несколько лет данное издание не возглавляет. И вдруг — арест (а также его соратников Александра Соколова и Валерия Парфёнова), заключение под стражу... В Бутырской тюрьме поначалу его содержали в общей камере, затем перевели в камеру на четверых. В настоящее время Парфёнов и Соколов находятся в "Матросской тишине", а Юрий Мухин — под домашним арестом.

"ЗАВТРА". Юрий Игнатьевич, что вам инкриминируют? С какой формулировкой вас арестовали? Якобы за попытку организовать референдум.

Юрий Мухин. Э-хэ-хэ! Мне как политику и публицисту очень хочется, чтобы это был сугубо политический мотив ареста, но, к сожалению, здесь ясно виден другой мотив — сугубо бюрократический… Попробую его пояснить.

Люди, которые работают в органах правосудия (судьи, прокуроры, следователи), могут совершать в своей должности преступления, которые называются "преступлениями против правосудия" (31-я глава Уголовного кодекса). За эти преступления предусмотрено приличное наказание. Скажем, судье за вынесение заведомо неправосудного приговора или иного акта полагается до 10 лет. То же самое полагается прокурору и следователю за возбуждение против невиновного уголовного дела.

Конечно, оно и раньше так было, что ворон ворону глаза не выклюет: в прокуратуре и судах своих коллег, за преступления против правосудия "сдавали" неохотно, но всё же угроза наказания за них была. Но в 2009 году председатель Следственного комитета Бастрыкин своим приказом запретил принимать и проверять заявления о преступлениях лиц, работающих в органах правосудия, как проверяют заявления обо всех иных преступлениях. Теперь судьи, прокуроры и следователи получили полный иммунитет и могут творить, что пожелают. Вы можете подавать заявления об их преступлениях, на ваше заявление вам должны ответить: нет, всё правильно, всё законно, это вы просто недовольны приговором нашего честнейшего суда или децйствиями наших честнейших следователей. Понимаете тонкость: если я напишу, что у меня что-то украли, то по этому заявлению реально начнут проверку, и если подтвердится, что у меня действительно украли, то возбудят уголовное дело. Но если я напишу, что судья, следователь или прокурор совершили преступление против правосудия, это заявление рассматривать не будут вообще. То есть с 2009 года судьи, прокуроры, следователи стали официально безнаказанными. Это не всё, что можно сказать о том, как они устроились со своей безнаказанностью, но думаю, что и этого достаточно для понимания того, во что теперь превратилось наше правосудие.

Давайте смоделируем ситуацию образно. Представьте, что Бастрыкин взял бы, да и издал приказ — не проверять на предмет совершения преступления все заявления граждан о преступлениях, скажем, совершаемых в поездах. Украли у тебя что-то в поезде, избили, ограбили, ты пишешь заявление в полицию, а они его не рассматривают — пишут, что ты это оттого клевещешь, что недоволен, как тебя перевезла железная дорога. Представьте, сколько бы воров и гопников бросилось бы в поезда совершать преступления. А теперь представьте, что за люди бросились в правосудие, чтобы устроиться следователями, прокурорами и судьями, поскольку в правосудии, какое преступление против правосудия ни совершай, а тебе за это ничего не будет? Оценили этих людей с моральной точки зрения?

Второй аспект. Скажем, вы судья, но вы можете совершить преступление против правосудия умышленно, а можете просто по ошибке — потому что плохо знали законы. Но ведь всё равно вас и за ошибку накажут. Даже если вы докажете, что нарушили закон нечаянно, то вас если и не посадят, то выгонят или в должности понизят. То есть раньше, пока было наказание за то, что ты в должности совершаешь преступление, сами правоохранители старались изучать законы, боялись допускать нарушения. А сейчас зачем им вообще изучать законы? Какому судье эти законы нужны? Твори что хочешь, все равно тебе за это ничего не будет.

И эта малограмотность судей и прокуроров стала просто выпирать. Зайдите в любой суд послушать любое дело — судьи за всё многочасовое слушание дела порой слова не скажут. Они не задают вопросов, а ведь это означает только одно: они не хотят понять суть дела, им на дело наплевать, поскольку они его понять не способны. И современным молчаливым судьям, научившимся спать с открытыми глазами, суть дела и не нужна — примут то решение, которое прокурор сказал. С вариациями. Отсюда и практически полное отсутствие оправдательных приговоров в России, отсюда 40 тысяч жалоб в Европейский суд по правам человека на заведомо неправосудные приговоры 20 тысяч судей России. Ведь понятно, что если ты, как бы юрист, пойдёшь в адвокаты, не зная законов, то ты не заработаешь ничего. Ну и куда же бедному малограмотному выпускнику юрфака деваться? И потому эта часть тех, кто закончил юридические факультеты, стремится в правосудие — в следователи, в прокуроры, в судьи. Там денежно, и ума не требуется. Там требуется исполнять распоряжения начальников.

Просто поражаешься, наблюдая нынешних юристов, сидящих на шее российских налогоплательщиков. Адвокат говорит, а у судьи и прокурора "стеклянные" глаза — они не понимают, о чём он говорит, потому что не понимают ни духа закона, ни буквы его, ни что там написано в деле.

В том, что против меня возбудили уголовное дело, не исключён и политический мотив. Но трудно предсказать, как будет развиваться дело, поскольку просто выпирает причина, которую нужно назвать "идиотизм". Ну, сами посудите, те, кто возбудил против меня уголовное дело, плюс судьи Хамовнического суда, искренне считают организацию референдума преступлением, потому что референдум якобы сеет в стране смуту и развал. В постановлении о возбуждении против меня уголовного дела и в предъявленном мне обвинении единственное инкриминируемое деяние — организация инициативных групп по проведению референдума. Всё! Никакого преступления больше не инкриминируется. И все, начиная от следователя, прокурора и кончая судьёй, считают, что проведение референдума — это преступление.

Понятно, что поскольку исполнители: следователи, помощники прокурора, судьи, — явно умом не блещут, у них есть какой-то кукловод или начальник, который указывает, что им делать. Может, с этим кукловодом и можно было бы поговорить, но он ведь для меня неизвестен. А с этими буратинами о чём говорить? Им говоришь: "У нас же есть закон о референдуме. Посмотрите, соответствуют ли наши действия закону о референдуме". Но исполнители ничего знать не хотят — начальник ничего им про этот закон не сказал. Он им сказал: "Организация референдума — это экстремизЬм!" И возбуждается уголовное дело, сажают меня и моих товарищей в тюрьму за "экстремизм, выразившийся в подготовке к организации референдума". Хоть плачь, хоть смейся!

Они вершат беззаконие, которое невозможно объяснить никаким — даже беззаконным — здравым смыслом. Ну, скажем, по Конституции я с момента задержания должен иметь юридическую помощь, то есть со мной должен свободно общаться выбранный мною адвокат. Статья 48 Конституции гласит: "1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи". Это по Конституции, а следователь Талаева лишила всех нас (Парфёнова, Соколова и меня) юридической помощи — отвела нашего адвоката А. Чернышева и запретила допускать его к нам. 24 августа Чернышев и мы попытались это циничное надругательство следователя над законом обжаловать в Хамовническом суде. В стенку горох! Суд признал лишение нас юридической помощи законным! Между тем, Россия обязана выполнять европейскую Конвенцию о защите прав человека и основных свобод, а в ней, в статье 6.3, определённо установлено, что каждый имеет право: "c) защищать себя лично или через посредство выбранного им самим защитника или, при недостатке у него средств для оплаты услуг защитника, пользоваться услугами назначенного ему защитника бесплатно, когда того требуют интересы правосудия".

Ну, какой здравый смысл в лишении нас помощи адвоката? Ведь следователь и судьи Хамовнического суда просто нарываются на то, чтобы всё то, что они сейчас делают, в ЕСПЧ было признано незаконным. Потому что почти все следственные действия, проведённые без защитника, и многие доказательства, собранные без него, считаются незаконными, а приговор подлежит обязательной отмене, если дело рассмотрено с "нарушением права обвиняемого пользоваться помощью защитника" (ст. 389.17). Так зачем это надо было делать?

"ЗАВТРА". А что вас сподвигло на организацию этого референдума? Положение в стране давно таково. Может быть, что-то изменилось в ваших взглядах, психологии. Почему сейчас?

Юрий Мухин. Нет, не менялось. С 1997 года я занимаюсь организацией референдума с вопросом проекта поправки к Конституции РФ и проекта закона "Об оценке избирателями избранной ими власти". Я являюсь автором проекта поправки к Конституции и проекта указанного закона.

Для организации референдума необходимо собрать 2 млн. подписей в сроки меньше, чем 1,5 месяца. Чтобы собрать данные подписи, необходима организация численностью не менее 20 000 человек, из расчета, что в период сбора подписей каждый соберёт не менее 100 подписей в поддержку референдума. До этого момента заявлять референдум бессмысленно, поскольку всё равно не будет собрано достаточное количество подписей. Напомню, что с 1993 года в России никто не смог организовать ни единого референдума. И для координации работы такого количества людей для сбора подписей мы и создали организацию, которую назвали "Армия Воли Народа". В 2010 году "Армия Воли Народа" (АВН) была признана экстремистской организацией. В связи с запретом АВН мы самораспустились, после чего я стал создавать организацию строго в рамках закона "О референдуме", и поскольку по этому закону организации носят названия "Инициативная группа по проведению референдума", то мы и назвали новую организацию "Инициативная группа по проведению референдума "За ответственную власть" (ИГПР "ЗОВ").

Любые мои действия надо рассматривать с позиции закона "О референдуме". Поскольку это конституционный закон, то он регулирует все вопросы организации и проведения референдума. А любые попытки с использованием властных полномочий помешать моей работе по организации референдума являются преступлением, предусмотренным ст. 141 УК РФ.

В обвинении сказано, что моя деятельность ведёт к смене власти нелегальным путём. Но считать референдум "нелегальным путём" могут только недалёкие люди, поскольку референдум является абсолютно конституционным путём, а мой вопрос референдума не ведёт ни к какому изменению власти.

Вообще у меня проработана и разработана теория управления людьми, теория делократии (именно так — делократии), и я исхожу из научных предпосылок того, как реально должно быть организовано управление любым коллективом. Теория и здравый смысл требуют, чтобы избранные органы высшей власти страны несли ответственность за последствия своего правления. Поскольку они работают для народа, поскольку они слуги народа, то народ должен получить возможность высказаться: хорошо они работали или плохо? По тому закону, который мы хотим принять на референдуме, если в момент очередных выборов большинство народа скажет, что президент и Дума работали хорошо, то президент и все депутаты должны стать Героями России. Но если скажет, что плохо, тогда все должны сесть в тюрьму на срок, который находились у власти.

Это делается для того, чтобы на должности президента и депутатов пошли только те люди, которые понимают, что они делают, и понимают, как нужно сделать, чтобы Россию вывести из этой дыры, в которой она находится. А те моральные и интеллектуальные "гиганты", которые в массе своей сидят в Думе и правительстве, пусть займутся работой по их уму. Предлагаемый нами закон отберёт во власть умных и знающих людей, не боящихся ответственности. Такой принцип управления годится для любой страны.

"ЗАВТРА". Но власть этого не понимает или не вникает? То, что вы предлагаете, не просто разумно, это единственно возможное взаимоотношение власти и народа… У нас в стране справедливости нет, и власти усугубляют ситуацию тем, что против вас возбуждают уголовное дело.

Юрий Мухин. Я даже не понимаю людей, которые сейчас нами руководят. Жить ради того, чтобы что-то в казне украсть, особняк построить, — надо быть крайне мелкой личностью… Авто у тебя крутое или часы купил за сто тысяч долларов — кому это надо? Такую власть я действительно ненавижу и делаю всё, чтобы её не было. И конечно, для такой власти и мы, и законы — словно кость в горле. Но я не могу стопроцентно сказать, что мой арест — это желание власти. Да, мне бы хотелось, чтобы в возбуждении против нас дела была виновна только наша власть, но тут намешан такой абсурд, и так намешан, что, может, власть вообще не знает, что происходит. Ведь сверху бюрократы требуют от ещё более тупых исполнителей, чтобы те регулярно отчитывались о своей борьбе с экстремизмом, и внизу фабрикуют и фабрикуют дела. Вон Кадыров возмутился, что в Южно-Сахалинске суры Корана признали экстремистскими. Мы с мусульманами живем вместе 600 лет, и никогда между нами не было погромов на религиозной почве. Ну и спросить этих сахалинских "правоведов" — вы чего лезете в святую книгу мусульман? А того лезут, что нужно "палку" в отчётах поставить, что они поборолись с экстремизмом. Почитайте списки экстремисткой литературы — этими деятелями в судах уже и Толстой признан экстремистом, и Чехов. И я в своём уголовном деле был бы рад попереть на Кремль, но у меня сильное подозрение, что это внизу "рулит" бардак идиотизма мелких "правоохренителей".

"ЗАВТРА". Как вас арестовали?

Юрий Мухин. Это вообще — песня! Я ошеломлён тем, сколько бездельников я, оказывается, годами кормил — сколько за мною следило, подслушивало телефонные разговоры, внедряло ко мне своих агентов. Это же сколько бездельников благодаря мне годами получали деньги в Следственном комитете и прокуратуре! Сколько, благодаря мне, полковниками и генералами стали!

Итак, 20 июля я взял билет на Симферополь, 24-го перелетел из Москвы в Крым. 25 числа я с женой и восьмилетней внучкой поселился в коттедже на мысе "Толстяк". Коттедж находится в 150 м от пляжа, и я ходил по утрам и вечерам к морю плавать. Вот тут меня и выследили! 28 июля в 8 утра на выходе с пляжа меня остановил полицейский патруль из трёх человек, старший назвался сержантом Пархоменко и предложил мне, как есть, — в плавках и шлёпанцах — сесть к ним в машину, чтобы они отвезли меня в райотдел полиции. Я упирался, требовал дать мне подняться в коттедж, одеться и взять паспорт, однако, связавшись с начальством, патруль мне в этом отказал и силой привёз в райотдел.

В дежурной части райотдела моё задержание никак не оформляли, ни один из офицеров полиции себя не называл. Меня шесть часов держали в коридоре, мои требования составить протокол задержания ничем не закончились — ссылались на неких "московских оперов", которые "приедут и всё оформят". Я пытался вырваться, но меня силой затолкали обратно в коридор. В 13:30 приехали трое московских оперов в штатском вместе с перепуганными понятыми и зачитали мне постановление следователя Талаевой о приводе меня к ней, поскольку я 23 июля якобы отказался явиться к ней по повестке, что было явной ложью. После этого мне выдали мои брюки, туфли, трусы и рубашку.

Как выяснилось позже, моя жена и внучка, когда я не вернулся, решили, что я, инвалид третьей группы по сердечному заболеванию, утонул, они бегали по пляжу, пытаясь меня спасти. Там к жене подъехали московские оперы, обманом выманили у неё мою одежду и паспорт. Она стала караулить меня у райотдела, поскольку там один выход. И жену ещё раз обманули тем, что у меня якобы приступ и мне срочно нужны лекарства. Жена помчалась за ними, а меня тайно вывели через оградку райотдела по склону холма к трассе и машине, на которой меня вывезли в аэропорт Симферополя и потом, на самолёте, в Москву — к следователю Талаевой, которая утром 29 июля, то есть через сутки после моего похищения, отправила ходатайство в суд о назначении мне меры пресечения в виде содержания под стражей. Это важно, поскольку без отправления этого ходатайства моё задержание даже московскими операми — это откровенное преступление, предусмотренное статьёй 301 УК РФ. Фактически меня похитили в Крыму, то есть помимо деяния, запрещённого статьёй 301 УК РФ, совершено и преступление, запрещённое и статьёй 126 УК РФ.

"ЗАВТРА". Чем, на ваш взгляд, люди сейчас особенно недовольны — материальным положением или вопиющей несправедливостью во всем?

Юрий Мухин. Беда, что мы выросли в тепличных условиях СССР, мы, мужчины, потеряли способность бороться за будущее своих детей. Масса народа может только болтать. Одни "героически" болтают, другие "национально" болтают. Но люди реально боятся остановиться на какой-то правильной мысли и взяться за ее осуществление, как должен взяться мужчина, то есть со всем надрывом сил, упорно биться за будущее своих детей, пока не победишь. Мы ещё горазды прийти на митинг, послушать громкие речи и разойтись. Хотя от этих митингов уже давно нет толку. Бесцельность жизни у людей определяет такую их позицию: чёрт с ним, как оно будет, главное, чтобы меня не трогали, чтобы я дожил свой век спокойно. И массы народа ничего не волнует — не может особо всколыхнуть. Даже не думают о детях — о том, что мы обязаны оставить детям приличную страну, а не этот маразм.

"ЗАВТРА". Но, по опросам, около 70% людей говорят, что сами готовы взять оружие и перестрелять взяточников и казнокрадов.

Юрий Мухин. Не преувеличивайте. Они в опросе готовы об этом болтать — и всё. Ведь поэтому я и затеваю не штурм Зимнего, а референдум, что вижу трусость и нерешительность сегодняшних мужчин, отсутствие у них мужских качеств. Референдум от человека не требует брать оружие, и даже на Майдан выходить не требует.

Я вообще считаю, что революция — это брак вождей революции. Вернее, не революция, а насилие в момент революции: восстания всякие, убийства. Умным и ответственным вождям нужно проводить революцию так, чтобы кровь не проливать. Да, революционер не может бояться насилия, иначе его самого насилием запугают, как сейчас пытаются запугать меня. Но поворачивать страну и народ в нужную сторону надо без планируемого насилия, по крайней мере, насилия избегать. Хотя бы потому, что при революционном насилии умирают лучшие, а остается в основном тыловая дрянь. Ленин же сетовал, что в партии большевиков 10% фанатиков и 90% карьеристов, примкнувших после того, как стало понятно, что большевики победили. К сожалению, когда революция побеждает с кровью, то лучшие гибнут в боях, а дрянь начинает жировать.

Поэтому я и предлагаю референдум. Тихо, спокойно, пришёл, проголосовал. А после референдума активные люди получат право заставить власть поступать так, как народ решил на референдуме. Нужно понять: необходимо иметь отвечающую перед народом власть. А когда референдум будет проведён, то образуется законодательная основа народовластия — это же решение всего народа. И это будет настоящая революция, но революция бескровная — без того, чтобы штурмовать Зимний дворец, кого-то расстреливать. А дальше уже покатится: ответственная власть будет наводить порядок, в том числе и силой. Но это будет народная власть, отвечающая перед народом за последствия всего того, что она будет делать, в том числе и за насилие.

"ЗАВТРА". Как вы считаете, оторвавшись от народа, интересуются ли власти хотя бы его настроением?

Юрий Мухин. Как раньше в НКВД и КГБ, справки о настроении народа, наверное, и сейчас составляются. И какие-то из этих справок, наверное, поступают наверх. Но вопрос — есть ли там, наверху, кому их читать и делать выводы? Потому что наверху, похоже, живут одним днём — вот сегодня всё прошло, денежки целы, ещё и накопились, ну и слава богу, дальше как-нибудь…. Не видно ничего, что бы делалось на перспективу. Уже больше года санкции, но не видно реального сопротивления им. Я не вижу, чтобы возникло хотя бы подобие Госплана, чтобы спланировать, как России выбираться из этого непотребства. Ну, как вывести Россию из ямы без плана, как это сделать? О том, что нужно провести импортозамещение, все болтают и болтают, но как реально они собираются начать производить в России товары для России, непонятно… Ведь продолжается разорение собственной промышленности. И, кстати, той же самой судебной обслугой. Ведь сегодня в тюрьмах сидит уже более 60 тысяч бизнесменов, следовательно, их бизнес разорён. Я таких видел в Бутырке. Видел тех, с которых власть сначала годами требовала откаты и взятки. Но для выплаты откатов и взяток им нужно было химичить с налогами, и они химичили. А теперь их предприятия разорили, а их посадили… за неуплату налогов!

Людей на что-то общественно необходимое поднять очень трудно — трудно подвигнуть на то, что потребует от людей просто риска или потери денег, или хотя бы минимума времени. Если бы при сегодняшнем уровне зарплаты цены сразу поднялись бы в пять-шесть раз и людям стало бы не хватать денег на элементарное — на хлеб, то можно было бы от людей ожидать что-то решительное. Но когда ухудшение идёт потихоньку, то человек не решится ни на что радикальное, а болтовней и нытьём ничего не сделаешь. А на мужские поступки не от голода, а от ума и мужества, народ не способен — у нас сегодня женщины более мужественны, нежели мужчины.

Кроме того, народ могли бы воодушевить те, кто называет себя интеллигенцией. Ведь у нас масса народа имеет "верхнее" образование, и в связи с этим эта масса очень умная и болтливая. И эта масса умного народа за народ очень переживает и сочиняет пути выхода России из этой ямы. И проблема в том, что не убедишь эти массы умников, что они наивны, как младенцы. Ну, смотрите. Положим, вы сочинили прекрасный план прорыва России в будущее. Но для его реализации нужно, чтобы этот план осуществило правительство. А для этого нужно, чтобы вас с вашим планом в правительстве хоть кто-то услышал, я уже не говорю про то, что надо, чтобы кто-то вашим планом в правительстве воодушевился. А оно им в правительстве или Думе надо — вас слушать? Им и так хорошо. А то, что России будет плохо, так нынешние люди у власти за последствия того, как они управляют Россией, не отвечают. Да пусть хоть вся Россия сдохнет, а они, "бессребреники", переедут к своим жёнам-миллиардерам на Канары, как Лужков. Что тут непонятного?

"ЗАВТРА". Удивительно, почему вас выслеживали в Крыму? Почему надо было инсценировку эту разыгрывать?

Юрий Мухин. Тут ведь какая штука интересная. Украина считает Крым своей территорией, У Крыма две прокуратуры. Одна прокуратура — это Поклонская и прокуратура Севастополя, а вторая находится в Киеве, там есть прокурор Крыма, и даже МВД Крыма. Так вот, я пока написал протест в прокуратуру в Крым. Но если прокуратура Поклонской спустит это дело на тормозах, то дальше у меня есть все возможности написать в прокуратуру Украины, и посмотреть, как они прореагируют. И я не исключаю, что те, кто меня брал в Крыму, рассчитывали именно на это. То есть рассчитывали подключить украинскую прокуратуру и устроить скандал, потому что Крым отошел к России по референдуму, а ведь меня тупо прессуют за организацию референдума. Ведь довод у Киева получится очень мощный. Путин говорит: "Мы Крым присоединили потому, что крымчане на референдуме так решили". А ему ответят: "Какой такой референдум, если у тебя граждане пытаются референдум провести, а им говорят, что проводить референдум — это экстремизм? По нашим законам — по киевским — референдум в Крыму был незаконный, потому что такой вопрос на Украине решается общеукраинским голосованием. А по российским законам референдум незаконный, потому что в России за референдумы вообще сажают!".

"ЗАВТРА". Мне кажется, это провокаторы или враги государства так действуют.

Юрий Мухин. Черт его знает! Казалось бы, силовики, КГБисты бывшие, ФСБшники выбили либералов первой волны из Кремля, выбили этих ельцинских профессоров, завлабов, эту чмошную публику. Формально это так, но мы же знаем, что эта публика реально еще осталась и действует. Покойный Немцов её представлял, Касьянов, Рыжков — это те, кто на виду, а, скажем, Чубайс что хочет?. А ведь либералы очень мощно связаны со Штатами, можно сказать, намертво. И как тут дать гарантию, что за кремлевской стеной не сидят, пока молча, те люди, которые хотели бы сделать обратный разворот "им. Ельцина", и заодно спокойно переехать в Америку к своему барахлу. А сейчас туда трудно переезжать, потому что неизвестно, что сделает Америка, пока Россия под Америкой все ещё суетится.

"ЗАВТРА". Вы сами реально рассчитывали, что референдум возможен, что вы сумеете его организовать?

Юрий Мухин. Есть вещи, которые нужно делать по-мужски: берешь и делаешь, раз это надо. А вот начинать рассусоливать: "А получится у нас? А не получится?", — это даже не по-бабьи. Это вообще для инфантила. Если мы видим, что этот закон — спасение для России, то нужно делать все и как можно настойчивее, и не думать о том, получится или не получится. Вот этим я и занимаюсь.

Беседу вела Анна Серафимова

1.0x