Авторский блог Андрей Фефелов 12:38 6 июня 2018

Я родился в Краслаге

Герой социалистического труда Пётр Романов опровергает враньё Солженицына
37

"ЗАВТРА". Пётр Васильевич, Вы руководили оборонным предприятием в Красноярском крае, были депутатом Государственной Думы. Но сейчас мы будем говорить о той части Вашей биографии, которая связана с ГУЛАГом. Миф о ГУЛАГе толкует о советских лагерях исключительно как о местах истребления людей. Вы же в таком "лагере смерти" родились! Парадокс хотелось бы раскрыть…

Пётр РОМАНОВ. Если бы мне сейчас представилась возможность прожить жизнь сначала, я бы её прожил там же и так же. Книга Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" полностью противоречит оставшемуся в моей душе и памяти опыту общения в лагерной среде, в которой я рос.

В этом году Красноярскому лагерю (Краслагу), на территории которого я родился, исполняется 80 лет. С чего начинался мой лагерь? С лечебного учреждения для заключённых! Краслаг сначала располагался в Канске, потом, в связи со строительством заводоуправления, достиг станции Решоты. Оттуда ветка шла на Карабулу, по ней вывозили лес. Вдоль неё и появлялись лагеря. На 12-м километре был заложен лагерь, ставший медцентром. Двухлетним ребёнком там меня прооперировал профессор кремлёвской больницы. Вообще, высококлассным специалистам создавались все условия для работы.

Когда мы приехали, в посёлке было всего три дома: начальника управления, отдела капитального строительства и наш. Потом были построены другие дома и административные здания. К каждому дому был подведён тротуар.

"ЗАВТРА". Деревянные мостки?

Пётр РОМАНОВ. Да, на лиственные плахи стелили мостки. Мы, пацаны, по ним гоняли на велосипедах. Пожарку, весьма приличную, со всей необходимой техникой, тоже устроили заключённые.

Стройка шла будь здоров! Как строился посёлок? Приходила бригада в сопровождении четырёх вооружённых солдат с парой собак. Охрана вставала по углам, и начиналось строительство. В 1948 году ударными темпами построили двухэтажную школу, в ней было десять классов. Её закончили и я, и моя сестра. Уроки дома мы делали при свете лампы "летучая мышь" (керосином заправлялась), а в школе был свет.

"ЗАВТРА". А почему Вы вообще оказались в лагере? Туда ведь не семьями заключали?

Пётр РОМАНОВ. Не семьями, конечно. Но сроки давались большие, и у многих на месте появлялись семьи, рождались дети. Наша школа, например, работала в две смены — так много ребятишек в неё ходило. Отец мой был заключённым, но для него как инженера нашлась интересная работа: он руководил тяговым хозяйством железной дороги. И мать моя всю жизнь проработала в Краслаге, оттуда и на пенсию уходила.

 двойной клик - редактировать изображение

"ЗАВТРА". Надо понимать, посёлок располагался рядом с лагерем?

Пётр РОМАНОВ. Можно сказать, что так. В Решотах была пересыльная зона, откуда заключённых распределяли по лагерным пунктам — в зависимости от профессии и нужд строительства. На речке Баранихе соорудили небольшое водохранилище, построили тепловую станцию. На зоне, в отличие от посёлка, электрический свет был.

Пару слов о режимах… Существовало несколько видов заключения. Были, конечно, БУРы (бараки усиленного режима, куда сажали за особую провинность), но были и формы поощрения. Например, заключённым разрешали выходить из-под конвоя — становиться "бесконвойными". Разрешалось уходить на поселение, особенно тем, кто заводил семью.

Заключённые были очень дисциплинированными людьми. И лесные лагеря были лучшими лесопользователями. У них был закон: срубил дерево — весной посади новый саженец. Сейчас, когда я проезжаю по тем старым местам, вижу огромные сосны, которые валить впору. Дороги, инженерные коммуникации есть, а людей, которые бы занимались полезным для общества лесоводческим делом, не осталось.

И ещё хочу сказать с директорской точки зрения. Вот какой-то начальник лагеря получал заключённых… Под них он получал и определённый план.

"ЗАВТРА". Производственный?

Пётр РОМАНОВ. Да, и начальник был заинтересован в том, чтобы эти люди работали, а не умирали "пачками"!

Жизнь налаживалась. Помню, как появился у нас стадион "Динамо", туда приходил духовой оркестр из воинской части, и по субботам-воскресеньям непременно устраивались танцы. Был построен Дом культуры имени Дзержинского с прекрасной лепниной, просторным залом: заключённые умели строить красиво. Там и в наши дни действуют кружки. Всё было без кошмаров и ужасов, которые усердно пытаются навязать нашему прошлому.

Создававшемуся лагерю нужны были не "бичи", а умелые руки, которые могли уверенно держать рубанок, забить гвоздь. В 1938-1941 годах среди заключенных было много интеллигенции и классных специалистов. На зоне-пересылке действовали кинозал и библиотека.

"ЗАВТРА". А библиотека была общая с гражданским населением?

Пётр РОМАНОВ. Нет, у них была своя, лучше нашей.

"ЗАВТРА". Как такое возможно?

Пётр РОМАНОВ. Это зависит от первого лица, как и какие оно создаёт условия. Питание было неплохое, у нас действовали специальные лагеря, в которых заключённые выращивали и заготавливали картошку, свеклу, капусту.

"ЗАВТРА". То есть начальник лагеря — определяющий момент в плане того, как были организованы хозяйство, досуг, отопление и всё прочее.

Пётр РОМАНОВ. Конечно, и если говорить об "Архипелаге ГУЛАГе", то, наверное, были лагеря и с очень жёстким режимом.

Вообще, чтобы понять это, надо читать отчёты служб безопасности. С началом войны в лагеря потёк своеобразный контингент. Помню, у нас было два лагеря из прибалтов. Когда они приезжали в нашу школу на олимпиады (тогда это называлось "соревнованиями"), то вели себя нагло, вызывающе по отношению к нам. Мы для них были "недочеловеками", мразью, а они себя считали "элитой". А под конец войны появились такие заключенные, которых вообще нельзя было отпускать! Надо было, чтобы они сидели в лагере до конца века: прибалтийские "лесные братья", бандеровцы и прочие.

"ЗАВТРА". Они ведь "политическими" были!

Пётр РОМАНОВ. Да, и, наверное, Солженицыну не повезло, и он попал в такой лагерь, где отношение, начиная с начальника лагеря, к тем, кто убивал советских людей, было, естественно, жёстким…

"ЗАВТРА". Это, кстати, меньше всего касается самого Солженицына, поскольку он в достаточно мягких условиях пребывал, но собрал фольклор из разных ужасов. Миф о ГУЛАГе был ловко, цельно и талантливо сконструирован на Западе. Солженицын озвучил его через существующую до сих пор масонско-протестантско-разведывательную структуру YMKA, которая плотно занималась нашей страной ещё со времён Российской империи.

Пётр РОМАНОВ. Конечно, происходить могло разное. Я руководствуюсь именно личными впечатлениями. Никогда не мог прочитать "Архипелаг ГУЛАГ" целиком, только в "рваном" режиме…

"ЗАВТРА". У Солженицына вообще всё мутно-непонятно. Даже момент его ареста до сих пор толком не исследован. Как это могло получиться?

Пётр РОМАНОВ. C этого, кстати, и нужно бы начинать. Это, наверное, самое интересное.

"ЗАВТРА". Но кто этим будет заниматься? Пока что ставят памятники, мемориальные доски cооружают.

Пётр РОМАНОВ. У нас осталось не так много времени, чтобы мы, наконец, оценили по достоинству события тех лет. Нельзя втягиваться в авантюру, которую недавно предложила Нарусова, выступив за декоммунизацию. Либо этот человек не понимает, что делает, либо делается всё специально, чтобы в стране было хуже.

Казалось бы, это из меня должен был вырасти такой человек, как Ксения Собчак, учитывая срок, который мотал отец! И это я должен плохо относиться к советской системе.

Но вот передо мной лежит книга про решотинскую среднюю школу. Наша школа дала весьма уважаемых людей: докторов технических, физико-математических наук, экономистов. Практически все мои одноклассники получили высшее образование, нормально прожили свою жизнь, никто не был осуждён. А книгу о решотинской школе написала её бывший завуч, уроженка Решот, выпускница нашей школы. И каждый из нас с удовольствием вернулся бы обратно, чтобы прожить жизнь так, как прожил.

"ЗАВТРА". Что ещё Вам запомнилось из детства?

Пётр РОМАНОВ. Мальчишкой мне не раз доводилось бывать на лесоповалах. У заключённых "актированный" (нерабочий) день был тогда, когда температура переваливала за -45 градусов Цельсия. А при -43-44 градусах бригада должна была выходить на валку леса. Но начальники были нормальными людьми, и при такой температуре никто заключённых не заставлял работать. Валите сухостой, разжигайте костры, собирайте шиповник, ставьте силки, ловите зайцев… Но 31-го числа выньте да положьте столько-то кубометров леса, иначе у вас будет весёлая жизнь!

Большие морозы не стоят неделями: три-четыре дня — и поднимается температура. И бригада, засучив рукава, выходит на работу. И ровно 31-го числа рапортует, что всё сделано!

Без такого подхода вряд ли каких-то успехов можно достичь. Всё зависит от хозяина. Дураку дай идеальные условия — он их сразу разрушит, а хороший хозяин сам эти условия создаст.

"ЗАВТРА". Расскажите какую-нибудь жизненную историю. В вашем окружении происходили какие-то события, появлялись люди…

Пётр РОМАНОВ. В библиотеке, помню, взял книжку Фенимора Купера, начитался про оружие — луки и тому подобное. Пошёл к заключённым, и они смастерили мне арбалет.

Была ещё смешная история. У нас учителя были все свои, решотинские. Моя старшая сестра закончила школу в 1954 году. А я, мальчишка маленький, играл с её подружками и часто выполнял просьбы деликатного свойства (ну, записочку отнести и так далее). Когда вскоре одна из них, Эмма Вострова, вернулась из педагогического института в нашу школу учителем математики, для меня это был шок. Я думал, что хорошие отношения будут в силе, но она меня сразу в ежовые рукавицы взяла: "Петя, знай: всё осталось в прошлом, мы будем теперь "играть" по-другому".

Ещё была история, но совсем другого свойства… 5 марта 1953 года, третий класс, наш решотинский стадион "Динамо"; мы на уроке физкультуры бегаем, прыгаем, девчонок за косички дёргаем. Вдруг прибегает посыльный из школы: "Нужно срочно собраться: умер товарищ Сталин". Запомнил на всю жизнь — плакали все. Плакали охранники на вышках, плакали заключённые, плакали и мы, дети.

"ЗАВТРА". Я видел современный фильм, где эти заключённые идут и хохочут, аплодируют тому, что он умер. Понятно, что "лесные братья" и бандеровцы не плакали, но и явно выражать радость вряд ли могли в тот момент.

Пётр РОМАНОВ. Они прекрасно понимали, чем это пахнет: политическая служба, оперативный сыск у нас были очень сильны. С Краслага невозможно было убежать.

"ЗАВТРА". Вокруг тайга…

Пётр РОМАНОВ. Но однажды был случай: заключённые захватили паровоз и попытались выйти на Транссибирскую магистраль. Помню, как ночью подняли моего отца — нужна была команда по железнодорожной линии. Паровоз направили в тупик.

Я лагерный ребёнок. К чему меня Краслаг приучил? К дисциплине. Из меня трудно вытянуть слово, но если уж пообещал, сделаю обязательно. В этой связи вспоминаю судьбу майских указов Владимира Путина. Он всё время собирает ответственных лиц, убеждает. А надо бы человек пять посадить за невыполнение обязанностей и сказать остальным, что с ними будет то же самое или пусть ищут другую работу!

"ЗАВТРА". Меня тоже удивляет мягкость Путина. Хотя все либералы его упрекают, что он жёсткий, тоталитарный.

Пётр РОМАНОВ. Когда станет жёстким, уже не будут упрекать.

В своё время я получил завод в очень плохом состоянии. Когда уходил, он был уже в тройке лучших по министерству. И мне хотелось бы посмотреть на того человека, который бы тогда не выполнил какого-нибудь моего распоряжения! Он бы проработал со мной ровно столько, сколько бы мне понадобилось времени написать приказ о его увольнении. Это все знали. Наша работа была почётная, уважаемая, с приличными зарплатами, и люди понимали, что не надо будить лиха.

"ЗАВТРА". Принцип слова и дела…

Пётр РОМАНОВ. Да! Сколько бы усидел на своём месте директор предприятия, если бы задержал зарплату? Таких фокусов просто не было!

И вместо того, чтобы хаять советское, как Солженицын, говорю, что лучше тех времён вспомнить и придумать что-либо трудно! Нам надо всё хорошее из прошлого брать с собой. Возьмём бесплатное образование. Можно сделать? Можно… Сейчас больниц понастроили, "насытили" их дорогим оборудованием, а работать на нём некому, особенно в регионах. Чтобы пришла молодёжь, нужно ещё молодому врачу дать квартиру, создать условия для нормальной жизни. А в Краслаге этот вопрос был решён идеально: заключённые для гражданского населения построили единый огороженный корпус-комплекс, в котором жили врачи и размещались больница с поликлиникой. Успешно делали любые операции, принимали роды, лечили нервишки.

"ЗАВТРА". С какого-то момента позднесоветские (и современные) поколения стали воспринимать эту инфраструктуру, которая была построена путём колоссальных усилий, как нечто само собой разумеющееся, вроде ландшафта вокруг — как будто бы он существовал с сотворения мира. Нет сегодня ни благодарности, ни ощущения зыбкости этих систем, которые были основой для дальнейшего развития.

Пётр РОМАНОВ. В той системе мой отец был политзаключённым. По идее, и для меня государству логичнее было бы "прикрыть" возможности. Власть же безо всяких ограничений разрешила мне получить "совсекретную" специальность: работая генеральным директором, я имел доступ к документам особой государственной важности.

"ЗАВТРА". Не было ущемления в правах, сегрегации. Была вертикальная динамика, которая сейчас остановлена через мафиозно-родственно-дружественные связи и кланы, которые главенствуют в администрациях и всех других сферах. Это проблема…

Пётр РОМАНОВ. Думаю, это временное явление…

"ЗАВТРА". Хочется верить, что в стране удастся построить управленческую машину-систему, которая эти каналы "прочистит".

Хочу сказать Вам лично спасибо за то, что Ваши достижения советской поры вошли в комплекс оборонных мер, озвученных Владимиром Путиным в послании Федеральному собранию 1 марта. На Западе реакция на презентацию суперсистемы вооружений была странной: частично замолчали, кто-то сказал, что Путин блефует, а другие интерпретировали это как начало новой гонки вооружений. Если говорить с Вами как с оборонщиком, насколько путинские реляции соответствуют действительности и насколько они связаны с советскими наработками?

Пётр РОМАНОВ. Начну отвечать издалека. Во-первых, 23 февраля, когда мы отмечаем День Советской Армии и Военно-морского флота (в переводе на "День Защитника Отечества"), позвонил мне один военный: "Пётр Васильевич, спасибо Вам!" Я говорю: "За что?" Он: "За то, что Вы сделали… За то, что летает и воюет в Сирии очень неплохо". До глубины души, почти до слёз меня затронули эти слова: значит, то, что делалось 30-40 лет назад, служит и сейчас.

Во-вторых, блефа у Путина не было. Видимо, кто-то из достаточно умных людей понял, что в советские времена оборонной промышленностью занимались весьма серьёзно и с глубокой перспективой (лет на пятьдесят — восемьдесят), раскопал то, что было…

"ЗАВТРА". В пыльных папках…

Пётр РОМАНОВ. Там было много "заделов". Отдельные элементы работ, о которых говорил Владимир Владимирович, мы в своё время делали у себя на "Енисее". Мне до глубины души жаль, что мы тогда свернули некоторые работы по созданию уникального оружия. Так, мы были на грани решения важного вопроса, связанного с "жидким порохом". Представляете — нет патронов! Загоняете в ствол пульку, дальше форсунка стоит, впрыскиваете окислитель и горючее. Дальше вспышка — и пулька полетела.

Были выполнены расчёты получения огромных (до двух километров в секунду) дульных скоростей у стрелкового оружия. Никакими преградами невозможно остановить такую пулю. Отчёты лежат, можно поднять. А свернулось тогда из-за того, что ствол автомата выдерживал не более 100 выстрелов. После этого нужно было его менять: бешеная скорость съедает нарезы. Но и выгода-то какая, если можно пулькой пробить любую броню!

"ЗАВТРА". То есть это вопрос металлов?

Пётр РОМАНОВ. Конечно. Полагаю, разработчики к этому вопросу вернутся. К словам Путина нужно отнестись крайне серьёзно. Я его слушал и думал: "Ну, наконец-то!" Сильных уважают и боятся. И если нас уважать не хотят, то пусть боятся. Они сами выбирают свою судьбу.

"ЗАВТРА". Думаю, то, что Вы сказали о чертежах и наработках, касается не только технологических моментов, но и устройства общества, того исторического курса, которым мы прошли. И вот эту Папку, где записаны наши ошибки и достижения, надо тоже достать и сдуть с неё пыль.

Пётр РОМАНОВ. После увиденного мной обращения Путина к Федеральному собранию я верю в то, что это будет сделано.

Пороть горячку не надо. Надо понять одно: без плана и исполнительской дисциплины ничего не выйдет. Это основа всего. Дисциплину можно поднять, надо только, чтобы появилось желание. Сама жизнь заставит.

"ЗАВТРА". Спасибо большое, Пётр Васильевич!

30 мая 2018
21 0 5 158
10 2 13 496

Загрузка...
Комментарии Написать свой комментарий
6 июня 2018 в 13:23

Странно, про Лаврентия Палыча ни слова. А это его детище.

6 июня 2018 в 15:37

Суть интервью: я был ребенком и мне было хорошо. Но чего-то не хватает. Надо было плюнуть в Шаламова, Волкова с его "Погружением во тьму " и многих других. Почему не сделали?

6 июня 2018 в 15:54

Михаил, зачем так ? Герой интервью ни в кого не плюёт, даже в Солженицына, хотя , на мой взгляд , он то заслуживает. Он же делает оговорку о других лагерях.
Сужу по личному опыту нашей семьи. Аккурат в 1934 году мой отец был арестован с группой других рабочих после поджога на заводе. "Тройка" разбиралась двое суток, нашли поджигателя ((дурачок пожадничал-не выбросил бутыль 3 литра из-под керосина), всех освободили. Разное время, разные места, разные люди. Книги писателей тоже надо читать с холодной головой.

6 июня 2018 в 16:19

Женщина с Амура рассказывает, что после пожара леса школьники все выходили сажать саженцы.

2. А почему при свете лампы "летучая мышь"? Обычная лампа лучше, даёт больше света.

6 июня 2018 в 19:12

Как в лагере ни хорошо, а на воле лучше.

6 июня 2018 в 19:38

Потрясающе! Солженицын гнида.

7 июня 2018 в 07:18

Во-первых, спасибо А.Фефелову, из его статьи узнал, что Петр Васильевич жив и здоров. После его "выхода" из Думы не знал о его дальнейшей судьбе. Встречались с этим удивительно красивым человеком однажды, в Правлении Енисейского казачьего войска Союза казаков России, куда он году в 91-ом, приходил с группой своих соратников, не помню уж, по какому вопросу, но точно знаю, что это была встреча патриотов, входивших в так называемую Объединенную оппозицию города Красноярска и края. Хорошо помню, обсуждали значение слов-символов "товарищ" и "красный". Нас, казаков Союза казаков России во главе с атаманом Мартыновым, в отличие от казаков Союза казачьих войск, управляемого и щедро финансируемого из-за бугра (их атаманом в крае был Ветров), называли "красными" и усиленно пропагандировали ложь, что красных казаков в гражданскую войну не было.

Так вот, Петр Васильевич в своем монологе (это не было речью, а застольная беседа) обосновывал важность сохранения в нашем лексиконе слов "товарищ" и "красный" и в новых условиях победившего в стране буржуизма. Напомнил о пушкинском "Товарищ, верь,.....", говоря, что это слово вовсе не выдумка большевиков, а слово "красный" прежде всего означает все красивое - например, Красная площадь и т.д. Позже Романов П.В. уехал в Москву, став депутатом Думы по фракции КПРФ. Кстати, по его инициативе Думой был принят Закон о разделе продукции - тогда только-только зарождалась добыча красноярской нефти на Ванкоре, к открытию этого месторождения имею некоторое отношение и я, поскольку работал в ПГО "Енисейнефтегазгеология". Здесь я не веду речи о пользе или вреде этого закона. Здоровья и всех благ Петру Васильевичу.

По теме Гулага хочу сказать несколько слов. Ключевая мысль Петра Васильевича в этом вопросе: Система лагерей (придуманная, кстати, отнюдь не Сталиным, в том числе Соловки) в довоенное и послевоенное время была создана и существовала НЕ ДЛЯ УБИЙСТВА СКОПОМ идейных врагов коммунизма, а для отбытия ими наказания и их трудового воспитания! Но главной целью, на мой взгляд, было обучение и идейное (культурное -само собой) воспитание их детей, создание нового, советского, человека. И это удалось Советской власти в полной мере, о чем свидетельствует исповедь бывшего директора Красноярского химзавода, пришедшего, кстати, теперь в упадок при "эффективных менеджерах".

Эту подлую версию - "гулаги для убийства "пачками" неповинных людей" - хотели подтвердить и земляки Петра Романова. Это диктор Краевого телевидения Гришаков и некий клирик Красноярской епархии, специально совершившие путешествие к месту брошенной железной дороги Салехард-Игарка. Не найдя, к своей великой досаде, мест не только массовых, но и обычных (все мы смертны) захоронений, Гришаков не нашел ничего более убедительного, чем заявить, что убиенных сбрасывали в глубокие водоемы и поэтому-де они невидимы.... Каково? Ах вы, подлые твари!

Тема так важна, что приведу свой пример. Работал на Эльдорадо, а позже на Ерубченском месторождении золота, где теперь правит бал монстр Полюс-Золото, в составе Северной ГРЭ, базирующейся в пос. Тея Северо-Енисейского района. Там в начале 70-ых построили новую большую столовую. Стоим мы, покушав в ней, на улице, курим (я тогда курил, а курение, хоть и зло, но располагает к новым знакомствам). Подходит мужчина средних лет, попросил прикурить и неожиданно для нас, хорошо наевшихся, заявляет: "Если бы у нас на Беломорканале кормили как в этой столовой, то повара бы там расстреляли". Конечно, он утрировал относительно меры наказания, но был безусловно прав в том, что в "лагерях смерти" Сталина кормили сытно и вкусно, чтобы люди имели силы РАБОТАТЬ! В условиях дефицита строительной техники того времени это было особенно важно, и Советская власть это понимала, являясь, по сути, самой гуманной, что бы о ней ни говорили поганцы типа Солженицына и еще одного земляка П. Романова - перевертыша Астафьева.

Можно было бы рассказать и о том, как еще Максим Горький возил западных писателей-гуманистов (кажется, там был и Томас Манн) в Соловки, которые были поражены тем, в каких замечательных условиях жили, учились дети "репрессированных", а потом писали рассказывали об этом своим согражданам и читателям на Западе. Желающим знать правду о "сталинских лагерях" не составит труда найти соответствующую информацию при современных возможностях. Так что, надо "бдить и зрить в корень".

8 июня 2018 в 16:16

"Эту подлую версию - "гулаги для убийства "пачками" неповинных людей" - хотели подтвердить и земляки Петра Романова."

Вот, почитайте: основанное на документах советской эпохи исследование о том, как неповинные люди гибли в нарымском лагере "пачками", притом даже не лесоповале, а вообще без всякой практической пользы.
http://zaimka.ru/shishkin-nazino/

7 июня 2018 в 13:01

Наконец-то мы узнали , что в концлагерях кормили сытно и вкусно. Только непонятно: тот с Беломорканала бывший вертухай или зк.

9 июня 2018 в 15:49

Миша,прочти начало интервью,прежде чем задавать глупости

7 июня 2018 в 13:55

Я был в тех местах в 1972 – 75 году. Действительно сохранились лагерные постройки, а кладбища нет, не сохранились Это юг Краснояркого края.
В охране лагеря работал собаководом Медведев Иван Васильевич. Если кто совершил побег, он догонял его с собакой и сам лично расстреливал. Если голодный заключённый, у которого терялись силы, не мог работать, то конвой ставил его на пенёк в сильный мороз, и он стоял, пока не замёрзнет. А пайка хлеба давалась 400 гр. Сожмёшь её, а из неё течёт вода, работа была тяжёлая - лесоповал и др. Клопы, комары, сплошная тайга. Чтобы хоронить заключённых, не хватало бесконвойных, не хватало и гробов. Из лагеря вывозили в гробу, а за территорией сбрасывали из гроба, привязав к руке фанерную бирку, где указывалась статья, срок и фамилия. Так хоронили политзаключённых. Большинство умирали от голода».
Люди умирали, их хоронили, но нигде на территориях бывших лагерей нет кладбищ. Места захоронений не обозначены
Приведено несколько примеров изломанных судеб. А сколько их было – трудно сосчитать. Кто помнит сотню чеченцев, пригнанных в Тугачинский лагерь? В дороге погиб у них имам (священник). Чеченцы отказались без имама войти в зону, предпочли смерть: замёрзли в сугробах все до единого. http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/14/Panov/0.htm

8 июня 2018 в 22:12

Без доказательной базы, утверждать об зверствах в ГУЛАГах, не убедительно.
Основывать свои убеждения на чьих-то воспоминаниях и принимать их за истину без проверки, глупо.

По приведенной ссылке, статья основана на следующих материалах:
1 «Черная книга коммунизма» Москва. Три века истории. 2001.
2 В.Я. Оберман «О людях и немного о себе»
3 Личные воспоминания М.А. Щебляковой, В.Х. Амировой, Л.К. Миллер, Н.П. Веремеевой,
О.К. Неизвестной, Н.С. Носовой, Г.Н.Бякова.
4.Семейные архивы Головковой (Поповой Н.А), Авдеевой (Амировой В.Х.), Кожевниковой (Носовой Н.С.)
5. Архив школьного музея «Наследники». Исследование учеников Боготольской СОШ Головкова Павла и Тихоновой Арины «Краслаг в системе ГУЛАГа».2008 год.

Такое ощущение, что Головкова Надежда Александровна, Почетный работник общего образования, учитель высшей категории, руководитель музея «Наследники» втянула в свою месть советской власти, учеников.

7 июня 2018 в 14:40

Андрей Фефелов

Надоели эти лаги...

Когда пентхаус то будет?

Андрей, ну что у Вас всё это сталиниада? Зачем она нужна и кому? Большая часть населения хочет вернуться в колхозы? А на заводы молодёжь не загонишь! Всё развлекательно-торговые центры подавай. Красивую жизнь любят все. И все её хотят! Кому надо совковое потребление? Калачом не заманишь.

7 июня 2018 в 14:41

Андрей, ставлю "+" за то, что ты жив и здоров! Но, право руля!

9 июня 2018 в 15:59

Комов,это ксюшкам,шувалкам и им подобным заводы не нужны,они привыкли жить и жрать нахаляву с наворованных папиками.....а наши дети,простых россиян с удовольствием бы работами,да еще если б какая -то перспектива была(но увы ,перспектива для своих)......не надо звездеть за всю молодежь

7 июня 2018 в 21:12

Краслаг, в виде двух лагерей общего режима в советское время ,70- 80-х годов ХХ века в Красноярском крае , в Тугушах и в Ингашах,похлеще сталинских будут.
А.Фефелов бы продолжил тему- провел бы исследования -как выживали в ИТК общего режим в брежневские времена в РСФСР.

про чеченцев написал Виктор-910
Криворучко-250:
"Кто помнит сотню чеченцев, пригнанных в Тугачинский лагерь?..."

сдается мне это про лагерь в Тугушах,Иланский р-он вроде.
в Брежневские времена там похлеще сталинского ГУЛАГа было.
Знакомцы ,побывавшие там , рассказывали про невыносимы условия. Работа без выходных,в три смены, холод, непосильные нормы выработки (деревообработка - тардощечка, барабаны под кабель,доски и т.д) , пайка уменьшалась бригадам не тянущим план! ПЛАН- это умри но дай план,еще и блатных хватало засилье.Купить в ларьке на 7 рублей в месяц,посылки с воли ограничены-только через полсрока первая разрешалась,на 5 кг, раз в полгода .

Я еще и про Солженицына то не слышал(- слышать слышал ,наверно,а не читал,это точно), но о советских лагерях общего режима знал многое.

И теперь не найду ответ-Откуда традиции гнобить народ идут?
от Сталина?, от Николая второго? Веть садили за драку в РСФСР по ст.206 УК ,часть 2ая легко . 2 или 3 года и вперед на зону.
Не знаю как там при Сталине- мы не жили и спросить практически некого,но верю "Колымским рассказам" Шаламова безоговорочно , а при Брежневе это мрак был.Никогда власть особо свой народ не любила.именно в России.
Путинский режим наверно счас еще покруче в чем то будет.Новейшая история России это "ГУЛаг 3.0"

к слову - лагеря во всяких грузиях и узбекистанах ,тех времен СССР,это курорты были по сравнению с лагерями в РСФСР,которые от Мордовии до Колымы.

8 июня 2018 в 09:24

соЛЖЕницын - сволочь и андроповский стукач. Именно ГБ его держало на плаву и содержало всю жизнь. Иначе заткнуть его могли в шесть секунд.

8 июня 2018 в 11:15

Ну не лагерь ,а прямо Дом отдыха с усиленным питанием !
И дети Зеков выходили оттуда сплошь сплошь академики и учёные !
Солженицина не люблю и не уважаю за его антисемитизм ,
но такое впечатление ,что Романов борется с ним до сих пор.
Ну раз так хорошо было в этих лагерях отдыха ,по видимому нужно возродить
эту систему , где будет порядок ,дисциплина , высокая производительность труда
и инкубатор учёных и героев соцтруда.

В России на основании секретного межведомственного приказа уничтожаются карточки заключенных сталинских лагерей
Об этом заявили в Музее истории ГУЛАГа.

Карточки заключенных планомерно уничтожаются с 2014 года, рассказал «Коммерсанту» директор Музея истории ГУЛАГа Роман Романов.
В Музее истории Гулага считают, что уничтожение таких карточек предает забвению информацию о количестве заключенных сталинских лагерей и их дальнейшей судьбе. При этом отмечается, что бессрочному хранению подлежат только уголовные дела на расстрелянных или погибших в лагерях.

Глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов в интервью «Коммерсанту» обещал разобраться с ситуацией. Он заявил о недопустимости уничтожения архивных материалов.

9 июня 2018 в 16:21

Да,конечно,Фима,надо возродить эти лагеря отдыха(думаю,возродятся без путина),пущай отдохнут там от англошвейцарской и кипрской суеты дерибаски ,менцы,берги за компанию с вертикалью путинской........"карточки заключенных сталинских лагерей уничтожаются".......вчера только прочитала новостной ленте ,что это неправда

8 июня 2018 в 11:16

Тема, которую Вы подняли, очень важная. Неправдой о советском сталинском времени разрушили Советский Союз и пытаются разрушить Россию. Уже более 60 лет США и другие страны Запада тратят огромные деньги для поддержания выдуманного там, на Западе, видения советского сталинского времени, и считают, что тратят деньги не напрасно. Эту западную фальсификацию в России поддерживают сотни тысяч слуг Запада в науке, искусстве и политике. Запросите любую информацию в Интернете: хоть о численности населения, хоть об итогах первых пятилеток, и вам сразу начнут рассказывать о массовых сталинских репрессиях. Вам об этом будут рассказывать к месту или нет при освещении почти всех прошлых событий. Нет дня, когда бы по телевидению нам не рассказывали об ужасах ГУЛАГА. Эта ложь разъедает российское общество, как ржавчина разъедает железо. В результате русская нация потеряла веру в себя, в то время как у нас в тысячу раз больше оснований гордиться своей историей, чем у любой страны Запада, вся история которого - это история подлости, трусости, обмана и ужасающей жестокости не только к другим народам, но и к своему народу.

8 июня 2018 в 16:18

"Эту западную фальсификацию в России"

Материалы XX и XXII съездов КПСС - тоже "западная фальсификация"?

8 июня 2018 в 21:41

Vladimir Barakhnin.
"Материалы XX и XXII съездов КПСС - тоже "западная фальсификация"?"

Нет конечно - это первичные программные документы, направленные на уничтожение Советской власти, состряпанные Хрущевым и его подельниками.

9 июня 2018 в 06:36

Т.е. советскую власть уничтожал глава партии и правительства, входивший до этого в ближайшее окружение Сталина?

9 июня 2018 в 16:29

Да, так и есть, но не потому что Хрущев этого хотел, а в силу своей политической безграмотности, жажде прославиться, ведь культ Хрущева был посильнее сталинского, Сталин был личность, а Хрущев по сравнению с ним, карлик.
Вот когда к этим карликам попала власть, они быстро ей распорядились, даже не заметили, что копали могилу детищу, которому обязаны были служить.

8 июня 2018 в 11:50

Леонид
Масловский
Сегодня в 11:16
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Похоже Масловский родился и жил в какой то стране чудес ,а не в Советском Союзе.

9 июня 2018 в 16:43

Фима,а разве вы плохо жили в Сов. Союзе? Образование получили высшее бесплатно,думаю ,и работа у вас была перспективная жилье получили бесплатно,думаю,как молодой спец,сомневаюсь ,что в то время вас что-то называл жидом и притеснял(не было такого на 100%)........грех вам, Фима, обижаться на СССР

8 июня 2018 в 18:10

Лженицинский ГУЛАГ.

Система Лагерей была достаточно обширной
и скрытой от посторонних глаз.
Опираясь на единичное, можно представить
существенно различающиеся картины.
Да если учесть ещё фактор предвзятости.

Так что пора уже подвести черту под темой ГУЛАГ.
И осудить, а не ставить в школьные программы
лживые заказные пасквили на суровую, но справедливую
в своей законности СИСТЕМУ Гослагерей нашей эпохи.

8 июня 2018 в 19:35

ЛЕВ Козленко :
Так что пора уже подвести черту под темой ГУЛАГ.
И осудить, а не ставить в школьные программы
лживые заказные пасквили на суровую, но справедливую
в своей законности СИСТЕМУ Гослагерей нашей эпохи.
////////////////////////////////////////////////////////////////////
А вот сегодня в 4 часа утра , к КОЗЛЕНКО подъехал бы фургон с надписью на борту
,,ХЛЕБ ,, и повезли бы его в справедливую в своей законности Систему Гослагерей .
Думаю уже в ЧЁРНОЙ МАРУСЕ мировозрение Козленко поменялось на 180 градусов !

8 июня 2018 в 21:31

Yafim, никак из собственного опыта?

9 июня 2018 в 06:40

Нам в советской школе про "кровавое воскресенье" и через 80 лет после события рассказывали, осуждая царизм. Так что будет вполне справедливо, если и в нынешних школьных программах будет рассказ про ГУЛАГ - основанный на документах, конечно, а не на солженицынской публицистике. Но штука в том, что есть такие обличительные документы, до которых никакой Солженицын не додумался бы.

9 июня 2018 в 07:38

Владимир
Васильев
8 июня 2018 в 21:31 Оценить комментарий:
Yafim, никак из собственного опыта?
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Из опыта Савейскай власти.

9 июня 2018 в 09:31

Vladimir Barakhnin.

"Но штука в том, что есть такие обличительные документы, до которых никакой Солженицын не додумался бы."

Вот здесь то собака и зарыта, будь такие документы, они давно бы были рассекречены, но их нет, припомните, сколько раз рассекречивали документы по репрессиям и сразу их снова засекречивали. Подумайте, какая причина эти документы в который раз скрыть от глаз народа, да все потому, что эти документы оправдывают Советскую власть, а это не соответствует политики нынешней власти в России. Вот хулу напустить, такая задача и стоит перед президентом, в прямой линии он опять обвинил Советскую власть во всех грехах современной экономики России.

8 июня 2018 в 22:35

Ай да Фефелов, так поддел русофобов, такой подняли вой и каждый на свой лад.

9 июня 2018 в 10:35

Владимир
Васильев
8 июня 2018 в 21:31 Оценить комментарий:
Yafim, никак из собственного опыта?
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Из собственного опыта ? Можно сказать что да.
На моей улице в Омске ,в двух кварталах от моего дома ,была закусочная ,мы пацаны ходили купаться на р. Омь и шли мимо этой закусочной.
это было после войны ,какой год не помню , так вот в этой закусочной собирались в основном инвалиды фронтовики , кто без руки ,ноги и много на деревянных тележках
на подшипниках .
И вот однажды мы шли на Омку ,смотрим подъехала полуторка с солдатами и стали забирать калек. Безногих на тележках подымали ,и как мешок картошки бросали в кузов.
Куда их увезли ,не знаю , закусочную эту закрыли , калек видел в трамваях ,скоро и там их не стало.
Наверно их увезли в дом отдыха в какой нибудь Карлаг.

ВОТ ТАКОЙ ОПЫТ У МЕНЯ БЫЛ.

9 июня 2018 в 10:49

Yafim Liport.

А вот около моего дома, где я жил, почти каждый день проезжал такой калека без ног на тележке, на груди ордена и награды, куда он ездил не знаю, все к нему относились с почтением.

9 июня 2018 в 12:34

сколько раз рассекречивали документы по репрессиям и сразу их снова засекречивали.
------
Похоже, что там до основателей ГУЛАГа докопались, поэтому прятали. Как хазар прятали. Я думаю, нас примирит такая позиция:
Лагеря основали еврейские большевики. Русских людей они не жалели, делали бессмысленные проекты. А искусственный голод 1918-1921г сколько русского народу погубили! (Троцкий)
С 1937 г Сталин перехватил власть, стали работать. Перед войной построили 5-6 тыс заводов. Даже в голод, даже пленные немцы в лагерях почти не умирали.

2. заявить, что убиенных сбрасывали в глубокие водоемы и поэтому-де они невидимы.... Каково? Ах вы, подлые твари!
-----
Похоже на "холокост": "Всех сжигали, а пепел развеяли на поля. Поэтому, миллионов трупов нет".

9 июня 2018 в 19:12

"ГУЛаг 3.0" новейшая истоия РФ. https://forum-msk.org/material/news/14714393.html

"Умер генерал ФСИН Сергей Юрьевич Смирнов.
Внутри системы.
Одним из архитекторов которой был он сам.
...
Когда Смирнов управлял каменской ИК-12, там регулярно выносили забитых администрацией, зеками и просто повесившихся от невыносимых условий арестантов.
В цехах промзоны, до сих пор висят обрезанные проволоки на которых вешались люди. Я видел эти проволочные обрезки.
Место было настолько страшным, что выходя ночью в цех, зеки видели или чаще слышали привидений.
До сих пор. Ночь там, в цехах, это ночь в страшном месте.
Как неожиданно замкнулся кармический круг. Теперь и сам генерал Смирнов, после предъявления ему обвинения по 14 статьям УК, решил свести счёты с жизнью.
Не выходя из, когда-то, возглавляемого им ведомства.
..."
Со временем мало что меняется в "гулаге россия".