Авторский блог Александр Дугин 02:46 14 ноября 2018

Вернуться к Русской идее

о том, кто же виноват в церковном расколе, и что мы как православные должны делать
113

·       Политическая подоплека последних церковных событий (т.н. «иерархия» на Украине, решение Константинопольского патриархата и т.д.) достаточно трезво и объективно излагается в наших СМИ.

·       В теме церковного раскола доминирует политическая подоплека. Действуют силы, которые стремятся к мировому правительству, глобализации, выступают за укрепление однополярного мира. Они стоят за евромайданом и отрывом Украины, лишая нас, как единый народ, традиционного общего пространства, искусственно создают идеологию украинского национализма. Те же силы привели к свержению Януковича, демонизации России, спровоцировали отделение Крыма и его воссоединение с Россией, восстание Новороссии.

·       Решение Константинопольского патриархата о создании параллельной церковной иерархии было принято вопреки каноническому праву и традиции - для того, чтобы получить рычаги влияния на Россию, чтобы реализовать процесс передачи церквей этой беззаконной инстанции (тем более беззаконной после решений в Минске) по любому сценарию. Может пролиться кровь – и Россия будет реагировать. А как реагировать, когда все мирные рычаги воздействия на Киев исчерпаны? Кто-то надеется на то, что конфликт на Донбассе будет возобновлен – в частности, это выгодно Порошенко накануне выборов.

·       Сегодня инициатива не в руках Москвы или Московского Патриархата – инициатива в руках политических манипуляторов процесса, киевской политической власти.

·       До последнего Русская Православная Церковь была связующей для всех русских. Русские - это те, кто составляет большинство и в России, и на Украине, и в Белоруссии. Это и отражает наше единство, которое восходит к крещению Руси святым равноапостольным князем Владимиром. Мы, украинцы, белорусы – все мы русские, все мы от одного корня. Разделить нас – стратегическая задача врагов, это удар по России. Удар носит чисто политический характер.

·       Мы тоже несём на себе часть ответственности. Мы остановили процесс Русской Весны, освобождения Новороссии, уклонились от исторического долга, от миссии, которую обязаны были выполнить в 2014 году. Если бы Новороссия была освобождена, как минимум половине нашего украинско-русского народа там была бы гарантирована свобода вероисповедания. Решение о разрушении последнего института, объединяющего нас, стало только вопросом времени. Люди, которые верили в хитрый план, были дебилами, а те, кто знал, что плана нет, были предателями. И теперь мы за это расплачиваемся. Кто идёт на компромисс с дьяволом, тоже соучастник. Правильно осуждать Константинополь, Киев и Запад, но нельзя при этом снимать ответственность с себя. Мы уже стали соучастниками. «Благодаря» т.н. «невводилам» мы имеем то, что имеем.

·       Можно ли исправить ситуацию сейчас? Не знаю. Мы уже упустили шанс и прекрасные позиции (еще при Януковиче).

·       Каноничен ли разрыв отношений Московского патриархата с Константинопольским? В истории мы имели разные периоды – когда-то вся территория Руси была метрополией Константинополя. Когда Москва объявила автокефалию, Константинополь неоднократно пытался создать параллельную митрополию на западной Руси. Действовали по обстоятельствам, прецеденты были. И не надо забывать, что Московская патриархия укрепилась там именно политически (когда мы освободили территории от турок, поляков и литовцев). Поскольку мы утеряли политический контроль над территориями, ослабло и религиозное влияние.

·       Совершил ли Константинопольский патриархат уклонение в ересь? Я думаю, нет. Церковные догматы это не аффектировало. Вспомним Болгарскую церковь и ее автокефалию, Сербскую церковь. Константинополь поддался на давление геополитики Запада - да, но этого еще недостаточно, чтобы винить их в ереси. Самое тяжелое для нас – разрыв с Афоном, это огромная трагедия. Может, я ошибаюсь, но на мой взгляд, с т.з. истории не стоило бы слишком акцентировать этот конфликт. Решение Московского патриархата принято, значит, действует, а мы как чада Православной Церкви ему следуем. Но я бы не усердствовал в обличении греков. Решение нам не нравится, но обвинять греков в отступничестве от христианских фундаментальных догм не стоит. Все еще может измениться – нам надо думать об укреплении своей церкви, верности православным принципам. Греки от них неоднократно отходили. Но давайте не впадать в бешенство против греков. Никто не безгрешен. Надо уповать на Божественное провидение и следовать нашим традициям.

·       Стоит напомнить, что на Большом Московском Соборе 1666-67 гг., когда произошло окончательное  отлучение старообрядцев и одновременно низложение Патриарха Никона, решающую роль сыграли греки. Именно тогда представители греческих церквей приехали в Москву и стали той легитимной инстанцией, которая в 2-х версиях (старообрядцы Аввакума и новообрядцы Никона) отлучили русский византизм, русское мессианство, идею «Москва - Третий Рим». Тогда они сказали – вы, русские, впали в ересь. И затем до XIX века и консервативного поворота мы оставались в странном состоянии, и виной были греки. Они уничтожили претензию Русской Церкви на историческую эсхатологическию миссию, и что русское православие является Третьим Римом. Это было результатом решения греческих иерархов.

·       Мы сегодня находимся в ситуации, когда мы находимся в оппозиции Константинополю – надо воспользоваться этим шансом, чтобы вернуться к Русской идее – не в форме чистого никонианства или чистого старообрядчества, а в форме единоверия, в котором верующие остаются приверженцами идеи «Москва - Третий Рим» и ключевой роли России в эсхатологические времена. Сама жизнь нас к этому подталкивает – и вместо того, чтобы бежать и выстраивать единый фронт с Папой Римским, надо сделать акцент на единоверии и на более глубоком и точном понимании корней московского православия, которое оказалось жертвой раскола XVII века и в значительной степени из-за этого утратило полноту мессианского сознания. Сама жизнь обращает нас к нашим корням и нашей идентичности. 

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!
Нажмите "Подписаться на канал", чтобы читать "Завтра" в ленте "Яндекса"

Комментарии Написать свой комментарий
14 ноября 2018 в 05:35

Самый значительный вклад в оправдание в не вмешательство в спасение Новороссии, внес ваш соратник по Изборскому клубу Н. Стариков.
Вам бы там самим разобраться в Москве с предателями Русского мира - назвать имена, осудить, а то заладили : "Мы", "Все"

14 ноября 2018 в 06:25

Русская идея - Империя! Причем во всем, в религии, в национальных отношениях, в международных. Это единственное спасение Отечества и этого не просто не надо бояться, это должно стать нравственной доминантой.

Москва - третий Рим! Это империя, отсюда сразу строится вектор, который снимает страх действия. Не боясь идти на разрыв с турецкой марионеткой. Ты, приятель вначале Храм Святой Софии верни, а затем указывай, где и кому автокефалия.

Изгнать из общественной жизни инородчину, не бояться диаспорального воя. Свалили за бугор, переметнулись к врагу - все, до свидания! Для вас российская история закончилась, приюта больше нет. Все институции, в руки русских.

С Малороссией завершать операцию решительно и бескомпромиссно. Россия - единственная, кто имеет право на насилие на постсоветском пространстве.

14 ноября 2018 в 07:26

Изгнать из общественной жизни инородчину, не бояться диаспорального воя. Свалили за бугор, переметнулись к врагу - все, до свидания! Для вас российская история закончилась, приюта больше нет.
Вот это по нашему !!! Что бы побольше диаспоры тебя погинули . Это же сионская мечта !!)). Правда дай тебе все институции, то жы все равзвалиш как в 91 м

15 ноября 2018 в 11:34

Напомните, сколько лет "буревестник революции", свалив за бугор уже после "бури", прожил в фашистской Италии?

15 ноября 2018 в 17:17

Несмотря на свою поддержку нашей страны, как Империи (каковой она сегодня принципиально не является), боюсь, что за идей "третьего рима" я уже не пойду - не греет. Да и многие ли народы поддержат эту великорусскость? А иначе какая Империя?

Только справедливость на государственном уровне может привлечь народы. И каким тут боком прилепить великорусскость, мне не ведомо.

15 ноября 2018 в 17:40

Ну, во-первых, Италия, в нашем смысле была не очень фашистской. Во-вторых, вы знаете, что в ней его немножечко и подзажимали! А, скажем, бить в подъезде своего дома ещё не решались...

15 ноября 2018 в 17:41

Кстати, забавно, что РАЗНЫЕ биографы ЕГО количество лет сосчитывали по-разному...

16 ноября 2018 в 05:23

Италия под властью лидера фашистской партии Муссолини "была не очень фашистской"? Это что-то новое...

16 ноября 2018 в 18:30

Читать надо не только понравившиеся вам слова. Полностью - так: "в нашем смысле,,,".
У Гитлера с Муссолини были весьма существенные разномыслия. Впрочем, и гитлеровцы себя фашистами не называли. Это НАШИ придумали...

16 ноября 2018 в 22:28

@Сергей Ужакин: "..."
-----------------------
Здрав будь, боярин.
Россия - Третий Рим, престол Бога на Земле, мировой Север, надежда человечества на Будущее. С Нами Бог!
Нет никакого Константинополя или Царьграда с момента падения Второго Рима. Точка.

16 ноября 2018 в 22:36

Вот этто - по-нашему: "Gott mit uns"! Даёшь энтот Престол!

14 ноября 2018 в 06:37

Болтовня о "Русской идее", как и "Русском Мире", обернётся (ежели шо, + именно на ПРАКТИКЕ) = аналогичным УкрАинским нонешним фашизмом и КРАХОМ свидомого Государства (+ возведённое в степенЯ, т. к Русские - меры не знают)!

14 ноября 2018 в 06:53

Добавлю:
Сегодняшний Президент России (при всей к Нему критике) желает НАУЧИТЬ Ивана Русского РАБОТАТЬ в 21-м веке (и не под топором, однако, который НЕЭФФЕКТИВЕН в ИННОВАЦИОННЫЙ век)!
Сможем ли Мы "научиться и подучиться, и ВСЕРЬЁЗ выучиться" у Капиталистов = ???
Но, туды-растуды, надо бы поприжать "5-ю колонну" предателей, + и злопыхателей
(от "7-ой красно-кислодрыщенской" не забыть)!
Короче, нет Внутренних подлецов (какими бы Высокими словами не прикрывались сии поганцы) и Россия-Мать = НЕ рухнет (даже в теории)!
В общем: усиление в УК, дабы вражины рты на замок (домино заждалось во дворах старпЁров)!

14 ноября 2018 в 09:06

Главный старпЁр на сайте --это вы Коля, сами хвалились про пензию...

14 ноября 2018 в 09:29

Виктор Балац
Главный старпЁр на сайте --это вы Коля, сами хвалились про пензию...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Асташкин старпЁр = который надо старпёр!

14 ноября 2018 в 09:50

Асташкин, будьте каким угодно старпером, хоть елеем помазанным, хоть ермолку подносящим, а такие как вы, да Вова в каске, готовы страной пожертвовать ради того, чтобы задница до кончины была в тепле, да ус в табаке.

14 ноября 2018 в 10:54

Уважуха !

14 ноября 2018 в 15:01

А ваша задница, Сергей Ужакин, неужто пострадала УЖЕ?
...Какую-то хрень несёте ПОСТОЯННУЮ!

14 ноября 2018 в 08:58

"Люди, которые верили в хитрый план, были дебилами, а те, кто знал, что плана нет, были предателями. И теперь мы за это расплачиваемся. Кто идёт на компромисс с дьяволом, тоже соучастник".
Бронза! Как многое у Дугина.

14 ноября 2018 в 09:56

Идея не новая, не Дугиным сказанная. Да это и неважно, какой он по счету десятый или сотый. Главное - вектор. Что лично у него, наконец то, пришло осознание - Время не ждет. В то время как большая доля патриотических интеллектуалов до сих пор полагают, надо сохранять статус кво. А ведь Узурпатору осталось два-три года и после этого настанет время решительных действий, в противном случае либералы с попутчиками расхреначат все эти русские идеи и Россия будет во мгле.

15 ноября 2018 в 23:29

Если даже всё это один большой 30 (пусть 18) летний хпп, и вот прямо завтра путин нас всех озолотит, то куда эта власть денет всех погибших на её тернистом политическом пути? Все погибшие от наркотиков, вина, от неустроенности, покончившие собой, подростки, не родившиеся и погибшие от "реформ" в медицине и социальной политике - куда это всё власть приложит? И если в Великой Отечественной погибли миллионы и мирного населения (детей, женщин, стариков), то для населения эти жертвы были оправданы. А эти за какой лешей? За золотой унитаз у каждого? Так даже этого не предусматривается. То есть ни за что - прот так укатали народ. И продолжают творить тоже самое.

Всё время хпп вышло - уже не катят.

14 ноября 2018 в 09:12

Большой плюс, за напоминание о Никоне, объявившего старообрядцев еретиками и сжигавшего их в избах, о греках, взявших взятку от Московского патриархата, за отделение от Константинополя...

14 ноября 2018 в 10:54

У Дугина, это первая статья, которая не противоречит реалиям. С большим трудом он выкарабкивается на свет из своего наукообразного философского мирка.

14 ноября 2018 в 12:34

Прочитайте "Это страшное слово свобода", которое вскрывает суть либерализма.
Это мы с большим трудом "докарабкиваемся" до Дугина.

14 ноября 2018 в 13:51

Вы смеётесь, Редька? Что ещё Вам надо у либерал-фашистов вскрывать? Давно ясно, что на Земле либералы самые мерзкие существа за всю человеческую историю!

14 ноября 2018 в 15:31

Это был ответ на вашу реплику. А "ясность" по отношению к либералам оформилась в том числе и этой блестящей статьей.

15 ноября 2018 в 11:38

Андрей Быков: "Давно ясно, что на Земле либералы самые мерзкие существа за всю человеческую историю!"

Я не либерал, но справедливости ради замечу скажи такое, скажем, при монархии про нее - обеспечена ссылка. Скажи такое про нацистов или коммунистов тюрьма, а то и пуля. Про либералов же такое можно говорить безнаказанно.

14 ноября 2018 в 12:33

"Разделить нас – стратегическая задача врагов, это удар по России"
- Главная часть этой задачи была с блеском решена в 1991 году! Дело за малым! Вперёд!

14 ноября 2018 в 12:43

На "разбойничьем" Соборе нас тоже разделили. Все те же... "Либерал" Полоцкий, "агент влияния Запада" Паисий Лигарид. А инструментом, как и сегодня, были продажные греки из небольших патриархий под агарянами.
Ничего, пережили... Объединяться надо со староверами. Возрождать большевистский дух, русский дух Аввакума.

14 ноября 2018 в 14:38

Русский дух Аввакума - дух большевистский?!
Ну и, как говорится, нифигасебе, сказанули!

14 ноября 2018 в 15:17

Да могли бы и без эвфемизмов, ма шер...
А обшего у большевиков сталинского толка и староверов много.
В настроениях староверов продолжал "тлиться дух дерзновеннейшего отвержения власти царя и гражданских законов". Это сообщили одному из Романовых, чье существование прекратили большевики.
Московский митрополит Филарет объяснял распространение раскола существованием в нём общественной собственности, которая, будучи его твердою опорой, "скрывается под видом частной".
Сталин твёрдо обещал светлое завтра на земле, откуда уже изгнаны ненавистные эксплуататоры. На практике он, по сути, соединил идею построения коммунизма в одной стране с верой мужицких масс в "царство божие на земле" — ведь именно созидание такого царства составляло суть старообрядческой психологии.
Ну, и на уровне поэзии. Некий приятель Есенина, человек весьма нетрадиционный во всех смыслах, но в поэзии несть ни иудея, ни еллина, ни гомо, ни гетеро:
Есть в Ленине керженский дух,
Игуменский окрик в декретах,
Как будто истоки разрух
Он ищет в «Поморских ответах»... (Николай Клюев)

14 ноября 2018 в 17:33

Oh! , mon cher ...!
Ну и нагородили, однако, и Филарет, и Сталин, и Клюев, да ещё и вера мужицких масс...
Винегрет, что ни говори...
Цитатки одиозные в ход пошли, не серьёзно, Редька!

14 ноября 2018 в 17:34

Я не о Клюеве (на всякий случай).

14 ноября 2018 в 19:08

Да и я, писал не для вас (на всякий случай).

14 ноября 2018 в 19:24

Меркулова. Ваше через губу - "... Не серьезно", аргументом не явяется. Авторитет ваш в дискуссии ничтожен , а разговор здесь мог как раз серьезный завязатся. Но то недостаток общего построения форума.

Это вы у власовца Велички будучи барышней по вызову могли жемманичать -ах, машите на меня, машите! ! А здесь свою правоту необходимо доказывать, всякий раз.

А потому и любопытно услышать вашу версию Второго Раскола и Национальной идеи русского народа? Только так, чтобы серьезно и не смешно?

14 ноября 2018 в 19:39

Таня, ну хочется им какого-нибудь духа, Они что-то где-то слыхали что-то про большевиков. Чем бы дурак ни тешился, лишь бы за бутылку не брался. Не обращайте внимания, У них такой уровень, ниже плинтуса.

14 ноября 2018 в 19:40

Напрасно. Он их их команды. Пастырь. Поддатый.

14 ноября 2018 в 19:51

Григорий, спасибо на добром слове!
Может и напрасно, но есть ещё вот это:
"В настроениях староверов продолжал "тлиться дух дерзновеннейшего отвержения власти царя и гражданских законов".
Вот где широта мысли!

14 ноября 2018 в 20:03

Из под плинтуса выполз черный таракан Шварц и пробежал по полям.
Откуда, ты насекомое?

14 ноября 2018 в 20:07

Кстати, таракан, твоему кумиру Исайке Лажениницыну принадлежит интересная фраза:
"Если бы не было раскола семнадцатого века, не было бы революции семнадцатого года".
Сука, мало что ли вас дезинцифицировали, шварцы...

14 ноября 2018 в 23:30

Cкоро и вас дезифицируют дебыли . Будете на лепоповале Путьку в одно место целовать виртуально!

14 ноября 2018 в 23:38

О, седенький тараканчик... Откуда ты, прелестное дитя?! Где мой тапок? Хруп!

14 ноября 2018 в 16:30

●Александр Дугин:
Люди, которые верили в хитрый план, были дебилами,
а те, кто знал, что плана нет, были предателями.
И теперь мы за это расплачиваемся. …
«Благодаря» т.н. «невводилам» мы имеем то, что имеем.
●Виктор Шилов:
Для того, чтобы делать адекватные выводы,
даже самый выдающийся мыслитель
должен иметь достоверную информацию.
ГОСУДАРЬ и тогда, и сейчас обладал и обладает
огромным объемом информации,
недоступной ни
одному из самых выдающихся народных героев Игорю Стрелкову,
ни - тем более - Александру Дугину.
Если бы ГОСУДАРЬ послушал в свое время «вводил», то с вероятностью 95%
государственность России уже была бы уничтожена.

14 ноября 2018 в 18:53

Да Афон давно уже стал либерским. Центры проавославия - где-то посевернее, Валаам, или Соловки. Может даже быть так, что это и центры христианства. там сила.

14 ноября 2018 в 20:25

Если профессиональный провокатор формулирует «русскую идею» - плохи дела у русских. Ишшо один гапон. Он вас и заведёть ... на Петровку 38.
Поведай нам, о бородоносный, как ты ещё лет 15 назад, посылал школоту спиливать ножовкой украинские госсимволы на Говерле, а затем постил гди не попадя.
Как, ещё в тишайшие кучмовы времена распространялись гео-карты с Украиной, нарезанной между соседями, как пирог.
Чюйства добрые лирой пробуждал?
Где твой «Евразийский союз», дяденька? Где та школота? Молчит, ибо благоденствует?
Ху-ху тебе, а не Украину. Побрейся, для начала.

14 ноября 2018 в 20:35

С Украиной мы у себя дома сами разберёмся, без заморских советчиков.

14 ноября 2018 в 20:45

Ну, вот... К таракану подтягиваются коллеги. Ну, ладно, Шварц выскочил из-под веника в защиту дамы. А чем вам-то, Марк, Дугин не угодил?
И насчет бороды. Я когда-то брал интервью у Александра Гельевича.
Георгий Попов: В связи с этим еще вопрос: какое значение имеет внешняя атрибутика традиционализма? Я имею в виду бороды, одежды, квас и .т. п.? Судя по тому с каким остервенением Петр Первый рубил бороды, очевидно, немаловажное?
Александр Дугин: Внешняя атрибутика второстепенна. Главное традиционалистское содержание. Но совершенно никаких, ни рациональных, ни гигиенических, ни стилистических, ни философских обоснований к русскому человеку, который традиционно, всегда, во всей нашей истории носил бороду, вдруг ее сбривать. Просто Пётр как можно больше хотел подражать Западу, чтобы поставить западническую методологию на пользу России. Ну как и Никон хотел того же, только в области религии. И Никон, и Пётр приносили в жертву модернизации суть русской традиции, поэтому можно обойтись и без этого, можно обойтись модернизации без вестернизации, то есть компьютеры, высокие технологии, нанокостюмы, киборги, но с бородами, с лестовками, в хороших русских косоворотках, и если выбирать между формой и содержанием, можно было выбрать только содержание и ... может быть мудрей.
Но если мне кто-то объяснит, почему бритое лицо лучше бородатого, вот хоть кто-нибудь даст какое-то обоснование, то может быть я его рассмотрю, но пока речь идет о том, что философии мордообрития нету, а есть философия бородоношение, которое является признаком благочестия во всех монотеистических религиях. Хочу подчеркнуть, что благочестивый мусульманин, благочестивый русский, благочестивый еврей обязательно ходят с бородами. Ну есть не благочестивые, ну как существуют хулиганы, люди, которые ходят в развязанной обуви. Вот так же без бороды. Это неприлично, некрасиво.
Можно находиться без бороды... Мало ли, как люди одеваются, посмотрите. Безобразно! Можно не носить национальный костюм, но ведь люди делают много неблагочестивых поступков в жизни, а благочестивые люди, которые считают, что надо соблюдать определенные нормы и помнят о том, кто они: евреи, мусульмане, русские - они должны носить длиннющие бороды, а могут и не носить.

14 ноября 2018 в 20:50

И по Украине. А она в сегодняшнем виде уже ваша? Вот эта нацистская блевотина? Да, забирайте до кучи! Вон и Либерман освободился, может стать презиком.
А настоящая Украина, Украина Гоголя это и есть Россия.

14 ноября 2018 в 21:56

Украина Гоголя - это фантазии Акакиевича, писанные петербургским столоначальником. К реальной Украине имеет такое же отношение, как статуя с татарской бородой Годунова - к Владимиру Великому.
«Нацистская блевотина», как вы изволили выразиться, растёт на дугинских, затулинских, жириновских дрожжах: с 2% при Кучме до почти 9% сегодня.
Кто плескал керосинчик все эти годы?

14 ноября 2018 в 22:38

А то вы не знаете...
Вот цитата из того же интервью.
"Я сам был на многих мероприятиях, включая встречи с президентом Казахстана, и могу сказать, что русское хамство в отношении к казахстанцам абсолютно недопустимо, неприемлемо, я имею в виду не русское, а российской политической элиты".
(Мы, грубияны, называем этот чиновничье-криминальный сброд "илиткой". Как только в "Евразес" попал муж Голиковой, так и началось саботирование решений президента).
А вот что Дугин сказал про Украину:
"Лучше посмотрите, что на Украине делается, как славяне настоящие, освиневшие борются с русским языком, русским народом, с русской культурой, историей совершенно жуткими, фашистскими методами. Потому что они атлантисты и в этом отношении если сравнить - Казахстан и Украину, то мы увидим, что Казахстан - это абсолютный плюс, экономическая, гуманная, процветающая экономическая страна, а Украина - это жесткий, русофобский фашизм".
Напомню, что написано это было в 2009 году в "междупосолье" между двумя клоунами.

14 ноября 2018 в 22:49

Идеолог Евразийского союза молодежи Александр Дугин утверждает, что обнародованное ранее сообщение ЕСМ об уничтожении Государственного Герба Украины на горе Говерла является подлинным и надеется на поддержку Российской Федерации "перед лицом откровенного неонацизма" со стороны Украины.
По мнению Дугина, в Украине сейчас существует неонацистская диктатура и Евразийский союз молодежи действует как антифашистское подполье.

Одиозный политик считает, что осквернение Государственного Герба Украины и памятного знака Конституции Украины на вершине Говерлы - это абсолютно символические действия. "В точку. Это как Кащея, оранжевую гадину, для того, чтобы победить, необходимо найти яйцо, которое в лесу, на ветке, а в этом яйце иголка, которую надо обломать. Вот то, что спилили паршивый неонацистский тризуб, вот это, я думаю, разломили иголку Кащея", - уверен Дугин.

Идеолог ЕСМ признается, что сейчас он боится лишь того, что Россия "перед лицом откровенного неонацизма на Украине может пойти на попятные". "Боюсь, что Россия не поддержит действия украинских патриотов-антифашистов", - отмечает он.

Дугин уверяет, что символы Украины становятся символами нового нацизма. "То, что произошло на Говерле - это была кастрация украинского оранжизма. Это была символическая кастрация Ющенко. Теперь остается добраться до Тимошенко. Но, поскольку эта операция к ней неприменима, она, как ведьма, должна быть сожжена", - поясняет политик.

Помимо этого, Дугин выразил мнение, что, несмотря ни на что, его не объявят персоной нон-грата в Украине. "Уже пытались один раз объявить. За это выслали советника Ющенко из Санкт-Петербурга. Мы уже видели, что Россия своих не сдает. Путинская Россия своих не сдает", - подчеркивает идеолог ЕСМ.

В завершение Дугин выразил готовность предстать перед украинским судом в случае предъявления ему обвинений. "Необходимо продемонстрировать всему миру зверскую, абсолютно антинародную, антинациональную неонацистскую морду оранжевого режима", - резюмировал он.
ЭТО 2007й (повтор) 2007й год! Не 15й.

14 ноября 2018 в 22:53

Теперь вопрос: какова реакция НОРМАЛЬНОГО обывателя, НОРМАЛЬНОГО, не правосека, просто рядового человека, сидящего перед телевизором?
Кацапура влезла на на нашу Говерлу.
Не Гапон?

14 ноября 2018 в 23:36

Нет, скорее Манолис Глезос, сорвавший фашистский флаг с Акрополя.

14 ноября 2018 в 23:47

Манолис Глезос - ГРЕК
А флаг был немецкий
Попробовал бы болгарин залезть на Акрополь
Хромые у вас сравнения

15 ноября 2018 в 06:09

Несть ни еллина, ни болгарина.
Есть человек, сорвавший символ расизма. И кстати, не "немецкий", а гитлеровский.

14 ноября 2018 в 22:09

Вот и Марк не понимает смысл философской работы. Это же произведение искусства, выраженное в скрипках обобщений, флейтах уточнений, фаготах сомнений и наконец в литаврах волевого утверждения, подчёркнутого тамтамом с китайским гонгом. Марк, что кроме красоты, эстетики, поэзии может быть полезного в философии, особенно в современной? Эта работа Дугина(а я читаю его часто) - это же пьеса, соната, скерцо, фуга. Марк, вы случайно в хоральных прелюдиях Баха не видите что-то направленное против вас?)

15 ноября 2018 в 01:58

При чём тут я?
У Баха - гармония. У Дугина - кокофония.
В философии, ТЕМ более в СОВРЕМЕННОЙ, может быть много пользы, если деятельность философа направлена на ПОЗНАНИЕ и ИЗУЧЕНИЕ реальности.
Когда деятельность направлена на сочинение ЗАВИРАЛЬЩИНЫ - это искусство, как вы пытаетесь представить.
Но тогда должно быть ПРИТЯГАТЕЛЬНО.
Для вас этот рык притягателен?

15 ноября 2018 в 04:23

Да да в хоральных перлюдиях Баха есть немножко из Офеннбаха а также философские мотивы от Феербаха, a так же в них чувствуеться архитектура Баха Александра и скульптура Баха Николая и не без графических моментов Баха Айно. И если все это собрать получаються красивые класические кансоны в которых прослушиваються и малые и большие терции . И это все называеться слабода , звиздеть

15 ноября 2018 в 06:53

Это было моему беларусскому другу )

15 ноября 2018 в 06:28

давнее-предавнее:

Путин для Дугина мутен
Сумрачный свет в облаках
В колбочке с красною ртутью
Кроется Кроули прах
Гельевич смотрит тоскливо
Сквозь евразийскую мглу
Как же ему сиротливо
В этом медвежьем углу.

15 ноября 2018 в 08:06

Боевик "Седов": Да да в хоральных перлюдиях Баха есть немножко из Офеннбаха...

***
Сионизм отвратителен во всех своих проявлениях и частенько просто смешон. Да-да, ребята из боевой ячейки "Бывшие", именно так - задолго до Офеннбаха тут же самую музычку повторил Бах. И именно в перлюдиях. Клоуны.

15 ноября 2018 в 09:05

Да не дуй щеки и принимай все серьезно, дурик . Все это я писал не для тебя ибо твоя твердолобость зашкаливает. И очень хорошо знаю кто и что и где писал . Я имею ввиду музыку. Конечно мне до моего беларусского друга далеко . Но поверь мне я в этом разбираюсь больше тебя, дурака . И причем тут сионизьм, твердолобый?

15 ноября 2018 в 08:10

Красота - личное дело. Разве существует единый эталон красоты? Ну разве что красота женщины. Однако и тут могут быть разные мнения. Ведь что-то может быть прекрасно в одном, но иначе в другом. Вот Седову например нравится Зыкина а мне Ветлицкая. Потому что Зыкина поёт красивее, А Ветлицкая телом и глазами побеждает. Или вот буддисты говорят:" Когда слышен рык льва - олени прячутся от ужаса, а львята радуются ". В глубинах красивого ведь наверняка скрыты какие-то личные тонкие установки.То есть нравственность. Вот красива фа-минорная прелюдия Баха из "Соляриса"? А почему? Вполне возможно и потому,что Иван Севастьяныч мелодию эту писал под канонический библейский текст "их руф цу дир, майн готт" для небольшого хорала. А потом использовал эту мелодию в органной хоральной прелюдии.Что же такого некрасивого и нумного в философии Дугина? Почему ему нельзя писать именно так? Кто запретит? Разве что те, кто хочетнавсегда поссорить украинцев с русскими? Так это невозможно. Они ж близкие родственники. Гораздо ближе, чем арабы с евреями. Освободить Украину от этих подпиндосных шизофреников? Тут только одна проблема - как?

15 ноября 2018 в 08:24

Николай Асташкин: Болтовня о "Русской идее", как и "Русском Мире", обернётся КРАХОМ Государства.


Николаю Асташкину и прочим лоялистам.

Мы вошли в самую трудную и опасную стадию постсоветского буржуазного государства. Эта стадия называется - дряхлеющий диктатор. И если предыдущие двадцать лет, он хотя бы имитировал развитие, то сейчас мы находимся в полной стагнации. Даже путепроводы углеводородов, эта альфа и и омега буржуазного благополучия оказались пшиком. Нет ни Южного, ни Северного, ни Китайского потоков. Кормовая база буржуазии резко сокращается, началась грызня за ее остатки. Пять-семь кланов и этнических группировок грызут друг другу глотки за остатки лесных массивов, руд и полей.

Ваш дряхлеющий диктатор подводит страну к роковой черте, к внутреннему взрыву. Лоялисты, вначале робко, а сейчас уже настойчиво оправдывают репрессии и призывают к ним. Ну, хорошо, пересадите вы миллионов двадцать простых работяг, у которых буржуа отнял будущее. И что, Коля? Что будете делать далее?

Нет, Коля - лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

15 ноября 2018 в 09:12

Нет, Коля - лучше умереть стоя, чем жить на коленях.
Ух каков Хер- Ой . Да к тебе нагрянут в гости с наганом, все отдашь и проситься будешь . Ты же по сути своей трус, )) Это ты тут в инете такой смелый ибо слабода у тебя, ибо тебе никчемному дали возможность звиздеть в инете. А в реале сразу твои коленки задрожат и ты на эти коленки сразу встанешь и заплачешь если прийдут.

15 ноября 2018 в 11:43

Собственно говоря, это самый Коля и пальцем в начале 1990-х когда он был заметно моложе, не пошевелил, чтобы защитить столь милые его сердцу советскую власть, социализм, "общенародную собственность" и т.п.

15 ноября 2018 в 10:01

Повторюсь многократно, светская власть и РПЦ идут в ногу. Разваливаются как завещали Бжезинский и любимец путина Киссинджер. Нам богом указано, чтобы понять величие Советского Союза, надо познать горечь предательства либерализма во главе с путиным. Причины лежат на поверхности. Их не видит только тот, кто глуп или сам либерал (редька, Асташкин и им подобные). Думаю с принятием закона о коллекторах по взиманию долгов ЖКХ, народ созреет и спросит, а вы ответите за ваше благополучие.

15 ноября 2018 в 10:11

Только на этом Форуме за последние дни несколько раз прозвучало: хватит диагностировать, нужна тактика действий! Уважаемый, Виктор, для изменений необходима революционная ситуация. Ее пока нет! Буржуазия очень ревностно отслеживает настроения в обществе и средств подавления у нее предостаточно. Буржуазия сделала выводу из поражения 17 года. Даже из средств пропаганды она не всю задействовала. Как видим газета типа - "Не, дай Бог!" не выпускают.

15 ноября 2018 в 10:41

Виктор
Мурман
Сегодня в 10:01 Оценить комментарий:
Повторюсь многократно, светская власть и РПЦ идут в ногу.
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Леонид Ильич читает по бумажке : Мы идём нагав но гу с мировым прогрессом.

16 ноября 2018 в 09:08

Смеяться над Леонидом Ильичём, при его то действительной стабильности и мощи из нашего небытия, дурной тон. Учитывая тот факт, что проблемы с речью были следствием контузии во время Великой Отечественной. Зато мозги у него до последнего варили так, что некоторым сегодняшним спортсменам на олимпе власти даже недоступно. За насмешку над увечьем любого ветерана вам бы голову оторвали. А тут либеральными шаблончиками сыпите.

В 1982 Брежнев умер (для заметки). 1981 год. Совещание с конструкторами крылатых ракет. Брежнев за минуту подвёл итог 45 минутного совещания. Рассказ конструктора в фильме о разработке тех ракет.

15 ноября 2018 в 11:33

Заблудились люди в трех соснах.

Православием называют сейчас византийскую ветвь иудохристианства, внедренную на Руси.

Хотя исконно Православие - это Вера наших предков славяно-ариев. ВеРа религией не являлась, а была Светом и системой истинных знаний, переданных нашими Богами. Боги у славян и ариев - это Сущности высшего порядка и по миропониманию, и по своим возможностям. Никакой мистики.

Крестил Русь огнем и мечем не князь Владимир, а каган Владимир. Потому и памятник ему в Москве.

По своей сути иудохристианство - это павлианство,созданное Савлом (Павлом) и извратившее учение Христа , превратив его в религию порабощения и разделения народов. Одновременно в отцы небесные назначили Христу иудейского Господа Иегову, о котором сам Христос говорил иудеям: ...Отец ваш диавол...(Ин. 8:44).
Потому и история иудохристианства такая кровавая.

Православной иудохристианскую церковь официально стали называть только в Советском Союзе в 1943 году. Сделал это Сталин, чтобы попов поставить на службу стране в труднейший период.

Ну, а все, что происходит вокруг Украины, - это реализация принципа разделяй и властвуй. Причем кукловоды одни и в России, и на Украине. И вы их знаете. При таком понимании многие вопросы снимаются. А на самом деле гораздо больше вопросов снимается.

Кому-кому, а Дугину пора бы разобраться. Кстати, был у него приятель Г. Джемаль , так он лучше это понимал, но с позиций ислама.

15 ноября 2018 в 17:31

Верующим по большому счету все равно,кто у них начальник.Канонические нормы соблюдают ,службы идут,в Храмах чисто,тепло,благолепно.Вера призывает к терпению,любви,никто не желает войн и насилия.
Идет борьба за паству,не могут договориться.Плохо,если все дело в материальном,деньгах.
Победит тот,кому веры больше.

15 ноября 2018 в 23:21

Для меня хоть "русская идея", хоть "русский мир" точно такие же ничего не значащие патриотические дурилки, рассчитанные на маргинальных националистов, нацистов. Ибо ни "русская идея" (которую надо отметить уже 30 лет всё выдумывают), ни "русский мир" не несут в себе ничего конкретного. Как только начинаешь эти лозунги разбирать по детально ближе к жизни, так сразу всё начинает сыпаться с первых же шагов. И мне очень странно, что эту откровенную чушь поддерживает большинство комментаторов на "завтре".

15 ноября 2018 в 23:49

Пока мы будем плутать в великорусскости, мы будем проигрывать всё и вся. И мне кажется, нас туда специально затаскивают. Ну, а уж Дугин-то в болтовне о русскости мастер. Вы поймите, что в русскости мы локализуемся, как любой из малых народов. И нести вы можете на словах любую белиберду противоположную этому, но по результату получите то самое - национальную локальность, национализм, и нацизм. Это выгодно только эксплуатирующему классу.

Заметьте, как у них чудно получается - такой секвестированный "русский мирок" - Украина, Рф, и Белоруссия. Простите, а остальное? А это не "русский мир" - нам говорят дугины. Но ведь это же Историческая Россия, как минимум, но вдеь это же СССР, как максимум. Нет - не "русский мир". Так на кой он мне спёрся? И православие этими тремя составляющими их "русского мира" не ограничивается.

И вот это "великорусскость" не одно ли тоже польской "чести" - гонору? Мы уподобляемся полякам в их не лучшем качестве? Нефига себе - великий народ.

Поистине великий народ о себе ни словечка не скажет, чем и определяется его величие - делами без слов. Именно по этому в СССР все были русскими. А сейчас наоборот. Чем больше кричим, тем мельче становимся. И так уж... Давайте ещё попрыгаем - кто не скачет, тот не русский.

Так что Дугин в лучшем случае несёт чушь, а в худшем - проплаченный провокатор.

Да они нам чё хочешь навыдумывают, лишь бы только сохранить свою частную собственность на средства производства. А вы будучи великорусскими будете их рабами, как оно и есть по результату.

16 ноября 2018 в 21:24

Александр Трифонов: "русский мир"
---------------------------
Эва как! Не с теми людьми ты об этом говоришь и не тех читаешь, раз до сих пор не понял и не увидел все ясно. А между тем, картина русского мира и русской цивилизации более чем отчетлива, как в целом, с высоты космической и перспективы тысячелетней, так и на уровне отдельных коллективов, семьи и человека любого этнического происхождения и убеждений.

Русский мир в смысле русской цивилизации и Третьего Рима способен охватить всю планету со всеми ее народами и этносами практически целиком. В сущности, для того чтобы стать русским нужно стать цивилизованным и "взять" минимальную высоту благородства, культуры и разумности.

15 ноября 2018 в 23:55

На предыдущей работе был у меня непосредственным начальником один интересный молодой человек. Когда я приходил к нему с очередной идеей, он выслушав, любил задавать очень хороший вопрос - "ты чего хочешь-то"?

Так вот когда мне втюхивать "русскую идею" вкупе с "русским миром", я хочу задать тот же самый вопрос - а вы чего хотите-то? Только вот мне не надо путина пересказывать о великой России и рае. Конкретно - чего хочешь?

И не расскажите. Так как не сможете. Нет там ничего.

16 ноября 2018 в 00:28

Александр
Трифонов
15 ноября 2018 в 23:55
-----------
Конкретно - чего хочешь?

И не расскажите. Так как не сможете. Нет там ничего.
------------
На этот вопрос ответить проще пареной репы.
Хотят чтоб представителей той тусовки уволили, а этих - назначили.
Представьте «экономический блок»: Глазьев, Делягин, Хазин.
Доллар рухнет в тот же день(в одной, отдельно взятой).
Ещё до вечерних новостей.

16 ноября 2018 в 08:17

Обратите внимание, как ваша позиция, что идеи, и особенно общенациональные,- это чепуха, а главное, чтобы корыто не было пустым, нравятся еврейскому троллю. Не напрасно они работали столько - есть среди русских общечеловеки, не помнящие своего родства.

Сами то они знают, что без великой идеи, сплачивающей и направляющей в будущее народ, он уже их раб. Их пастухи три тысячи лет упорно выполняют план Соломона и жестоко ведут по этому пути стадо, обрезая, при необходимости, "сухие ветви".

Довела вас ваша умность.

16 ноября 2018 в 08:51

Так тролль для того и тролль, чтобы любую трезвую мысль затроллить. Могли бы и догадаться.

А если вне троллей голову включить? Если конечно сам не тролль.

Да и чё там меряться-то тролль - не тролль. Просто расскажите мне, как будет выглядеть энтот гусский мир в жизни без лозунга.

16 ноября 2018 в 21:47

Александр Трифонов: "а вы чего хотите-то"
---------------------------
(1) В очередной раз спасти будущее человечества с уничтожением очередной гадины и ее логова, с истреблением врагов человечества, суровым наказанием виновных и перевоспитанием способных стать цивилизованными.
(2) Помочь миру сделать шаг в возвышении человека. В первую очередь, человека-государственника, -политика.

17 ноября 2018 в 00:33

Блин. А.Ихваиненко, вы что употребляете? Какой-то взрыв мозга. Цивилизованные, возвышение человека государственника политика... Русский мир (каким тут боком)?

17 ноября 2018 в 04:24

@Александр Трифонов: "...каким тут боком"
------------------------------
Вот видишь, тебе нужно объяснять превосходство цивилизованости в терминах "русского мира" над обычной, примитивной. Думаю, тебе знакома система координат: архаика-традиция-модерн-постмодерн. Модерн можно условно разделить на либерализм, нацизм (фашизм) и коммунизм.
Постмодерн - наиболее "цивилизованная" и развитая стадия либеральной ветви модерна манифестирующая себя декларацией необходимости уничтожения гендерной принадлежности и семьи, передачи политической власти сексуальным меньшинствам и извращенцам, лишения человека права на своих детей и свои внутренние органы, уничтожения базовых принципов логики и опоры на факты и объективную реальность с замещением ее фейками и виртуальной реальностью (эра постправды).
Так вот, в этой системе координат западной трактовки "цивилизованности" важно то, что базовым принципом лежащим в самой фундаментальной основе западной цивилизации и ее варианта цивилизованности является "свобода совести" (свобода быть негодяем). Первое фундаментальное моральное превосходство русского варианта цивилизованности в отсутствии права элиты на свободу совести - свободу не принимать во внимание соображения совести и справедливости.

17 ноября 2018 в 11:52

Ну тогды у "русского мира" действительно "бАААААльшое" будущее. ))) Вы только подтвердили и утвердили меня в моих рассуждениях о "гусском миге".

И ведь не лень... Или платят за это хорошо? Но тем не менее я в эти игры не играю - психическое здоровье дороже.

17 ноября 2018 в 12:37

Александр, на параллельной ветке я уже отметил: "слово русский в нынешнем понимании означает антисоветский".

17 ноября 2018 в 16:47

@Александр Трифонов: "...психическое здоровье дороже"
-------------------------------
Во-первых, вы решили пикироваться намекая на жiдовcкие коннотации в моем изложении, видимо, пытаясь меня зацепить помятуя о моей склонности к антисемитизму - пустое это. Это еще раз подтверждает тот факт, что не взяли вы высоту, не поняли, что русская идея и русский мир предельно антагонистичны миру жiдовскому. Где есть Свет - там нет Тьмы, где Русский мир - там жiду плохо и он бежит прочь с воплем и причитанием.
Во-вторых, если вы человек малого масштаба, не элитарный, не амбициозный, не стремящийся стать суперчеловеком - вам действительно лучше держаться за свои убеждения "маленького человека", ибо идея Русского мира слишком тяжела и сверхмасштабна для вас, она вас раздавит и разорвет на части, как неадекватно мощный двигатель суперкара разорвет ходовую и кузов малолитражки. Отношусь к этому с пониманием и практически никогда не убеждаю обывателей среди своих старых знакомых в их заблуждениях, потому как не раз видел как это ломало жизнь и психическое здоровье.

17 ноября 2018 в 17:58

@Александр Ермошин: "..."
-----------------------------
Постараюсь вам со временем доказать, что это не так. Профессиональные лжецы и провокаторы, часто картавые и кривые, одев на себя красные и белые одежды не имея при этом на них никакого права, беснуются и лгут на телеэкране и в интернете. Правда же сокрыта под девятью слоями неправды и зараженной большой ложью полуправды.

17 ноября 2018 в 19:03

Можете не трудиться, господин Ивахненко, обойдусь.

17 ноября 2018 в 19:42

@Александр Ермошин: "..."
-----------------------------
Когда люди с психологией лектора или пророка говорят "объясню вам", они, очевидным образом, имеют в виду и вас, и тысячи людей со сходными вопросами и интересами. От Солнца можно укрыться, но остановить его нет никакой возможности.

17 ноября 2018 в 21:57

Ну, так бы и с самого начала: Я, мол, Солнце... Далее ваш текст...

16 ноября 2018 в 00:09

Vargan Oid Сегодня в 08:10
Вот Седову например нравится Зыкина а мне Ветлицкая. Потому что Зыкина поёт красивее, А Ветлицкая телом и глазами побеждает.
--------------
Это зависит от назначения. Если вам нужен вокал, то Зыкина. А если бокал, то Ветлицкая.
--------------
В глубинах красивого ведь наверняка скрыты какие-то личные тонкие установки.
--------------
Безусловно. Но если человек пристрастен, из этого не следует автоматически, что он кругом неправ.
--------------
Что же такого некрасивого и нумного в философии Дугина? Почему ему нельзя писать именно так? Кто запретит? Разве что те, кто хочетнавсегда поссорить украинцев с русскими? Так это невозможно. Они ж близкие родственники. Гораздо ближе, чем арабы с евреями. Освободить Украину от этих подпиндосных шизофреников? Тут только одна проблема - как?
--------------
Вы всё пытаетесь объяснить внешними силами (которые, конечно, есть, но не они определяют).
Этот конфликт «близких родственников» начался задолго до открытия Америки Колумбом.
А по сути, на свете есть только два вида экспансии: либо создать привлекательность, либо - топить в крови.
Второй способ уже доказал свою недолговечность. Как только прямое физическое насилие ослабло, все убежали.
Поэтому, единственный шанс Москвы на влияние на Украине - это создать ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ, НОВАТОРСКИЙ образ.
«РусскАй миръ» - звероподобная смесь черносотенства и сталинщины - непривлекательна. Не хиппово. Болельшики Металлиста за этим не пойдут. Ацтой.
По моему этого за 4 года не поняли только самые упоротые поциэнты.

16 ноября 2018 в 10:08

Я - за Трифонова!

16 ноября 2018 в 16:35

Спасибо, Александр...

16 ноября 2018 в 21:51

В общем задача перед вами, Трифонов, стоит конкретная: «нужно стать цивилизованным и "взять" минимальную высоту благородства, культуры и разумности»! Вот при этих болтологических реквизитах и можно будет «охватить всю планету со всеми ее народами и этносами практически целиком»!
Соглашайтесь!!!

17 ноября 2018 в 00:10

Не - не соглашусь. Откуда эта белиберда?

17 ноября 2018 в 00:17

Нашёл первоисточник этих слов. ))) Прямо убедил - теперь-то оно мне всё ясно. Вот оказывается в чём дело-то было.

Вот так с нами и разговаривают прохановы, дугины, душеновы, ну и Ихваненко тоже. )

17 ноября 2018 в 01:17

@Александр Ермошин: "..."
-----------------------------
Ваша ирония понятна.
Профессор Андрей Фурсов в одной из своих лекций сослался на фигуры аристократа Эразма Ротердамского и дуболома Мартина Лютера, показывая тем что мировая история, к сожалению, чаще всего благоволит довольно приземленным типам которых она избирает на роль "творцов истории" только потому, что они были ближе и понятнее простым людям.
***
Александр Трифонов сообщил всем, что он до сих пор не понял в чем суть, ценность и сила "Русского мира". В этом нет большого сюрприза, ведь то и дело слышны голоса множества политических активистов левого направления (Борис Юлин, Контантин Семин, Олег Двуреченский?), которые иступленно тычут пальцем в томик В.И Ленина или К.Маркса и вопрошают: "где вы здесь видите "Русский мир"?
Нужно писать хорошие статьи на эту тему. Понятные. Заразные жутко, как медиавирус.
***
Иди за солнцем следом, хоть этот путь неведом.
Иди, мой друг, всегда иди дорогою добра!
https://www.youtube.com/watch?v=VJI_l4sVt84

23 ноября 2018 в 17:08

Хватит болтовни. Россия как гарант Минских соглашений имеет право и обязанность помочь ДНР и ЛНР выполнить хотя бы первый пункт соглашений - прекратить обстрелы ДНР и ЛНР

23 ноября 2018 в 17:32

Юрий, я про Луганск с Донецком на какой-то страничке по своей темноте (телевизор не смотрю) пропустил, с чего там заварушка началась, ведь НИКТО членораздельно не ответил.

23 ноября 2018 в 19:15

Александр, когда произошёл госпереворот в Киеве, то в Донецке и Луганске поняли, кто пришёл к власти (первый акт новых властей был попыткой ограничить русский язык). Нашлись люди, как и в Крыму, которые с этим были не только не согласны, но и сумели сорганизоваться. Ну а дальше известно - попытка их подавить силой имела обратный эффект. И дальнейшие события в Крыму, в Одессе, в Харькове только усилили их народную поддержку, со стороны России и Русского мира в том числе

23 ноября 2018 в 21:25

Да, интересно! Значит, НЫНЕШНЯЯ кровь - на тех, кто не согласился С ПОПЫТКОЙ ограничить русский язык!? Конца ведь не видно!

23 ноября 2018 в 21:28

Да, кстати, почему - "Госпереворот"? Президет (наверное, как у нас ещё и Верховный?) ведь сбежал! Дальше-то всё по их Конституции, или нет?

23 ноября 2018 в 22:35

Александр, Вы меня, право, удивляете такой, с позволения сказать, "эуропейской" риторикой. Впрочем, про "кровь" как Вам угодно считать, так и считайте, это на Вашей совести. А вот о "сбежал" я не пойму, он что, совершил такое, что сбежал от правоохранительных органов, которые ему же и подчинены? Что-то у Вас для меня концы с концами не сходятся - поясните

24 ноября 2018 в 18:43

Кровь, считаю, льётся и прекращения её в ближайшее время не предвидится!
Вы не согласны?!
Что свершил сбежавший - не знаю, но, очевидно же, что почувствовал, что "правоохранительные органы" не очень ему подчиняются!
И это я просил, чтобы мне разъяснили!

24 ноября 2018 в 20:34

Кровь льётся, только Вы виновных видите уж очень избирательно.
А по поводу госпереворота даже не пойму, что Вам непонятно, или если главу государства не убили, то и госпереворота не было как бы? Уж очень оригинальная точка зрения, не обессудьте...

24 ноября 2018 в 21:05

А кого ВЫ видите в качестве виновных кроме "не согласившихся на некие попытки"?
И кто чего в Киеве "перевернул"-то? Политический строй не изменился, Конституция осталась та же... Скажем, в Феврале 1917 был монарх - не стало. Переворот! В Октябре 1917 было буржуазное Временное правительство- не стало. Появилось принципиально новое. Переворот! На Украине принципиально НИЧЕГО не изменилось. Разве что вот Президента пришлось искать... Или я не прав?

24 ноября 2018 в 21:26

Вот видите, Вы не замечаете доводов про Крым, Одессу, Харьков, да и на Донбассе организовалось сопротивление не сразу, а кровь уже лилась...
Разумеется, переворот - не революция, конституция, говорите, осталась, кто этому поверит, если она УЖЕ была растоптана. А уж Ваш довод, что Вы телевизор не смотрите вообще смехотворен, ибо невежество - не аргумент

24 ноября 2018 в 22:10

Юрий, похоже вас надо понимать так, как понимали патриотизм перед началом Первой мировой войны. Мы войны не хотели, просто нам очень были нужны Польша, проливы и Константинополь. Потому и вторглись двумя армиями (сотни вооружённых человек) в Восточную Пруссию.

24 ноября 2018 в 22:41

Александр, Ваша аргументация полностью в фарватере прокиевской пропаганды. Я вообще не упоминал об интересе России - это особый разговор. А сторонники бандеровцев просто не желают считаться с тем, что у донецких имеется собственный взгляд на происходящее. А байки про вмешательство России лукавы по той причине, что ВСУ обстреливают Донбасс, а Крым почему-то нет. Любому кто мало-мальски думает, понятно, что обстреливают Донбасс именно потому, что знают, что там нет Российской армии, а в Крыму есть, и потому Крым и не обстреливают

24 ноября 2018 в 23:01

Точно знаете, что "у донецких имеется собственный взгляд"? Откуда? И что же это за взгляд?
Об интересах России "не упоминали", но упоминали некие доводы "про Крым, Одессу, Харьков", которые я "не замечаю"!
Сначала вы говорили про то, что кто-то "не согласился с некой попыткой", теперь - что я в фарватере. Мило!

24 ноября 2018 в 23:17

То, что у донецких свой взгляд имеется они доказывают, и, на мой взгляд, доказали. Какое отношение к России в начале 2014 имели Крым, Одесса, Харьков? Но что говорить, если Вы строите аргументы, просто дергая какие-то слова из контекста. Отвечать-то уже не на что

25 ноября 2018 в 10:20

Юрий, извиняюсь, вчера было уже поздно, посему и не продолжил познавательный для меня разговор. Хотя кое-какую точку зрения я уже и имею.
Вы пишете: "у донецких свой взгляд имеется они доказывают". Но ведь это слишком расплывчато, а "доказывают" они, по-моему, лишь своей стороне, да и то с помощью оружия. Вот я и подумал, что может быть вы чем-то иным располагаете. В вашем комментарии вы со знаком вопроса пишете про Крым, Одессу и т.д., но ответа-то не даёте! Лишь упрекаете меня за неправильное понимание контекста. Но текста-то я и не вижу.
На мой непросвещённый взгляд сейчас "у донецких" из всех прошлых, забытых уже тезисов, осталось лишь лишь настырное влечение "к суверенитету", означающее подпадание под скипетр России. Все претензии к Киеву забыты... Вот в этом-то и интерес РФ, тяготеющей к имперскости...
Вы упрекнули меня "фарватером прокиевской пропаганды", но этот фарватер в РФ тщательно замалчивается, а я, упомянув про своё отношение к ТВ, так и вообще по него не осведомлен. Но зато у меня - точно - нет никакого доверия к фарватеру Москвы. Я про Киев могу лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ, проинвертировав фарватер Москвы, отношение которому у меня достойно большого сожаления. Достаточно казать, что главным оружием, с помощью которого именно Москва загоняла страну в нынешний тупик, была ложь - во всех сферах идеологии. Вам, наверное, известна, к примеру, моя точка зрения на переименование города Горького, энергия которого у инициаторов была основана на лжи исходящей из Москвы? И эта ложь столь же принципиальна, сколь и знАчима!
То же и в обсуждаемой коллизии.

25 ноября 2018 в 15:52

Понимаете, Александр, ложь одного вовсе не доказывает правоту оппонента. Вы сетуете на неосведомлённость. Ну так осведомляйтесь, проблемы по-моему в наше время в этом нет

25 ноября 2018 в 15:54

Спасибо! Разговор закончим.