ТЕЙЛОРИЗМ ПОБЕДИЛ МАРКСИЗМ
Сообщество «Форум» 07:12 2 июня 2020

ТЕЙЛОРИЗМ ПОБЕДИЛ МАРКСИЗМ

Конвейеры на ГАЗе и ЧТЗ – свидетельство ущербности марксизма.
34

Все марксистские лозунги, призывы и заклинания оказались пустыми словами. И когда дело коснулось конкретных практических дел, большевики без особых сомнений воспользовались наработками тех, кого проклинали и грозились уничтожить.

Еще в школе на уроках истории и обществоведения нам разъясняли, что у социализма и капитализма одинаковый базис, но разные производственные отношения. Мы тогда особо не вникали, просто зазубривали, чтобы получить положительную оценку в аттестат зрелости и нормальную характеристику для поступления в ВУЗ. Кроме того, уже началась «Перестройка» и к тому, что нам говорили учителя, мы относились с долей иронии. Да и сами учителя, — мы это чувствовали, — уже сомневались в том, что внушали нам. Однако где-то на периферии сознания поселился вопрос: «А почему у капитализма и социализма одинаковый базис?»

Время шло, став студентом, а потом инженером, я познакомился с конвейерами на Челябинском тракторном, Уральском и Ульяновском автомобильных, Ярославском моторном. Потом увидел конвейеры на фирмах «Volvo» и «SAAB», в порядке корпоративного обучения, посмотрел фильм о конвейере компании «Iveco». Кроме того, поработал в международной компании. И воочию убедился, что принципы организации промышленного производства в СССР и на Западе одинаковы. Можно спорить о деталях[1], но сам принцип перехода собираемого изделия с одного специализированного рабочего места на другое одинаков. Сомнений, где первоисточник не было. Историю советской промышленности мы знали хорошо. Тракторный завод в Челябинске, вагонный в Нижнем Тагиле, автомобильные в Нижнем Новгороде (Горьком) и в Москве проектировали и строили американцы[2][3]. Почему базис одинаковый, стало понятно. Мы просто заимствовали его на Западе. Вместе с принципами организации производства Форда, который в свою очередь использовал теоретические разработки Фредерика У. Тейлора.

Тогда возник другой вопрос. Ну ладно, конструкция фотоаппарата «ФЭД» (бывшая «Leica») или конструкция трактора С-60 (бывший Caterpillar Sixty). Русская инженерная школа была разгромлена, советская еще только создавалась, а время жало. Но организационные принципы почему? Ведь руководители советского государства были вооружены «самым передовым и единственно правильным учением» — марксизмом? Почему не создали свои, новейшие и справедливейшие? Ответ очевиден. В марксизме нет ни слова об организации производства. Дальше общих довольно туманных рекомендаций дело не пошло. И когда дело дошло до конкретных предприятий и рабочих мест, СССР просто заимствовал (точнее купил).

Интересно, но на необходимость заимствования указал не И.В. Сталин, который занимался индустриализацией, а еще Ленин. Он, конечно, сначала назвал систему Тейлора «„научной“ системой выжимания пота»[4] и «системой порабощения человека машиной»[5]. Которая «…соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приёмов работы, введения наилучших систем учёта и контроля и т. д.»[6]. Но позже рекомендовал выявить содержащиеся в системе Тейлора рациональные элементы и творчески их использовать в Советской России, соединить их «…с сокращением рабочего времени, с использованием новых приёмов производства и организации труда без всякого вреда для рабочей силы трудящегося населения»[7]. Обратите внимание на метаморфозу. Осуждает Ленин в 1913-м, когда до власти ему было далеко и можно теоретизировать бесконечно. Но в марте 1918-го он уже рекомендует «творчески использовать». Причину мы уже обозначили: В части конкретной организации производства у Маркса зияет дыра.

Мы поговорили об организации производства. Но если расширить угол зрения, выявляются другие интересные факты. Красная Армия была создана по образу и подобию царской. Всё те же взводы, роты, батальоны, полки. В 1940-м вернули генеральские звания, а в 1943-м и погоны. Культура во многом копировала западную. Взять джаз-оркестры, которые у нас назывались эстрадными, а сам джаз идеологически обосновывали, что это-де музыка негров, которых угнетают. Классик советского кино Г.В. Александров три года стажировался в США. Список явлений, которые не были разработаны на основе «единственно верного», а были заимствованы можно продолжать.

Остается один большой вопрос: А что было в марксизме конкретного в части построения социализма?

 

 

 

[1] На наших предприятиях конвейер представляет собой «ленту». «Там» — это разветвленные пути и будущий автомобиль перемещается на специальной тележке по маршруту, который задается компьютером. Это дает возможность собирать различные варианты, сохраняя при этом высокую производительность и низкую себестоимость, свойственные конвейеру.

[2] К слову, американский ученый-экономист Энтони Саттон опубликовал трехтомник «Western Technology and Soviet Economic Development», где подробно описал, как Запад помогал создавать промышленность СССР. Даже список построенных предприятий от упомянутых гигантов индустрии до хлебо- и молокозаводов впечатляет.

[3] Также к слову, на УВЗ в вагонном производстве до 1960-х годов присутствовало американское наследие в виде дюймового крепежа.

[4] ПСС, 5 изд., т. 23, с. 18

[5] ПСС, 5 изд., т. 24, с. 369

[6] ПСС, 5 изд., т. 36, с. 189—90

[7] ПСС, 5 изд., т. 36 с. 141

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
2 июня 2020 в 08:38

Статья - полная антисоветская шняга. Болдырев окончательно выводит себя из списка ответственных и честных авторов и переходит в чумной барак заказной пропаганды.

Заслуживает внимания лишь одна небольшая ремарка со ссылкой на американский источник, поскольку это уже - русофобия. Хотя, общеизвестно, что антиветизм равен русофобии. Рано или поздно это вылазит наружу. Вот и в данном случае, Болдырев уже позиционирует себя, как откровенный противник Русского мира.


В ссылке номер два, Болдырев про между прочим(!), указывает на работу о том, как Америка "помогала " нам поднять промышленность в 30-е годы. Помнится, что именно эту идею с месяц назад нам втирал агент с Брайтон бич, некто -М. Тальберг.

Расставим точки на "е". Никто нам не помогал!!! В Америке была великая депрессия и они получили выгодный заказ, который их и вытащил из ямы. Для них это был бизнес и никакой помощи. А мы с лихвой оплатии их работу, русским золотом, потом и кровью.

2 июня 2020 в 23:05

Альберт Кан (англ. Albert Kahn; 1869, Раунен, Германия — 1942, Детройт, Мичиган, США) — американский индустриальный архитектор. Его часто называют архитектором Детройта.

В 1928 году был приглашён в СССР для участия в индустриализации. Приехал в Москву с 25-ю инженерами, и в течение двух лет подготовил более 4000 специалистов, между 1929 и 1932 годами спроектировал и организовал строительство 521 объекта[5][6][7][8] (по другим данным — 571 объект). Это в первую очередь тракторные (то есть танковые) заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберцах, Подольске, Сталинграде, Свердловске; сталелитейные цеха и прокатные станы в Каменском[9], Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; подшипниковый завод в Москве, Волховский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другие[10].

2 июня 2020 в 23:06

Например
Строительство Сталинградского тракторного завода осуществлялось с привлечением специалистов из западных стран, в первую очередь США. Проектирование завода осуществлялось фирмой «Альберт Кан Инкорпорейтед» знаменитого американского архитектора Альберта Кана[1] и было выполнено в кратчайшие сроки. Сооруженный в США завод был размонтирован, перевезён в СССР и за 6 месяцев собран под наблюдением американских инженеров во главе с руководителем строительства Джоном Найтом Калдером[2][3]. В числе строителей завода был известный инженер Владимир Поликарпович Мартыненко. Василий Антонович Сергеев стал первым главным механиком СТЗ. Строительству Сталинградского тракторного завода посвящён роман «Большой конвейер» (1933) Якова Ильина,

2 июня 2020 в 13:05

"Химия и контрреволюция не исключают друг друга"
Маркс этого не знал,что несмотря на все усилия (т.44) внутренней и внешней контрреволюции, Советская власть победила. Ленин указывал на две главные причины нашей победы: во-первых, партия опиралась на поддержку рабочих и трудящихся крестьян, знавших, что они борются за свою власть и свою землю, за лучшую жизнь для себя и своих детей; во-вторых, международный пролетариат, выполняя свой интернациональный долг, оказал могучую поддержку революционной России. Мирное сосуществование пролетарского государства с капиталистическими странами явилось фактом, и основной заботой Советского правительства
Мы, указывал Ленин, будем привлекать другие народы под знамя социализма и коммунизма силой примера, доказывая преимущества социализма перед капитализмом практическими достижениями нашего хозяйственного строительства. В 1921-1922 гг. капиталистические государства еще очень неохотно шли на установление прочных экономических отношений с Советской Россией, все еще надеясь на близкий крах Советской власти. Опираясь на объективные факторы, В. И. Ленин выразил твердую уверенность в том, что экономические отношения в дальнейшем будут неизбежно развиваться: «Есть сила большая, чем желание, воля и решение любого из враждебных правительств или классов, эта сила - общие экономические всемирные отношения, которые заставляют их вступить на этот путь сношения с нами» (стр. 304- 305).
Во многих произведениях, написанных в первый год мирного хозяйственного строительства
«О значении золота теперь и после полной победы социализма», «Проект тезисов о роли и задачах профсоюзов в условиях новой экономической политики»,
«О внутренней и внешней политике Республики» и др.
В. И. Ленин продолжает научную разработку программных вопросов построения социализма, о роли и значении диктатуры пролетариата, классах и классовой борьбе в переходный период, об экономической политике пролетарского государства.
С выполнением этой задачи - построением социализма - государство пролетарской диктатуры превращается в общенародное государство, в орган выражения интересов и воли всего народа.
Ленин призывал плановиков и хозяйственников учитывать в планах хозяйственного строительства достижения советской и зарубежной науки и техники, внедрять их в производство. Внимательно наблюдая за развитием техники и науки, Ленин поощрял и поддерживал каждое большое научное открытие и техническое усовершенствование.
Большое внимание Ленин уделяет борьбе с буржуазной идеологией. В «Письме Г. Мясникову» он решительно выступает против оппортунистического предложения предоставить буржуазии свободу печати в Советской стране. Это значит, писал Ленин, помогать классовому врагу, облегчать пропаганду враждебной буржуазной идеологии. Ленин потребовал сурового наказания журналистов, по вине которых в советские газеты проникла телеграмма, рекламировавшая брошюру ренегата Парвуса.
С величайшей тщательностью Ленин изучал положение дел в братских коммунистических партиях, внимательно прислушивался к мнению партий этих стран. Материалы, вошедшие в том - письмо «Товарищу Томасу Беллу», «Письмо к немецким коммунистам», «Письмо польским коммунистам», «О тезисах по аграрному вопросу Французской коммунистической партии», «Предложения к проекту «Тезисов по вопросу о тактике»» к III конгрессу Коминтерна, «Заметки и планывыступлений на III конгрессе Коминтерна» и другие - являются свидетельством глубокого интереса Ленина к развитию английской, французской, чехословацкой, немецкой, польской, итальянской, венгерской и других коммунистических партий и помощи им.
В 44 томе впервые публикуется 13 документов: «Первоначальные замечания на тезисы о тактике Коминтерна», «Заметки и планы выступлений на III конгрессе Коминтерна», «Постановление Политбюро ЦК РКП(б) об организации учета рабочих пожертвований в Европе», «Проект постановления Политбюро ЦК РКП(б) о расходовании золотого фонда», «Проект постановлеия Политбюро ЦК РКП(б) о посылке А. Г. Шляпникова на продработу», «Проект постановления Политбюро ЦК РКП(б) об управлении хлопчатобумажной промышленностью», «Проект постановления Политбюро ЦК РКП(б)» от 8 ноября 1921 года, «Проект постановления Политбюро ЦК РКП(б) о тактике единого фронта», «Проект директивы заместителю председателя и всем членам генуэзской делегации», «Письмо членам Политбюро ЦК РКП(б) с замечаниями на проект резолюции первого расширенного пленума Исполкома Коминтерна об участии в конференции трех Интернационалов», «Записка В. М. Молотову для членов Политбюро ЦК РКП(б) с проектом постановления о ноте Италии», «Постановление Политбюро ЦК РКП(б) 11 марта 1922 г.», «Проект постановления ЦК РКП (б) о задачах советской делегации в Генуе».
Кроме того, впервые публикуются полностью 6 работ: «Письмо А. Д. Цюрупе с проектом постановления ВЦИК и записка членам Политбюро», «Записка И. В. Сталину с проектом постановления Политбюро ЦК РКП(б) по вопросу об образовании федерации Закавказских республик», «Речь на I Московском губернском сельскохозяйственном съезде 29 ноября 1921 г.», «Проект директив ЦК РКП(б) для советской делегации на Генуэзской конференции», «Письмо Г. В. Чичерину о директивах ЦК РКП(б) для советской делегации на Генуэзской конференции», «О задачах Наркомюста в условиях новой экономической политики. Письмо Д. И. Курскому».
Впервые публикуется по рукописи «Проект тезисов о роли и задачах профсоюзов в условиях новой экономической политики».

2 июня 2020 в 14:10

Болдырев, на антимарксистском конвейере, накручивает всякую ерунду:
////В марксизме нет ни слова об организации производства.
Остается один большой вопрос: А что было в марксизме конкретного в части построения социализма?/////

Крутите Андрюша. Крутите.
Работа не трудная. Маркс не возражает. Хозяин доволен, правда платит немного – эксплуатирует (по Марксу)

2 июня 2020 в 14:28

Скорее всего, этот бред у Болдырева не последний)))

2 июня 2020 в 15:06

На конвейере не бывает остановки - если не авария.

2 июня 2020 в 16:00

Статья - правильная.
Автор пишет о технологии производственных отношений, его критики - о производительных силах (об Авторе). Нужно писать об одном и том же. Иначе критика на качество болтов и гаек - по типу "сам дурак!"

Конвейер - общественное место, аналог общества. У Форда и в Нижнем Новгороде он один и тот же (производственные отношения). Но производительные силы и экономические отношения - разные. У Форда закрутил норму - ты с деньгами, закрутил больше, чем нужно - штраф, завинтил меньше - безработный...

На ГАЗе закрутил меньше болтов, товарищи остановят конвейер и докрутят, завинтил больше, чем нужно - почет, уважение и рост по партийной линии!
А лишние детали и узлы, которые приводят к сбою конвейера - да черт с ними, извините, главное - догнать и перегнать по числу, а качество - преклонение перед Западом!

Конечно, утрировано по форме, но верно по содержанию. Конвейер здесь не при чем...

2 июня 2020 в 16:30

У Бориса Николаевича
////Конвейер - общественное место, аналог общества/////.
Кстати. Туалеты относятся к общественным местам.

Что касается изобретения конвейера, то по слухам, у Генри Форда было четыре любовницы, как-то раз они пришли к нему одновременно - так был изобретен конвейер.

2 июня 2020 в 17:14

Статью я не читал, но прочитав Ужакина и Ищенко, поставил автору плюс.

2 июня 2020 в 18:06

Иван, перестаньте с Болдыревым меняться местами!

2 июня 2020 в 20:02

Какими местами - здесь вам уже делали замечание, что вы не проблему, ни тему. а автора обсуждаете, высасываете из пальца русофобию. подменяете понятия, короче - просто троллите. Я сейчас прочитал статью - всё правильно - ленинская позиция до революции, это голая теория, а когда большевики пришли к власти, то выяснилось, что через общественно-экономическую формацию не перепрыгнешь и ты вынужден пользоваться базовыми достижениями предшественников. А кризис в кап системе спас завоевания революции. Сталин его мудро использовал. Мы просто талантливо копировали западный способ производства, а средства производства были в руках несменяемой номенклатуры, которая сегодня у власти. То, что вы эту правду затаптываете, говорит о вашей принадлежности к пригожинской конторе, ибо дураками вас не назовёшь.

2 июня 2020 в 21:08

Иван.
Вы внимательно посмотрите на писанину Болдырева. Имея техническое образование, он не собирается обсуждать производственные или технические вопросы, а постоянно поднимает общественно-политические вопросы, провоцирует на обсуждения и осуждения Маркса, Ленина и Сталина (ну не посоветовались они с Болдыревым, а он не хочет к ним сходить, посоветоваться).

В общем – отрабатывает и работает против социализма, размахивая болдыризмом.

Кстати, я не помню, чтобы Навальный обсуждал теорию Марксизма-ленинизма.

2 июня 2020 в 22:18

Навальный не афиширует свои планы - он просто в новых условиях использует ленинскую тактику прихода к власти - потихоньку создал партийные ячейки в более. чем 40 регионах, имеет свои СМИ и использует все либеральные, практически подвёл под тюрьму всю путинскую вертикаль вообще, и путинских друзей, в частности, осталось провести процессуальные мероприятия и отправлять эту зажравшуюся кодлу на нары.
А о чём сегодня можно советоваться с классиками, а конкретно с Лениным, если его детище СССР проиграл соревнование в мирное время, развалился на куски, а потомки большевиков превратились в политических уголовников, прикарманивших всю ленинскую национализацию ? Ну посоветуйте Путину почитать *Как нам реорганизовать рабкрин*.
Живёте с головой повёрнутой на 180*. Это только в еврейской сказке, какой то там раввин воскресил уже завонявшего своего приятеля.

3 июня 2020 в 09:57

Фёдоров
/////Навальный не афиширует свои планы - он просто в новых условиях использует ленинскую тактику прихода к власти/////

Если можно, напишите отдельную, от Болдыризма, статью: «Ленинская тактика прихода к власти Навальным» - это будет «информационная бомба»

3 июня 2020 в 10:23

Ищенко, а вы считаете, что к власти можно придти только через выстрел Авроры или через расстрел Белого дома. который совершили ВАШИ КОММУНИСТЫ 3 октября 1993 года ? А может это сделать мирным путём через разоблачение преступной власти, борьбы за честные выборы и политическое просвещение населения ? Если вы, лично, не замешаны в преступлении и предательстве КПСС, то вы должны стать активным помощником Навального, что бы в будущем посадить на скамью подсудимых своих подлых партайгеносе.

3 июня 2020 в 11:49

"средства производства были в руках несменяемой номенклатуры, которая сегодня у власти"
- Иван, извиняюсь, встряну. В куках-то - в руках, но нынешняя "номенклатура" кроме средств производства имеет в руках ещё и сертификат о собственности, которого не было у сталинской номенклатуры. Этой разницей при осмвыслении пренебрегать нельзя. Потому что при Сталине любого чиновника с места можно было очень деликатно отозвать с места приложения его способностей, напомнив, естественно, про то, кто в доме хозяин. Президент тоже может "отозвать" губернатора, а вот связываться с тем, чтобы лишить его собственности, чаще всего не станет.

3 июня 2020 в 11:57

"он просто в новых условиях использует ленинскую тактику прихода к власти"
- Дане было у Ленина "тактики прихожа к власти" - сидел за границей и пил пиво. Тактика была у профессионалов - царских генералов, которые её и реализоввли. Но ни они, ни думцы оказались в управлении государством импотентами, а, осознав это, просто разбежались. Кстати, в захвате большевиками власти больше "виноват" Троцкий, а не Ленин. Причём "разоблачения" ни от того, ни от другого роли практически не играли. Временное правительство "разоблачило" само себя.

3 июня 2020 в 02:22

Фёдоров, Навальный тухнет в сети. Разве не замечаете? Его трюки с разоблачениями богатеньких приедаются, как и любое другое шоу, которое творит не диалектик(настоящий марксист), а метафизик, то есть либер. Открытое, изобретённое философом Марксом и его собутыльником и другом Энгельсом учение - пока ещё не встретило серьёзного опровержения, а одни только жалобы, хилые претензии, ехидства и фантазии, вместо серьёзного творческого размышления. Диалектика, в понимании наших классиков - это не набор пунктов и инструкций с таблицами, по которым можно всё просчитать. Диалектическая логика - это совершенный на сегодня способ мышления, кой ещё разрабатывается, трудно освояем и конечно свободен от любой схематичности. Фёдоров, этому, нас молодых философов-студентов обучали честные преподы в университете ещё в восьмидесятых годах. А ваш Болдырев просто строит свои концептуальные конструкции на случайно выбранных им основаниях. Ему за такое творчество в те времена светили бы двойки и по формальной логике, по структуризации и форме реферата, и конечно по диалектике. А щас это можно и даже приветствуется, когда либеры-недоучки , кои , по сути, не видят разницы между вещами и отношением к вещам - строят свои концепции и целые парадигмы, опираясь на примитивные догмы, оправдываемые чисто схоластическими позорными методами. Кстати , тем же маются и современные религиозные мыслители. А ещё- "кстати" ещё и то , что экономика, выпадающая из философского её осмысления - мгновенно оказывается либерально-буржуазной. Так что, Фёдоров, попробуйте просечь марксизм не в его либерской интерпретации, а хотя бы в ленинско-сталинской, натуральной, безошибочной.

3 июня 2020 в 09:57

Меня не надо просвещать в марксизме - я твёрдо усвоил, что история человечества, есть история борьбы кланов, групп и классов за МАТЕРИАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. И диалектика РСДРП (б) у меня перед глазами - бескорыстные цурюпы и дзержинские превратились в уголовных паханов, коими напичкана вся *Единая Россия* - преемница КПСС.
И Болдыре ни в коем случае не мой, но он поднимает темы, которые требуют осмысления и грамотного опровержения, а не закидателством камнями и обзывалками. Например - а была ли вообще власть у Советов и если была то где и когда ?. А если 70 лет фальсифицировали выборы в Советы, то кто тут русофоб - Болдырев или Ужакин, чья партия и фальсифицировала и курировала это мыльный пузырь, который и лопнул в 1991 году.

3 июня 2020 в 12:06

"70 лет фальсифицировали выборы в Советы"
- После такого обвинения в приличных компаниях обычно следует просьба "за базар" оиветить. Особенно интересны будут ваши доводы на фоне нынешних голосований и желательности их "чистоты". А ведь независимо от "чистоты" успех адмресурса в них заложен на 100 % - хоть "ЗА", хоть "ПРОТИВ" поправок означает, что вы одобряете кровавую ельцинскую Конституцию.

3 июня 2020 в 13:03

Иван.
После того, как Навальный придет к власти и станет президентом, все партии, кроме (какая там у вас) будут запрещены?.

3 июня 2020 в 13:36

Ребята, не трепите языком - Верховный Совет был расстрелян ВАШЕЙ ПАРТИЕЙ - коммунистами. Власть и собственность в стране захапала ваша партия и отвечать за базар будет она. А от власти Советы были удалены сразу же после смерти Ленина. Но надо было поддерживать иллюзию советской власти, поэтому и проводили *выборы без выбора*, а в 1991 году это мошенничество уже всем надоело - за ГКЧП никто не вступился.

Может опровергните ?

3 июня 2020 в 14:40

Это напишите Ельцину или передайте устно

3 июня 2020 в 14:50

Ага - нашли крайнего, а вы белые и пушистые.

3 июня 2020 в 15:13

"Верховный Совет был расстрелян ВАШЕЙ ПАРТИЕЙ - коммунистами"
- Надо бы хоть как-то концы с концами связывать. Расстрел 1993 был по приказу Ельцина, который в 1990 вышел из КПСС. Насчёт "фальсификаций" разговор, надо понимать, закончен?

3 июня 2020 в 16:05

А как вы сами считаете - 70 лет проводить выборы без выбора, это не фальсификация ? Ведь все, у кого голова на плечах, понимали, что это политическое мошенничество и просто не ходили на выборы. А директора школ вместе с учительским составом самым бессовестным образом фальсифицировали испорченные бюллетени - приезжал товарищ *сверху* и привозил сколько надо чистых бланков.
Вам сейчас зачем обелять чёрного кобеля ? Вся эта избирательская ложь, тоже была одной из причин гибели СССР.
Как всё просто у вас - свалили на Ельцина и руки умыли ?

3 июня 2020 в 19:14

"приезжал товарищ *сверху*
- Иван, для того, чтобы это утверждать, надо кроме убеждённости иметь хоть какие-то обоснования. Они у вас есть?
"просто не ходили на выборы"
- Первое, что прходит в голову на эти слова - что это враньё. В избирательных комиссиях состояли такие же, как я, люди, получавшие зарплату по месту работы, не зависящую от "товарища сверху". Так что о подобных кульбитах утаить информацию было бы сложновато. В отличие от нынешнего, кстати, воемени.
Я уже много раз утверждал, что именно сейчас, наблюдая НЫНЕШНИЕ "выборы", они один к одному похожи на действия напёрсточников, но, в отличие от них, власть даже не пытается изобразить возможность заиметь альтернативный вариант. И это сейчас на выборы не ходят. Вы, Иван, хоть как-то и хоть а каких-то выборах в качестве организатора участвовали? Я участвовал в разных, хотя и в самом нижнем этаже.

3 июня 2020 в 20:23

А сегодняшние напёрсточники - они откуда вышли ? В тех же школах проводят выборы. У власти те же самые только уже бывшие члены КПСС - сегодня они члены ЕР. Они власть никогда не отдадут, поэтому будут фальсифицировать результаты.
Я участвовал один раз - посчитали бюллетени - было много против - просто перечёркивали фамилию кандидата. Эти бюллетени считались испорченными. Председатель комиссии с кем то созвонился, доложил результат, вскоре приехал холёный дядя, привёз пачку чистых бюллетеней и вопрос был решён. Потом пошли в столовую этого же ГПТУ и за шикарно накрытыми столами напились и нажрались.
А вы что - хотите мне доказать, что председатель райиспокома д.т. был главнее первого секретаря райкома ? - Не старайтесь - если бы в стране была советская власть, она бы себя не расстреливала из танков.

3 июня 2020 в 22:04

"председатель райиспокома д.т. был главнее первого секретаря райкома ?"
- Иван, смешной вопрос! У каждого были свои функции, так что всяко могло быть. И почему, вы считаете, что ДЛЯ ДЕЛА бязательно должна быть этакая субординация. А с расстреливаемой властью дело было немного сложнее. Советская власть перестала существовать с введением поста президента, который был совмещён с Верховным главнокомандующим. Вот о чём надо бы горевать!
Ваш рассказ про холёного дядю получился у вас невнятным. Сказали бы хоть, что за выборы и когда были? И что, вы сами видели эту пачку бюллютеней?
Поверьте, я вовсе не идеализирую советсккю власть, но её свержение сопутствовало дичайшему обману всех и вся! А сейчас виновные в этом продолжают доказывать, что были правы. И здесь, на сайте, как я понял, есть люди, занимавшиеся этим, но признаваться не хотят.