Сообщество «Форум» 22:10 21 февраля 2021

ПТИЦА РАДОСТИ И ПТИЦА ПЕЧАЛИ

Русское, еврейское, советское
73

Сравнение нового форума со старым стало уже общим местом. Тех, кто даже помнит, мало. И становится всё меньше. Старый форум был не модерируемым, ещё до всех прискорбных мер, штрафов, посадок за посты в соц сетях. Время было другое, мир был другим.

Парадоксальным образом, среди трёхэтажной матерщины, пожеланий смерти оппоненту и всей его семье, заднеприводных розыгрышей и имперсонификаций, шла серьёзная и вдумчивая работа. Мы вертели литературный процесс, как осколки вазы, пытаясь если не склеить, то хоть понять, как это устроено.

Основой для наиболее запомнившейся мне дискуссии послужила «антология имён», предложенная Владимиром Бондаренко. Он подошёл к вопросу серьёзно и честно. Но до главного, до классификаций и методологии, разговор так и не дошёл. Начались события, … хотя даже сам Бондаренко уже тогда сокрушался, что на чисто-литературные обсуждения собираются одни евреи. Вот на «гайдарочубайса» - другое дело (то же самое мы наблюдаем сегодня на Яндексе, но никаких обобщений на эту тему делать не собираюсь).

Итак, задача сегодняшней статьи определиться в терминах: русский писатель, еврейский писатель, советский писатель.

Достаточно сложная задача.

Сразу скажу: тем, для кого «русский» и «еврей» - синонимы «хороший» - «плохой», «свой»-«чужой», тем, кто выдает «свидетельство об арианизации» особо понравившимся лично им деятелям, тем, кто делит авторов на «коренных» и «некоренных», на «русских» и «русскоязычных» мне сказать совершенно нечего. Пусть живут в мире своих извращённых фантазий. Я же, в меру скромнейших сил, пытаюсь серьёзным делом тут заняться.

ИТАК,

До революции в России существовала русская культура (открытие!). Параллельно жили, и не беспроблемно развивались культуры других народов: украинского, грузинского, польского, еврейского. Ничего «русскоязычного» не существовало.

После революции возник вопрос о новой исторической общности, и создании соответствующей культуры. Советизм – синкретизм русского и еврейского предполагал отрицание, забвение «проклятого» прошлого и старой идентичности, тогда как остальным народам не только поощряли, но и в некоторых случаях создавали письменность и культуру, до тех пор не существовавшую.

Слова «я не еврей, я коммунист» было бы дико услышать от Орджоникидзе (я не грузин, я коммунист) от Микояна (я не армянин…) и Власу Чубарю и даже Постышеву (русскому) ходить на работу в вышиванке вполне даже себе… Папахи, газыри, лисьи малахаи, тюбетейки – всё шло в ход, русское и еврейское – потише, не шумите.

Ни Калинин, ни Каганович, ни Орлова с Александровым, ни Утёсов с Бернесом своих этнических корней не выпячивали. Они понимали, что являются частью НОВОГО.

Над зарождающейся советской культурой высилась гигантская глыба Маяка, указывавшего путь своим прочерчивающим пространство лучом. Маяк – не просто величайший из когда-либо живших поэтов. Он заложил основы идеологии, он дал её «безъязыкой улице.»

Мы живём, зажатые железной клятвой,

За неё – на крест, и пулею чешите!

Чтобы в мире без Россий, без Латвий,

Жить единым человечьим общежитьем

- Как это, без Россий? А меня спрОсили? А если я не желаю? – сокрушался, забавно окая, Солоухин.

-Не могу я жить без своего угла! – Отвечал, много позже, Леонид Юзефович в своём великолепном романе «Казароза».

-Россия – моя! А ты – ты… американец! – Орал Маяковскому в «Стойле Пегаса» подгулявший Есенин. – Твоя, твоя, отмахивался Маяковский. – Бери её, ешь её с хлебом…

Маяковский любил Есенина-человека, ценил Есенина поэта, но идеологически Есенин был для него тем же, чем для поколения 50-60х стал Пастернак: «корова, упёршаяся рогами в паровоз», или, по меткому замечанию Фурцевой, «поповская правда.»

Мы наблюдаем, что собственно русская литература никуда не делась с возникновением советской. Эта традиция продолжалась, иногда в подполье, иногда в загоне, пока не расцвела пышно в 60е.

Еврейская культура, продолжателей традиции Шолом Алейхема, Бялика, Переца развивалась как нацменская до конца 40, пока не была стремительно физически уничтожена. Разбирать эти события не входит в мои намерения сегодня, тем более что читатель (за исключением самых старших), с этими именами незнаком вовсе. Вынесем за скобки.

К собственно РУССКОЙ литературе и поэзии следует отнести всю «большую четвёрку»: Ахматову, Цветаеву, Пастернака и Мандельштама, а также Бродского и всех верных «птенцов гнезда ахматова», из которых наиболее известным является Андрей Вознесенский.

Парадокс? Я удивлён не меньше, но это – так. Вознесенского привыкли произносить на одном дыхании с Бобом и Евтушенкой, а на самом деле он – абсолютно русский, но ни разу не советский, в отличие от двух других, при всех его «Лонжюмо» и «Треугольных грушах».

Евтушенко же, со всей его «станцией Зима», сибирячеством и даже, иной раз, шукшинством – поэт абсолютно советский, «Маяковский сегодня». Он так добивался этого высочайшего звания, и не получил именно этого, наиболее дорогого для него признания при жизни. Теперь, когда его нет, вижу – он достоин!

Здесь важно отметить, что дихотомия «русский-советский» не имеет не только никакого отношения к этническим корням, но даже к политическим взглядам, т.е. отношения к Софье Власьевне. Юрий Нагибин, Бэлла Ахмадуллина, великий Булат, тот же Владимир Высоцкий были настроены остро-критично. Но они – такие же стопроцентно советские, как и великий Лебедев-Кумач (Маяковский советской песни).

Абсолютно лояльные к сусловской парадигме Бондарев, Михалков-старший, Бондарчук, Георгий Марков, Ростоцкий-старший – ни разу не советские, а такие же русские, как остро-критичные, на грани диссидентства, Шукшин, Распутин, Астафьев. Русский, стоящий абсолютно вне советской традиции, вполне себе фиговкарманный Андрей Битов, советский – Трифонов, которого многие считают анти-советчиком.

Во всей этой классификации, такой стройной и выверенной, особняком стоит фигура нашего главреда. Но ведь это – осмысленная, «нарОчная» позиция: совмещение несовмЕстного. Это – прохановский конёк, такой же, как его знаменитые многоярусные метафоры.

Так и существует этот русско-советский гибрид, который зоилы метафориста именуют «красно-коричневым.»

Непросто объяснить, чем отличаются русские стихи, книги, фильмы от советских. И ведь всякий СРАЗУ отличает, увидев, прочитав, услышав: это – русская песня (Подари мне платок..) это, конечно же – советская («Течёт река Волга», «У нас под Куйбышевым…» под городом Куйбышев, не надо ваших смешков!)

Только сейчас пришло: советскую песню (Фрадкина) могли с одинаковым успехом исполнять и Зыкина, и Бернес, без малейшего ущерба для интонации.

А попробуйте представить русскую песню (Сладка ягода) в исполнении не то, что Ротару, а хотя-бы Кристалинской? Это уже какой-то Винокур получится…

Всякий раз, когда русскую (не путать с советской) песню навязывали (для интернационализьму) в репертуар «чисто советских» исполнителей, получался летающий верблюд.

ТАК ГДЕ ЖЕ ПРОХОДЯТ ЭТИ ОТЛИЧИЯ?

Единственное сравнение, которое у меня родилось, - это птица Сирин и птица Гамаюн.

Вдоль по Питерской – или вдоль по юпитерской (как на той карикатуре).

Русская культура минорна по своему содержанию. Никогда не забуду, как наша учительница рассказывала нам о русских плачах, как о совершенно самостоятельном жанре словесности.

Во всём русском голос птицы печали слышен значительно сильнее. Умирал ямщик, бродяга «о родине что-то поёт».

Русскую литературную традицию характеризует тесная связь с греческим христианством. Иконки-ладанки, крестики-погостики, молитвы о суженых-ряженых, церковный хор. Всё это прошло через годы и фазы борьбы с регигией, через «монашку» Ахматову, и нашло себя у Вознесенского, Тарковского-младшего, Марка Захарова. Певцы икон и эполет.

Их аудиторией были не столько «бывшие», ещё выжившие на сто первом километре голодающие графиньюшки, сколько «ленинский призыв»: те, вытащенные из деревни заводские партсекретари и инструкторы райкомов, что, по рассказу Ципко, хранили царский червонец на груди рядом с партбилетом, и тайно крестили детей у бабки в деревне.

Почвенническое шестидесятничество – это литература-плач, по «умирающей деревне», «московским дворикам», «извозчику по гулкой мостовой», неприятие урбанизации, мульти-культурализма, попытки политической организации на двух дозволенных в то время темах: экологии и «защиты памятников истории и культуры.»

Советизм, не только порывавший, но и противопоставлявший себя как Москве извозчиков, так и местечку сапожников, черпал основную идею в карпатском хасидизме – РАДОСТНОГО СЛУЖЕНИЯ.

Всё советское – это мажор, часто преувеличенный, на грани гротеска. Маршевый ритм, радость и восторг. Мы, друзья, перелётные птицы, заправившие в планшеты космические карты!

Природа – ликует вместе с нами, никаких «глядений в озёра синие», никакие ромашки никуда не спрятались. Чего им прятаться, когда утро красит нежным светом?

Советизм – это энтузиазм и окрылённость. Это – восторг не только по поводу метро и синих троллейбусов, сменивших ваньков и их «подружек верных.» Умение радоваться лампочкам и ваннам, печатным машинкам и водопроводу.

При всей «советской собственной гордости», всём патриотизьме и антиимпериализьме, при всём неприятии мистеров Твистеров с их расизмом (на тот момент абсолютно реальным и позорным), Америка ревущих двадцатых врывалась в Москву, оказывая серьёзнейшее влияние на советскую культуру: стихами Маяковского, всходившего влюблённым на Бруклинский мост, «Бродвейской лампионией,» прочертившей Калининский, фильмами Орловой и Александрова, инструментальной музыкой Блантера и Цфасмана, песнями Утёсова, марширующими колоннами физкультурников, пионерскими (скаутскими) горнами, кличем «Будь Готов!»

Русская культура черпала своё вдохновение в прошлом, равнялась на великие образцы русского золотого века.

Центральным образом советизма являлось «светлое будущее.» Эту идею многократно и тупо осмеяли, мол, его ждут, а оно всё не наступает. Понимая нетерпение тупых бездельников (когда же наконец начнут раздавать всё бесплатно? Сколько можно бездельничать за копейки? Обманули болтуны – пропагандисты!) – светлое будущее кагбэ не о том. Приход Мошияха, как и Второе Пришествие Христа – тоже не вопрос ближайшей недели.

Я достаточно пожил, чтобы понять одну простую истину. Единственно доступное состояние счастья – это энтузиазм. Мне не довелось жить в двадцатые, когда «по скверам харкал туберкулёз», а лица людей светились каким-то поразительным внутренним светом. Когда сидевшие на пайке хлеба с морковным кофе жители общаг обладали способностью ликовать оттого, что над Москвой пролетел дирижабль, а в детекторном раздалось едва различимое шипение радиостанции им. Коминтерна.

Но и мне довелось испытать чувство энтузиазма, когда Газманов запел про «свежий ветер», а Жанна Агузарова – про «Новый день, что споёт новую песню о главном.»

Конечно, у меня бывали с тех пор счастливые дни: забрался на новую женщину, или на крышу Пизанской башни, получил бонус или повышение, попробовал печёного страуса… Но это – о другом.

Ощущения «светлого будущего», грядущей радости, которая вот-вот где-то рядом, чувства, которое не проходит после душа никакие каЛьфики по жизни дать не могут. Это нельзя купить, или вызвать искусственно, как и чувство ПРИЧАСТНОСТИ.

«На склоне дней я пересчитал счастливые дни моей жизни. Их оказалось четырнадцать.» писал какой-то восточный падишах, обладатель дворцов розового мрамора, наложниц со всего мира, и несметных сокровищ.

Я – намного богаче.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
21 февраля 2021 в 22:29

Какое длинное метро в Нью-Йорка. Всё едет и едет без конца, а Марк всё строчит и строчит на коленке. Какая длинная командировка.

22 февраля 2021 в 00:53

Культура не имеет национальности...

22 февраля 2021 в 03:28

По чести говоря, когда начал читать материал, как опытный выжлятник сразу осадил себя и прислушался к звукам в словесной чаще. Услышал крайне важную тему - сравнение того, дореформенного форума и форума дня сегодняшнего.

Есть потребность понять, чем то Гуляй поле было отлично, от кипящего сегодня форума: чем он был отличен, скажем, от уходящей в небытие - "Псаревой сотни", цвел ли таким же цветом лоялизм и как дрейфовала цензура на форуме. Разве в чем уверен, так это в наличии сионисткой группы, которая может и была различна по составу, но по целям и цвету мыслей уверен, неизменна - Коза ностра.

Есть большая потребность отрефлексировать, что же мы сегодня творим, какое слово несем и какие темы нас волнуют. Если быть совсем точным - Кто мы? Увы ничего не услышал. Жаль.

22 февраля 2021 в 06:27

“Есть потребность понять, чем то Гуляй поле было отлично, от кипящего сегодня форума: чем он был отличен, скажем, от уходящей в небытие - "Псаревой сотни", цвел ли таким же цветом лоялизм и как дрейфовала цензура на форуме”.

Ефим Липорт тогда был ещё таким молодым, и его заставили признаться (и зарегистрироваться), что пишет он из Израиля. После этого, на время, бесчинств на форуме поубавилось, а вот Тальберга я не запомнил.

22 февраля 2021 в 06:45

Вадим, вы выходит тоже из старожилов? А что, вот эта брутальная агрессия тогда действительно зашкаливала, именно так, как говорит Тальберг? Это было свойственно для всех форумов. Культура сети еще не сформировалась и участникам казалось, что они спорят в непосредственной близости, прямо на Майдане Свободы у Белого дома на Красной Пресне. Мне, кажется, что Тальберг в данном случае несколько идеализирует тот форум. Типа - и мы были рысаками. А если на том форуме было хотя бы с пяток таких челов, как Асташкин, то это полный бемс. Как хорошо, что этот чел с риторикой гомосека, ушел Санация.

Помню один курьезный случай, когда затяжного спора с одним молодым режиссером по поводу его ...лядкой постановки "Прокляты и забыты", так тот забивал мне стрелку, чем серьезно рассмешил. С его то субтильной конституцией, тоненькими ножками и трясущимися руками невротика, он явно себя переоценивал.)))


Сейчас форум очень даже интеллектуальный, он рубит тему сходу и сходу понимает цену вопроса. Его беда, это несколько групп троллей, которые заси..ют любое обсуждение и в первую очередь это, конечно же, этот сионистский корпоратив. Эти негои набрасываются всем кагалом, собак ножами режут, а это бандитизм.

А что, выходит этот хмырь Липорт здесь давно ошивается, то-то я смотрю Тальберг им восхищался как крайне остроумным для него собеседником. )))

22 февраля 2021 в 07:25

Я начал читать сайт “Завтра” примерно с конца 90-х. Писать не писал.

22 февраля 2021 в 03:47

СЛЕДУЮЩАЯ СТАНЦИЯ, МЕТРО, НЬЮ-ЙОРК АКВАРИУМ

Тексты куплетиста стали скучны. Они стали предсказуемы и неопрятны, ты всегда знаешь о чем эта пиеса. Много словесной шелухи с самолюбование, предельно ненужной информации и како1=то нелепой информации, чтобы показать - О, я каков! Две-три закладки с косячками сионисткой дури, типа - самый русский Мендельштамп, или русское - минор, местечко - мажор (последнее, очень смешно. Ну, да, Хасиды из Умани самые заядлые куплетисты).

Вот, пожалуй и все - ни смысла, ни идей. Ну разве, что про болезть, на кого залезть. Аха, жди, сейчас прибежит пара тройка членов его кружка ( извиняюсь - кружков его члена) и по голубиному заворкуют - Ах, ах. какой шалун. А вот Евнох Растудалымский по этому поводу вот, что написал. А потому приходится принять эту жертву качеством, посмотрим в чем же темп.

Но это, автор, увертюра, а теперь по сабжу. А в чем же отличие советского от русского и и тем более еврейского??? Может это будет дальше?

22 февраля 2021 в 08:54

Не скажите, Сергей, в отличие от прежне-последних опусов нельзя не заметить изменений, исчезло открытое хамство, фиглярство, стал более понятен смысл написанного. Я приятно удивился. Одно только зацепило, упоминание имени Ципко , помощника Егорки Яковлева. Гнусные они людишки, хотя и каждый по своему..

22 февраля 2021 в 04:33

Хочу понять, отчего у цветика-семицветика...
----
Г-да Шульгин и Ужакин,
Вы давно уже установили, что данный автор - скучен, бездарен, предсказуем. Как его при этом приняли в Коза Ностру - непонятно.
Совершенно с вами не спорю!
К вам - вопрос. Зачем ходить сюда как на работу? Для чего тратить драгоценное время?
Неужели нельзя из всей гущины авторов выбрать что-то по душе, где будет что сказать и чем умным и толковым отметиться?
Один сидит, нахохлившись, как сыч, другой серит, аки сизый голубок.
Г-да, не хотится ль вам пройтится?
Например туда, гда мельница вертится?

22 февраля 2021 в 04:59

Предсказуем. Ну, как же не назвали еврейским гением и сразу слезы, сопли, все маме расскажу. Понимаете, Тальберг, сейчас вы размышляете, как последний хипстер. Мол читать необходимо, лишь то, что доставляет удовольствие. Примерно так же в свое время нам впаривала ваша подружка по разуму - Пичугина. От того, что вы скучны и предсказуемы, совсем не означает, что вы нам не интересны!!!

Интересны, да еще как! Именно по вам наблюдаем лонгитюдный опыт - затухание русскогоговорящей диаспоры. Например, как вы медленно дрейфуете от агрессивного обвинения - Это вы нас выгнали и если бы не "Память", я бы не уехал, до - "А здесь я могу залезть на гражданку Пизу". А что, здесь Пизу сп...ли?

Так, что обидки не принимаются, вот вам платок, высморкайтесь и ждем продолжения этих идеологических скучностей и нелепостей. Поверьте, они интересны. Форвертс. Только, прошу Вас, Тальберг, исключительно по сабжу - советское, русское, еврейское, алеутское. Без этих финтов про куплетистов-хасидов из Умани (ударение на первый слог).

22 февраля 2021 в 05:06

Тальберг, а чем вам не нравится определение Коза ностра? По-моему очень точно отражает положение дел. Переводится это, как - Общее дело!

Насколько известно экстремистская организация РЕК именно это держит своим лозунгом, на сине-коричневом флаге - Мы отвечаем за каждого негоя и каждый негой отвечает за нашу общую организацию. Что не так то?

22 февраля 2021 в 05:17

И не надоело тебе одно и тоже звиздеть ? Я же хрен положил и на тебя и твою Память и уехал в 2001 . Так харош болтать банальности ))

22 февраля 2021 в 05:21

И апять про Реку ) Да закрой ее это РЭку покажи силу и на что ты способен в реале . Звездун барнаульско питерский

22 февраля 2021 в 06:17

Право, мне несколько неловко, но... я вам отчего-то интересен, вы мне - абсолютно нет. Если раньше ваши реплики, всегда абсолютно быдлячьи, давали некий тематический трамплин, печку от которой могло плясать дальнейшее обсуждение (Ватсон, на примере которого Шерлок мог что-то разъяснить читателю) то сейчас вы настолько деградировали, что и этой малой пользы из вас не выдавишь.
Поздравляю вас, Ужакин!
У меня в блоге вы переведены в категорию "Пердюки", иначе - инфомусор, чем ваше бессвязное бормотание и является.
Вы - в игноре.
Можете писать здесь хоть "Вишнёвый зад," хоть "Евгения Орехина."
Спровоцировать меня на пустую трату времени с вами вам более не удастся.
Приятнейшего времени суток.

22 февраля 2021 в 06:40

Зарекалась девица в лес не ходить.

22 февраля 2021 в 07:05

Ну все, обиделся. Типа - забирай свои тряпки, уходи с моей завалинки, я с тобой больше не играю. Да еще, как удав, всех посчитал. У него, оказывается на всех нас есть классификатор, этакий ЕТКС))) Вот видите, вы от агента "Седова" мало чем отличны. Тот, как пан Шик за всем грешки записывает, а потом вываливает, а у вас классификатор.

Любопытно, а вот при вас толкутся две барышни с математическими наклонностями ( хотя по одной я уже не верен, что это барышня, может это мужик с усами), их вы как классифицировали - кто из них барышня просто приятная, а кто приятная во всех отношениях?)))

Ну, хорошо, не обижайтесь, оставайтесь и дальше для форума Гудвином, великим и ужасным. Давайте лучше перейдем к теме. Она у вас действительно хорошая, хотя вы и накосячили. Вы не поверите, я сам собирался написать на эту тему, но с иного захода, да все дела, будь они неладны. А здесь ваш материал, так, что есть о чем говорить.

Я извиняюсь, что так приопустил вас в вашем несомненном литературном ( но увы ангажированном) таланте. Надо же понимать, Вы в ино-культурной среде и любое наше слово, которое здесь тоньше комариного писка, там может восприниматься реально со слезами на глазах.

Мужчины не плачут. Наливай.

22 февраля 2021 в 07:22

Вадим-603
Рахматуллин-938
Сегодня в 06:40 Оценить комментарий:
Зарекалась девица в лес не ходить.
-------------
Это в кишлаке так говорят.
А по-русски "Зарекалась девица в лес ходить."
Позравляю вас, номер 603 дробь 938, вы определены в категорию "инфо-мусор."
Приятного времени суток.

22 февраля 2021 в 08:16

Зарекаться
Давать зарок, обещание не делать чего-либо .
" Он был плаксив как баба и сколько раз, бывало, после наказания, клялся и ЗАРЕКАЛСЯ НЕ носить контрабанды". Ф. М. Достоевский, «Записки из мёртвого дома», 1862 г. (цитата из Национального корпуса русского языка).

На толковании слова “сдать” ты уже облажался. Приезжай к нам в кишлак, научим живому русскому языку.

22 февраля 2021 в 09:04

В ТВОЁМ кишлаке могут научить только бекать.
А безграмотную цитату из Достоевкого, я вижу, разлили уже во всех зеркалах.
Достоевского очень люблю, но у него - по десять ошибок на абзац.
Если зарекаться - синоним НЕ ДЕЛАТЬ, то у тебя получается двойное отрицание
Девица обещала НЕ делать Не ходить.

Ты зарекся говорить по-французски, бредишь всем русским ― и ходишь еще во фраке. М. Н. Загоскин

Никита не был пьян в этот день потому, что он был пьяница, и теперь, с заговен, во время которых он пропил с себя поддёвку и кожаные сапоги, он зарёкся пить и не пил второй месяц. Л. Н. Толстой, «Хозяин и работник»

Я зарекся впредь писать о собаках: традиционно это, и лучше написанного другими не напишешь. Баруздин, Собака.

Я понимаю, что это для тебя - иностранный язык, так закройся и запоминай, а лучше - запиши. По гуглу язык не выучишь.
И не подбирай у своего кореша похабную привычку навешивать самому себе медальки.
Облажался только ты, и со словом "сдать" - в том числе.
А так - сделай треуголку из газетки, и кричи, что ты - Наполеон.

22 февраля 2021 в 09:26

Из формальных правил всегда есть исключения. Язык нужно чувствовать. Ваш Львовско-Одесcкий грязней, чем мой Ленинградский. В нашем кишлаке трудно найти ишака упрямей Вас.

22 февраля 2021 в 10:12

“Ведь недаром же вековой народный опыт учит от сумы да тюрьмы не зарекаться”. А. П. Чехов, «Палата 6»

22 февраля 2021 в 10:37

“В сочетаниях типа «зарекался больше не…» происходит расслоение значения и лексическое переразложение: то есть значение ‘не делать’ выносится за пределы слова и становится самостоятельной частью конструкции, а слово зарекаться теряет часть значения, и его смысл усекается до ‘обещать’. Так задвоение отрицания устраняется”.
https://aif.ru/society/education/zarekatsya_delat_ili_zarekatsya_ne_

Фуфло ты, а не филолог.

22 февраля 2021 в 13:28

М-да! Мы его теряем, а он теряет русский язык! Вот, что значит двадцать лет эмиграции в ЧУЖОЙ КУЛЬТУРНОЙ СРЕДЕ. Ведь Вадим совершенно прав, зарекаться от - дать зарок, т.е. клятву с мистическими для тебя последствиями, но никак "не делать".

Тальберг, как человек для которого русский, как иностранный, Вы воспринимаете это слово уже иначе, вы его понимаете поверхностно.

Только я в толк не возьму, а при чем здесь - "кишлак"? И чем неправильное понимание в кишлаке отлично от местечкового?

22 февраля 2021 в 17:35

Я думаю, что дело не в потере языка. Здесь цель силового (много слов и поддержка союзников) подавления. Меркулова поддержала его в толковании слова “сдал”, а она не в чужой языковой среде. Цель “наезда” вызвать растерянность, заставить оправдываться (я мол технарь, и по русскому у меня был трояк с минусом), и кайфовать, наблюдая за беспомощностью жертвы, как в рассказе Шукшина “Срезал”.
Обычно народ попроще, если приём не сработал, объявляет всё шуткой. Эти удаляют, блокируют и смываются.

22 февраля 2021 в 07:02

“Но и мне довелось испытать чувство энтузиазма, когда Газманов запел про «свежий ветер», а Жанна Агузарова – про «Новый день, что споёт новую песню о главном.”

Не смешно, энтузиазм могут вызвать даже неожиданные препятствия, если ты чувствуешь, что с ними легко справишься. А эти типы только скуку. Придуряется Тальберг, или на самом деле у него такой уровень общего развития?

22 февраля 2021 в 07:20

Нет не придуряется, полагаю что он искренен и вот почему. Тут важен контекст. Дело в том, что он - Тальберг, пишет о том времени, когда диаспора приготовилась к массовому исходу из Русского мира. Приготовились к миграции по прерии. Они активно обсуждали как везти, что везти, что брать и что не брать и даже не скрывали это. Были хохмочки типа - А вот один из наших увез с собой все 55 томов Ленина. Ну, да, типа мы поверили. Я уже писал, Вадим, о том, какой испытал инсайт, когда увидел их реакцию на "Поминальную молитву", когда один из героев говорит - Я уезжаю в Америку, а здесь погромы. Зал просто ревел от восторга.

Вот и здесь, Тальберг говорит о песнях с двойным дном. Это для нас газмановская шняга по ветер на песчаном карьере, где два человека, а для него, видишь ты - Свежий ветер он давно его искал... Надо полагать нашел и обрел. Теперь их новые Фельцманы и Фрадкины сочиняют ми песни о Родинке. А новый Мишаня Ромм снимает фильму "Американский фашизм". Или пока еще не сочиняют, сочинялка русская отсохла, а американская не выросла.

22 февраля 2021 в 07:44

“Они активно обсуждали как везти, что везти, что брать и что не брать и даже не скрывали это”.

Да это был цирк. Один коллега (по форуму) рассказал, как в Нью-Йорке искал надувной парусный катамаран. Нашёл у одинокой тётки, и она поведала, что её друзья убедили, что в Америке продав советский “Ветер”, она хорошо заработает. Лет через десять, нашёлся чудак решивший, что у 200 тысяч наших, не может не быть никому не нужной в Америке игрушки.

22 февраля 2021 в 07:04

У Ужа лестницу апять не завезли, a то как же его многа ))

22 февраля 2021 в 07:07

Агент 463\767:

Форум не должен быть местом для обсуждения и оскобления людей . А обсуждать идеи и события...

22 февраля 2021 в 07:22

А ты какие события тут обсуждаешь ? Кроме того как оскробляешь автора и хазбара ячейку вспоминаешь всуе .. А то что тебе не завезли вовремя лестницу это же событие или там целый процесс срыва производства. Это можно обсудить ..

22 февраля 2021 в 08:43

Аркадий-463 Седов-767
Сегодня в 07:16
“Ирина урановый рудник был открыт в 1944 году и был закрыт в 1975 году . Я думаю у Вас ошибка )”
Она вся сплошная ошибка. Путает Гамзатова («Разве тот мужчина») с Ошаниным. В Тель-Авиве стёкла бьёт.Всех ляпов и глупых выдумок не перечислить.
Урановый рудник эксплуатировался с 1954 до 1975 гг.

22 февраля 2021 в 09:10

Там Нечипурович написал что он эсплуатировался до 1985 года

22 февраля 2021 в 12:37

Прочитал, Марк, твоё сочинение, понравилось, посмотрел комменты, которых более 35 и что же вижу. Запев Шульгина, что длинно, а разве задание было прочитать обязательно и далее постоянный Ужакин, который старается быть смотрящим сайта на предмет кристальности, как он эту кристальность понимает. А дальше пошло-поехала привычная свара, вот это новая отличительная веха сайта, обязательно перейти на личность, обоср*ть того, кто с тобой не согласен. Главный спец здесь, конечно, Ужакин. Убери его, возможно появится дискуссия, с ним вряд ли, он провоцирует склоку, так как именно склока это форма его существования на сайте.

22 февраля 2021 в 13:30

Хвалить, не переходя на личности возможно? Лёгкая ирония Шульгина уже воспринимается с обидой. Вы или дети или бабы.

22 февраля 2021 в 13:56

“Итак, задача сегодняшней статьи определиться в терминах: русский писатель, еврейский писатель, советский писатель”.
Тема сформулирована. Дальше цирк.
“А попробуйте представить русскую песню (Сладка ягода) в исполнении не то, что Ротару, а хотя-бы Кристалинской? Это уже какой-то Винокур получится…
Всякий раз, когда русскую (не путать с советской) песню навязывали (для интернационализьму) в репертуар «чисто советских» исполнителей, получался летающий верблюд”.

Это явное кривляние скомороха достойно обсуждения? Ротару не могла петь русские народные песни? Она, что торчковый Цой, или певица?

22 февраля 2021 в 13:45

А теперь по сабжу. Вы, Тальберг намеренно или по незнанию ( я склоняюсь, что от непонимания) смешиваете два понятия - КУЛЬТУРУ И И ИСКУССТВО. А это не одно и то же. Это разности. Причем Вы говорите даже в еще более узком смысле - вы говорите о ЛИТЕРАТУРЕ.

Лишь в одном месте, говоря о литературе, вы приблизились к культуре, когда вам русская учительница рассказывала о русских плачах. Хотя по доброму, литературу к искусству относить нельзя. Все, что касается работы со словом - это отдельная отрасль деятельности. Но это уже спорно и на любителя.

ИСКУССТВО - это отражение
КУЛЬТУРА - это естественный ход жизни народа.

Даже народные промыслы потому и называются промыслами, что их отнесение к искусству условно.

Так, что такое культура? Культура, это то, что всегда с тобой - это как ты ешь, это твой дом, одежда, быт. Приходилось ли вам, Тальберг, хотя бы раз есть плов руками? Знаете ли вы, какой красоты этот обиход? Приходилось ли вам хотя бы раз бывать в монгольской юрте? Семьи, которая один на один с яростной и враждебной природой. В той, где каждой вещи есть совершенно четкое и важное предназначение и пять веков назад и сегодня и завтра. Видите ли вы разницу между домом построенным русским и немцем? А есть ли для вас разница между жилищем еврея и вьетнамца?

Вот то то и оно! Это и есть - КУЛЬТУРА. А не песня Шаинского - Чунга-Чанга.

22 февраля 2021 в 18:24

Тальберг придуряется.

22 февраля 2021 в 18:03

Александру Баринову

Вы абсолютно правы. Ужакин и его криворукий подмастерье могут загадить любую тему. Знаю, что тут - ничего личного. Кто бы что ни написал, они тут как тут. Будет рассказ про еловый лес - а почему не сосновый? Качок пишет про марки - а почему не про монеты? Как в том анекдоте: а чё ты без шапки? а чё ты в шапке? Скудоумие. Хулиганы, срывающие урок.
Третье обсуждение подряд загадили мне. Оттого люди и не идут сюда. Кому охота?
Говорить о том, сколько я еду в электричке?
-------
Вы только полюбуйтесь:
Это для нас газмановская шняга по ветер на песчаном карьере, где два человека,

Какой дурак преподавал им тематический курс русской литературы, вместо научить их качественно забивать гвозди?

Расскажу ему, как было со мной
Как лечили от свободы меня
Как хотели, чтобы был я слепой
У слепого так легко всё отнять
Как хотели за меня всё решать
В чём ходить, где жить и чем мне дышать
Как хотели запретить мне мечтать
Но теперь меня уж не удержать

Ага, это - про метео-условия на песчаном карьере.
А «Коготок увяз - всей птичке пропасть» - это про ловлю чижиков на Драгомиловском кладбище.
Они это называют «песня с двойным дном»???? Какое двойное дно?
И ведь что ни скажет - как косолапый в лужу. Но банить - это не выход. Качественные блогеры должны научиться обходить подобное, как это было на старом форуме, где Коля Асташкин был - король. А никакого Рахматуллина не было и в помине. Всё лжёт по обыкновению. Пусть скажут немногие оставшиеся, напр Аркадий, или Виктор Степанов, или Кудинов. Был там Рахматуллин? Как же. Старожил, ёшь твою медь.

22 февраля 2021 в 18:20

Опять прикинулся слепым. Я же сказал, что только читал, а не писал. Если я не ошибаюсь, то сначала на форуме не было регистрации и редакция не могла заблокировать Липорта иначе чем, отключив всю зону айпи адресов (Израиль), затем ввели регистрацию, и ему пришлось сознаться, что он клевещет из Израиля. Асташкина я тоже не помню.

22 февраля 2021 в 18:21

Идём дальше
-------
Даже народные промыслы потому и называются промыслами, что их отнесение к искусству условно.

Так, что такое культура? Культура, это то, что всегда с тобой - это как ты ешь, это твой дом, одежда, быт.
------
Теперь всё понятно. Перед нами - не человек, а экспонат музея этнографии.
Дома у него едят хохломскими ложками, дети играют павлово-посадскими игрушками. Жена - в кокошнике, жемчугах и с сохой, как у Венецианова. Германию он представляет себе так: все - в шортах с подтяжками, в тирольских шляпах, и поют йоделем в ответ на вопрос «Как пройти на Блюменштрассе?»
На самом деле ни малейшей разницы между жилищем людей с одинаковым доходом что в Германии, что в Турции, что в Штатах - нет. И никогда не было. Мицкевич, Байрон и Пушкин одеты совершенно одинаково («панталоны, фрак, жилет - всех этих слов на русском нет») и их квартиры-музеи - абсолютно идентичны, на Мойке или в Лондоне. Те же самые предметы, часто выписанные в одних и тех же лондонских магазинах, та же мебель, «Все, чем для прихоти обильной торгует Лондон щепетильный и по балтическим волнам за лес и сало возит нам», «Джонсон — обуй, Дюфо — всчеши нам лоб;
Умрем, и тут — дай немца сделать гроб».

22 февраля 2021 в 18:40

“На самом деле ни малейшей разницы между жилищем людей с одинаковым доходом что в Германии, что в Турции, что в Штатах - нет. И никогда не было”.

Это на кого рассчитано? Даже высота ступенек на лестнице разная. Постепенно различия нивелируются. Мой друг хотел в Германии выпить пива из пол-литровой кружки. Не нашёл, везде бокалы емкостью в пинту. Если чисто про стандарты на жильё то, один “гениальный” архитектор перевёл древнеримские стандарты в метрическую систему. Хрущёвки попадали в стандарт для бедных.

22 февраля 2021 в 18:48

Доцент не знал, что он грузин.

22 февраля 2021 в 21:10

Марк Тальберг:
"До революции в России существовала русская культура (открытие!). Параллельно жили, и не беспроблемно развивались культуры других народов: украинского, грузинского, польского, еврейского. Ничего «русскоязычного» не существовало".
------------------------------

Марк, Вы взялись за очень серьезную и сложную тему. Тут ее походя не осветить, как это пытаетесь сделать Вы.

КУЛЬТУРА — понятие, широкое и многогранное, имеющее множество значений и проявляющееся в различных областях человеческой жизнедеятельности.

Если же говорить о русской литературе, то она является частью культуры русского народа, а если говорить о литературе вообще, то она является частью культуры всего человечества.

ЛИТЕРАТУРА — в широком смысле, это совокупность любых письменных текстов. Чаще всего под литературой понимают художественную литературу, то есть, литературу как вид искусства, а конкретно как искусство слова.

И с чего Вы взяли, что существование в дореволюционной России русской культуры, а, стало быть, и литературы, - открытие. То есть, по-Вашему, ее не было.

Куда же мы денем классиков "Золотого века", таких как А.С. Пушкин, А.П. Чехов,
Н.М. Карамзин, М.Ю. Лермонтов, В.А. Жуковский, А.С. Грибоедов, Ф.М. Достоевский, И.А. Гончаров, Н.В. Гоголь, Л.Н. Толстой, М.Е. Салтыков-Щедрин, И.С. Тургенев, А.Н. Островский и др.?

А древнерусскую литературу, представленную "Словом о полку Игореве", «Повестью Временных лет» и «Поучением Владимира Мономаха». Житиями «о Сергии Радонежском», « Борисе и Глебе», «Александре Невском», «Протопопе Аввакуме». А также "«Повестью о битве на реке Калке», «Повестью о Горе-Злочастии», «Повестью о Петре и Февронии Муромских», «Задонщиной», «Повестью о разорении Рязани Батыем».

Ну, и, наконец. представителей литературы Серебряного века. Самые известные поэты Серебряного века - Анна Ахматова, Владимир Маяковский, Сергей Есенин, Александр Блок, Марина Цветаева, Иван Бунин. Их имена у всех на слуху. Тут Вы, называя некоторых из них, никого не удивили.

Но Вы, Марк, пытаетесь сказать, что до революции в России русская культура не существовала, забывая о том, что литература - это большой пласт русской культуры, начиная с древности, в период с XI по XVII век и кончая началом ХХ века. Конец Серебряного века датируется по-разному. Ну, и далее Советская и Современная русская литература.

Получается, что так вот, походя, вы пытаетесь нивелировать русскую культуру и русскую литературу, заканчивая свой дешевенький опус пошлостью:

"Конечно, у меня бывали с тех пор счастливые дни: забрался на новую женщину, или на крышу Пизанской башни, получил бонус или повышение, попробовал печёного страуса… Но это – о другом".

Да-а-а, опять у Вас оригинальное сочинение получилось, как когда-то про "Школьный туалет".

22 февраля 2021 в 21:31

Ещё одна!
Как её допустили работать корректором? Неумение понимать простейший текст. Непонимание иронии.
А ведь могла прекрасной мотальщицей стать, или дояркой.
Людмила, сделайте одолжение! Не читайте Тальберга и дальше, как обещали. Вы смотрите в книгу, а видите - то самое.
Идите просентябритесь.

22 февраля 2021 в 21:33

Вот и Вы, как и Сергей Ужакин, пытаетесь говорить с Тальбергом серьёзно, а он мерзко хихикает над всеми нами. Кому в голову может прийти разделять русскую и советскую литературу, песни? Их разделило время и жанры.

22 февраля 2021 в 22:34

Г-да!
НЕ НАДО со мной говорить «серьёзно», не надо со мной говорить вообще никак. Польза от вас, как от звука сливного бачка. Я, конечно понимаю: с тех пор, как Сергей Сокуров снизил свою творческую активность, эти четверо изнывающих Бременских музыкантов ходят бекать, блеять и кукарекать сюда. Каждый просовывает в окошко свою рожу, и пытается напугать: петух мяучит, осёл гавкает.
Идите отсюда.
Ваш ковёр - цветочная поляна, ваша крыша - небо голубое.

22 февраля 2021 в 23:02

Марк, зря стараетесь. Не в ту сторону свою иронию направляете. Вот и получаете то, что получаете.
Вас почему-то очень волнуют мои должности. Какая вам разница? Как у нас говорят: "Не место красит человека, а человек место".

22 февраля 2021 в 23:30

Марк
Тальберг

Сегодня в 21:31:

"Ещё одна!
Людмила, сделайте одолжение! Не читайте Тальберга и дальше, как обещали... "

Марк
Тальберг

Сегодня в 22:34 :

"Г-да!
НЕ НАДО со мной говорить «серьёзно», не надо со мной говорить вообще никак...
Идите отсюда..."
-------------------------------

Если уйдем, кто вас читать и комментировать станет?
Аркадий-463 Седов-767? И еще пара постников?
Скушно же вам будет. Вы ведь от скуки и пишите такую мутотень.

22 февраля 2021 в 23:36

Ну и нудный же вы женщин Людмила Федорова . И я вас никогда не читаю ибо вы нудный и сплетница ))

23 февраля 2021 в 05:17

Аркадий-463
Седов-767

Не читаете?
Не такой уж вы великий ценитель.
Без вас обойдемся!
Будьте здоровы!

23 февраля 2021 в 06:05

И вам быть в добром здравии ) !

22 февраля 2021 в 18:47

А вот ещё другая песня (по ходу, только недавно узнал, что написал её не Хавтан, а Гаррик Сукачёв):

Верю я ночь пройдет
Сгинет страх
Верю я день придет
Весь в лучах

Он пропоет мне
Новую песню о главном
Он не пройдет нет
Лучистый зовущий славный
Мой белый день

Сколько зим ночь была
Сколько лет
Будет жизнь сгинет мгла
Будет свет

Я войду в радость дня
Блудный сын
И скажу: "Вот и я"
Здравствуй мир

Тоже «И о погоде...»? Тоже «двойное дно»?

22 февраля 2021 в 18:58

Текст слабенький, как у Визбора в песнях о “Аламединском ущелье” и “Томске» (татарах и студентах). Что вижу, то и пою. Зачем такое вспоминать?

22 февраля 2021 в 19:35

О себе говорить не люблю, поскольку скромность есть лучшая оправа для таланта-бриллианта.
Но всегда и с удовольствием говорю о своих учителях. И коль здесь зашла речь, не могу отказать себе...
Первая - это школьная учительница Нинель Александровна Розова (как я понимаю, стопроцентная еврейка).
Я никогда в своей жизни не слышал (а я видел и слышал много), чтобы кто-либо с такой проникновенностью, любовью, и знанием говорил о русском. Сорок лет прошло, а я до сих пор помню, как мы разбирали «Повесть о разорении Рязани Батыем», былины, сколько она дала нам такого, чего не прочтёшь в учебнике. Русские загадки, русские плачи и т.д.
Вторая - заслуженная учительница УССР Зинаида Дмитриевна Холмогорцева. Её для меня пригласили частным порядком, в группе учителей, которые занимались со мной для подготовки в университет, и вообще для того, чтоб не полагаться на школу. Кроме того, что меня вышколили в грамматике так, что разбуди меня среди ночи, мы также разобрали и русскую литературу. Это было настоящее богатство. В школе - что? Десять минут. А тут мы часами обсуждали диссертацию Чернышевского.
Я понимаю, что они уже давно не живут. Как не живёт амурская казачка и красивейшая женщина, Надежда Агурова, научившая меня английскому языку. Она молодость свою провела в Харбине. За два года я, ничего, кроме «Гитлер капут!» не знавший из школы, читал Диккенса и Теккерея в подлиннике, изредка заглядывая в словарь. Но я их - помню! Всегда.

22 февраля 2021 в 19:50

Мать моих лучших друзей детства Вовки и Ленки Глазер (стопроцентные евреи, отец из Польши), была в нашей русско-узбекской школе училкой пения. Ну и что?

22 февраля 2021 в 20:10

Даже в последние годы иногда общался с евреями. У моего лепшего друга, на отделке квартиры, работал его старый знакомый, вернувшийся из Израиля. Оба они были бухарики и жили дружно. Когда я рассказал об этом другому другу, тот сказал, что возможно хороший еврей работяга всего лишь обыкновенный агент.

22 февраля 2021 в 20:24

У нас во дворе жили три еврейские семьи, один одинокий еврей, одна цыганская, одна узбекская, - остальные русские.

22 февраля 2021 в 21:48

была в нашей русско-узбекской школе училкой пения.
-------
Он ещё и поёт
-------
тот сказал, что возможно хороший еврей работяга всего лишь обыкновенный агент.
-------
Украду секрет раствора
И продам его шпиёну
За билет на Лимпампо
У прораба съедет крыша
Он умрёт, когда услышит,
Что бетонщик Филимонов
Укатил на Лимпампо!

22 февраля 2021 в 21:55

Так получилось, что последние лет 5 я живу, окружённый соседями из Средней Азии. «Русскоговорящий» Бруклин сегодня (не считая украинцев, кои по русски говорить не будут и под рэвОльвером) - это прежде всего таджики, узбеки и др. Ничего плохого, кроме хорошего, сказать не могу. Спокойные, радушные, работящие люди. В магазинах - обслуживают отлично, никакой грубости, никаких «всё перед вами!», хотя магазины у них всё халяльные, и допустим, сервилата, московской колбаски, или сальца с перцем ты там не купишь. Но люди хорошие.
Жидомасонящих кавказцев и средне-азиатов я впервые повстречал только здесь.

22 февраля 2021 в 21:59

Смейся, смейся, а я ведь, без всякого преувеличения, рассказал, как у нас относятся к евреям. Могу ещё добавить. Сын Бакиева (экс-президент) был нормальным, пока не связался с евреями.

22 февраля 2021 в 22:05

Во-первых, где ты видел, что я смеялся? НАД ЧЕМ?
Во-вторых, историю с сыном Бакиева я помню ОЧЕНЬ хорошо. Я с ним общался очень тесно. И я отлично знаю провокаторов, которые замутили те события. И он знает.

22 февраля 2021 в 22:08

Уж не ТЫ ли один из тех, кто стоял тогда, в десятом годе, с жидоедскими плакатиками?
Ваши потом не знали, как отмыться.
А я то думаю, где я видел эти глаза...

22 февраля 2021 в 22:23

Макс - золотая голова. Оличный парень, просто отличный. Затравили - это потеря для Киргизии,больше, чем для него.

23 февраля 2021 в 06:29

Испоганили Вы, Тальберг, все обсуждение. А такая тема была. Так понимаю, что ерничаете и вступаете в союз с сетевыми маргиналами -которые вечером большевики, ночью монархисты а под утро бундовцы, это уже от собственного бессилия. И желания выбирать из той кучи, что вы навалили пару жемчужин для обсуждения, нет желания. Оставьте весь жемчуг под вашим идеологическим дерьмом.

Было ожидаемо, что тему национальной культуры вы свернете на кокошники, хотел даже предупредить этот ваш холостой выстрел. Как вы еще времена Александра третьего не припомнили. Однако, как-же, при всем давлении у вас в Америки мульти-культа, Чайна таун сам по себе, а Джуишь-таун, сам по себе. При том, что и в России на Пасху все русские женщины пекут куличи ходят в гости, а вы в назначенную дату едите сладкие ушки Амана.

Тальберг, вы так настойчиво намекаете нам свалить отсюда, что просто неприлично. Понимаю, что для вас забанить, это лицо потерять, это сравняться с теткой Пичугиной. Как понимаю и то, что идейно вы форуму ничего противопоставить уже не можете. Идейно вы уже потерпели поражение, от того и злитесь, несете всякую хрень про Сокуровых и ко. Вы же понимаете, что дело не в Сокурове, а в его позиции. И если скажем старушка "Уханова" из его окружения и вы - лично говорите, что Катынь это дело Красной Армии, то вы должны знать, что получите отпор. Ибо вы оба идейные враги.

Виктор Балацкий заметил, что вы сменили тональность. Может и так. Скорее всего это просто нравственный надлом. Вы там, среди мексиканцев и негров, а пытаетесь залезть в нашу культуру, как на островок безопасности. В принципе, имеете право, но не за наш счет. А потому впредь оставьте ваши наставления кому, куда и с какой частотностью заходить. Все и так промыслительно.

А за дискуссию, искренне жаль.

23 февраля 2021 в 07:28

Любое обсуждение Уж преврашает в бардак и склоку включая свои высоколбные антисемитские вкрапления . Тут тебе и Сокуров и Пичугина с Ухановой и прочая дребенедень . Про идеи и события глаголеть не хочет ему сплетни подавай

23 февраля 2021 в 07:44

Как, Аркадий, спорить об идеях не вытягивая на свет Божий их проповедников? Кто-то, где-то, когда-то, что-то сказал? Не подумайте, что это камень в огород наших уважаемых авторов, это всё вредители либералы и “америкосы”. А наши патриоты, хоть и глупы как пробки, зато как патриотичны – залюбуешься!

23 февраля 2021 в 18:04

что за слово такое: скуШно??? А, Людмила?
Не смогу покушать?

Людмила,
Мне совершенно не хочется говорить вам какие-то грубости.
Согласен, что пишу от скуки. Но вы и остальные участники вертепа мою скуку никак не рассеяли, и ничем меня не развеселили.
Ваше абсолютное неумение понимать текст, которое вы демонстрируете из раза в раз, отношу к вашей профессии. Вы натренировали глаза на поиск ошибок и стилистических промахов. Между тем, кроме формы есть ещё и содержание. Лес за деревьями. Моё стихитворение «Школьный туалет» - достаточно длинное. Но вы там кроме слова «туалет» ничего не увидели. Майопия.
Вот эта простыня, которую вы забросили, что добавляет? Веселье? Разве что посмеяться над вами? Нет желания.
Другие не лучше.
Первый (правда, здесь он немногословен, надо отдать должное) пришёл, уселся, и смотрит, как Ленин на гамно. Второму говоришь: у Диккенса и Достоевского - очень похожий быт. - Он говорит «Длинна ступенек разная!» Это уже готовый Борат! Хоть сейчас комедию снимай. И наконец, основной склочник.. В армии была такая шутка, что из халвы, крекеров и шоколадного масла можно сделать 30 вкусных и полезных блюд, включая суп. Так он из шести слов пытается составлять брюзжащие изрыгания на все случаи жизни: местечко, перхоть, диаспора, инородцы.
Вообще несёт ахинею, путает участников (Уханову с совершенно другой участницей, с которой он обсуждал Катынь) просто мелет, как на язык попадёт.
А вы говорите, я должен быть преисполнен радости, что ваша труппа соизволила ко мне зайти, и оставить 116 реплик, из которых половина вообще про Пичугину.
Счастье-то какое!

24 февраля 2021 в 00:53

Марк, дорогой, ну, какой Вы несносный, Вы же употребляете в Ваших опусах нередко одесский говорок: ШО ТЕБЕ?, ОНО ВАМ НАДО? и прочее. А почему бы и мне не употребить разговорное "скуШно" вместо письменного "скуЧно"? У нас говорят, что дурной пример заразителен.

Слова, в которых есть словосочетание букв "чн", произносятся в большинстве случаев так, как пишутся. Однако в некоторых словах вместо "чн" надо произносить (но не писать!) "шн": скучно (скушно), скворечник (скворешник), яичница (яишница), нарочно (нарошно), конечно (конешно), пустячный (пустяшный). В отчествах заканчивающихся на "-ична", тоже должно звучать "шн": Никитишна, Ильинишна.
Вот я и употребила разговорное слово "скушно" вместо "скучно".

По поводу вашего упомянутого стишка "Школьный туалет" смущает не слово "туалет", а нечто другое, более пошленькое, что порой случалось в нем с автором, бишь с вами, как оказывается. Давайте не будем об этом. Цитировать неприличное из названного как-то неудобно.
Никакие "труппы", как вы изволили выразиться, или группы, мне и в голову никогда не приходило создавать. Разве вы не видите, что те, кого вы имеете в виду (Ужакин, Рахматуллин, кто еще?, я что ли?) все очень индивидуальны и подчиняться никто никому не будет. Но что поделаешь, если в комментариях под вашими опусами нередко совпадают мнения и неприятие высказанных вами антисоветских, русофобских настроений. Это естественно для русских и для истинных россиян.
Так, шо извиняйте!

24 февраля 2021 в 01:03

Тоесть вы поддерживаете жидоедство и хамство Ужакина . Ну тады флажок вам в рукы

24 февраля 2021 в 08:29

Тальберг: ... ко мне зайти, и оставить 116 реплик, из которых половина вообще про Пичугину.

***
Когда в начале дискуссии впервые увидел эту реплику - усмехнулся и решил оставить без исполнения, хрен думаю с ним, пусть варится в собственном соку. А здесь второй раз и так кучно. Значит обидно челу, понимашь ли.

Вы эту обиду отпасуйте себе, Тальберг и с полного замаха в девятку. Если бы вы тогда сходу убрали ту нелепую простынь от человека с погонялом "Ольга Шахова", то на этом все и закончилось. Люди взрослые, все, всё поняли бы правильно. А если бы вы "Шаховой" еще и пригрозили пальчиком, - ты нахрена сюда это вывалила, - то вообще было все по мужски.

Однако, вы не только не убрали этот выплеск взбешенной женщины, вы ее спровоцировали к дальнейшему непотребству. С одной стороны вы сказали - Ребята, я не понимаю о чем вы рубитесь, и тут же грязно выругались в сторону Вадима и мою. Не по мужски. Это вы нам должны сказать спасибо, что вам не отсыпали вам причитающееся. А так вы окончательно спровоцировали истерику бабенки на дальнейшее развитие. Вы, кстати, знаете, как переводится термин истерика? Нет? Ну тогда загляните.

Правда этот автор под псевдонимом меня рассмешил своей репликой, типа - Ну. все равно много тут всего написали, то я этим сучарам сейчас выдам, как в магазине гастронома. ))) Так, что к себе, только к себе, Тальберг. )))

PS Одно в минусе, что-то трольчатник на форуме расплодился. Куда ни кинь, везде клин - везде либо Фима, либо Оля, либо Серж Полустаканский. А это не есть гутт. И если еще окажется, что из вашего лагеря еще Меркулова работает под прикрытием, то вообще будет полный бемс. Не форум, а тик-ток.

25 февраля 2021 в 00:59

Я все таки надеюсь что Тальберг собереться духом и даст тебе коленом под зад со своего блога .Будет тебе и бемц и какава с чаем . Будешь слушать ветры Марса . Я так понял что с лестницами у вас полный бордел ибо сидишь тут с удками

25 февраля 2021 в 06:27

Седов, ни хамства, ни жидоедства, ни русофобии, ни других фобий и маний не поддерживаю. Вы сам и прочие, кого имеете в виду, ангелы против Асташкина, и я никогда не поддерживала блатную, хамскую манеру общения оного.
Слава богу, что сегодня не слышно его сленга арестантского.

1.0x