Сообщество «Форум» 11:29 23 февраля 2021

Придется ответить.

Ответ лживым патриотам
59

Никогда не влезал в сайтовские склоки, старался не реагировать на хамство, а базарное хамство процветает на сайте крутых патриотов. Но тут случай особый. Первый раз на фамилию Шульгин я обратил внимание давно, когда в отзыве на какую-то публикацию данный товарищ объявил, что я являюсь владельцем какой-то коммерческой медицинской фирмы. Посмотрел на возраст человека, восьмой десяток лет идет. Ладно, склероз мозговых сосудов, интеллекта невеликого. Ну придумал человек, может померещилось и решил не отвечать. Возможно, ему приятно так думать, приятно ненавидеть проклятого буржуя. Пусть тешится. Но с тех пор Шульгин раз за разом вспоминает на этом сайте мою не существующую фирму. До сегодняшнего дня я просто смеялся и молчал, но теперь случай особый. Он обхамил моего отца. Придется ответить.

Для начала об отце. Уткин Михаил Дмитриевич 1922 года рождения. После получения среднего образования был призван в армию. Как раз о начале службы в статье вызвавший ненависть Шульгина и рассказано. В начале войны окончил два военных училища: авиатехническое и летное. С 1943 года летчик в Авиации Дальнего Действия (АДД). Бомбил, летал к партизанам, выбрасывал наших разведчиков в глубоком тылу противника. Крупно повезло, ни разу не был сбит. Даже изрешеченную противником машину удавалось посадить.

После окончания войны с немцами его дивизию перебросили на войну с Японией. После этой войны воинская часть осталась на Сахалине. Служил начальником авиационного отряда. В 1954 году перевелся в Москву.

Летал на Северный полюс, подбирал площадку на ледниках для размещения дальней авиации. Впрочем, этот отрывок воспоминаний, как и его записки о первом боевом вылете я уже публиковал на этом сайте. Тогда они не вызвали такой бешеной злобы. Видимо Шульгин не удосужился прочесть.

Далее командовал отдельной авиационной эскадрильей на Камчатке. Теперь это место известно как полигон Кура. Тут один товарищ возмущался, что я школьные и прочие годы провел в Москве. К сожалению нет. В Москве только первый и пятый класс. Остальное в дальних гарнизонах

После службы на Камчатке перевод в место известное как космодром Плесецк. Служил в должности командира аиаполка.

С 1971 года старший летчик-инспектор авиации ракетных войск. Место службы главный штаб РВ.

В 1974 уволился из армии. Работал в Институте Теплотехники. Это институт, где создавали ракеты Тополь и Булава.

Государственные награды: четыре ордена Красной звезды, орден Боевого красного знамени, орден Трудового красного знамени, орден Отечественной войны, пятнадцать медалей среди которых За отвагу и За боевые заслуги. Два ордена получены в мирное время за участие в запуске первого искусственного спутника земли и за испытание водородной бомбы.

В конце жизни написал воспоминания. Фактически это история моей семьи начиная с Первой мировой войны, с моих прадедов и до середины семидесятых годов двадцатого века. Там описаны и раскулачивание и коллективизация и голод. Публиковать это я не стал, так как понимал, что у Шульгина и К начнется истерика. Здесь публикуют другую правду, например как вкусно и сытно кормили в сталинских лагерях

Кроме того в 2006 году издана книга под названием «Служба начальника авиации ракетных войск стратегического назначения». Это увесистый том более 500 страниц. В этой книге опубликована биография моего отца, 2 фото, кроме того он там неоднократно упоминается.

Но тут появляется мразь и хамье по фамилии Шульгин 1948 года рождения. Оказывается, это он призывался перед войной, это он прошел две войны, это он знает, как хорошо кормили в училищах в войну. Ему все это рассказывали. Естественно тут же появляются и прихлебатели, которым все известно и понятно. Чего стоит один Ужакин. Кстати тоже то еще хамье.

Значит, говорите, что Навальный оскорбил ветерана и его надо за это посадить. Ну-ну. А Шульгина?

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
23 февраля 2021 в 11:50

ОТВЕТИТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРИДЕТСЯ

Уткин, примите седативные и давайте попробуем посмотреть на предложенную вами ситуацию. Тем более, что вы обратились к лживым патриотам и, надо полагать, выступаете здесь, как патриот неполживый.

А начнем с вопроса. Скажите, только честно, тот отрывок - он напрямую записан вашим отцом, или это вольный пересказ того, что ВЫ, когда-то и где-то это слышали? Вы можете дать ссылку? Только честно.

23 февраля 2021 в 12:55

Михаил, не расстраивайтесь, Вы не одиноки!
Был Аркадий Гайдар. И Егор.
Был Сергей Михалков. И Никита.
А.И.Лукьянов ( хоть не любила!). И дочка Лена.
Мясников, кстати, из той же серии.

Берегите себя. Скоро выпустят. Белье не кончилось нижнее?

23 февраля 2021 в 13:36

Опять лжёте, Михаил Уткин. Прячетесь за спину покойного отца. Где это я оскорбил, или даже затронул память Вашего отца? Какой фразой, каким словом, где. В своей статье я напротив указал, что ветеран, даже с годами прошедшими после войны, не мог писать того, что приписали ему Вы. Это Вы оболгали ветерана, это Вы из статьи в статью черните нашу историю и наш Советский народ. Да и российскому от Вас нередко перепадает. Это Вы истерично ненавидите то, что защищал и, думаю, любил и уважал Ваш отец. Вы не достойны его имени, Вы не достойны нашей горячо любимой Родины, Вы не достойны памяти Вашего отца, Вы – предатель духа.

23 февраля 2021 в 14:54

Совершенно очевидно, что обнаружился конфликт и он основан не на оспаривании нами - защитниками Красной цивилизации какого-либо изложения ветеранами Великой войны. Мы как раз готовы и способны понять и принять самые сложные этапы нашей Светской истории. Способны ее осмысливать и обсуждать.

Мы решительно против того, чтобы наследники великих предков, которые после буржуазного переворота поменяли свои взгляды, сегодня использовали наследие предков для своих, самых грязных целей.

Как собственно мы имеем в данном случае. Совершенно не секрет, что Михаил Уткин вульгарный и агрессивный антисоветчик, который неоднократно заявлял о своей позиции. Здесь она лишь проявилась в полной мере. Это сама по себе проблема изучения - как, каким образом у офицера Генерального штаба, вырос такой гарнизонный мальчик? В каких условиях он впитал в себя это чувство ненависти к Советской Родине? Той самой которая его взрастила, выучила и дала ученную степень, дала все блага счастливой жизни. В то время, как страна стояла у станка, Миша Уткин наблюдал за ней из окна персонального автомобиля своего отца.

Но отец проливал кровь, он отстоял Родину, он Герой. А Миша?

23 февраля 2021 в 17:09

Михаил, никогда не раскрывайте душу перед *защитниками красной цивилизации* - они вам в неё обязательно наплюют.

23 февраля 2021 в 17:40

Что "Федоров", чуйка появилась, что попали в гнилую историю, предлагаешь Мише включить заднюю передачу, седьмую повышенную. А его никто и не просит исповедоваться.

Его пока просят ответить всего лишь на один простой и корректный вопрос - текст, что он вывалил на форум, это точный текст его отца, зафиксированный на бумаге, или это чей-то пересказ?

23 февраля 2021 в 17:56

А ты тут что - Ягоду замещаешь ? До тебя-примитивщика, никогда не дойдёт, что именно выдающиеся и талантливые люди тонко чувствуют беспредел власти, но в опасении за свою семью, молчат, но в письмах к близкому человеку говорят правду. Вот Михаил и напечатал такое письмо, думая, что нквдэшники все передохли, но ошибся.

23 февраля 2021 в 18:10

У антисоветчиков система аргументов предельно примитивная. Это известная триада - сталинский террор, фашизм, антисемитизм. Порядок в комбинации меняется в зависимости от ситуации, но связка неизменна. Чем не пример, на два предложения, два маркера - Ягода и НКВД. Впрочем, это их слабость, они ригидны.

А вот мулька про Мишу, который, как гражданин Копченный - сладко ел, долго спал т впал в полный наивняк - прикольная. Типа - искажая и перевирая все на свете, пороча и предавая - он хотел сказать про беспредел власти, той советской власти, а его не поняли. А ведь не проходит. И Уткин и мелкий буржуа под погонялом "Федоров" есть опора этого строя. За такие искажения они вам еще спасибо скажут. Достаточно посмотреть, как антисоветчиной залиты все СМИ. Нет, ребята, вы идейно близкие.

23 февраля 2021 в 21:07

Абсолютно правильно Иван . Я у Шульгина написал пару слов о своем отце . Так сразу Уж подверг сомнению и начались антисемитские антимонии Анна Франк и прочее .

23 февраля 2021 в 18:07

Совершенно нормальный рассказ. Нет там антисоветчины. Почему русские вроде люди на него взъелись?
Чужого отца нельзя трогать, это больно.

23 февраля 2021 в 21:22

По моему, г-н обеЗпечитель, здесь-то как раз всё понятно. РВСН базируется на триаде: наземного, воздушного, морского базирования. Что не так?

23 февраля 2021 в 23:06

РВСН, служил там, это стационарные шахтные ракеты с ядерными боеголовкам, мобильные Тополя тоже помоему к ним относятся....у Михаила, четко по тексту сказано РВ, в Плесецке.... Авиаполк придан в качестве обеспечения обороны Плесецка, космодрома... про РВСН ни слова.

24 февраля 2021 в 00:54

Мои односельчане никого и никогда на ты не называют, даже родителей: ви, мамо, вы тато. Ты шо, ти шо, з глузду зїхав, или ах, ти - сука! - это не признак «большого уважения».
--------
Что Дон Жуан должен был бы поставить на аватарке? Руку Каменного Хозяина, наверное (не гостя, а Кам'яного Господара Леси Украинки)

24 февраля 2021 в 01:58

Харош брЭхать
Я никого не минусую (делать мне больше нечего)
Иногда плюсую нечто особо понравившееся, чаще всего - Иванкину.
По ходу, забыл спросить, что это за реплика, что я якобы кого-то там заблокировал?
Лишь бы в рифму?

24 февраля 2021 в 19:22

Заценил.
Плюс.
Последняя строфа - очень хорошо.
Как видишь, можно хорошо писать и без фени.

23 февраля 2021 в 19:57

У Озерова в его «Освобождении» есть небольшой эпизод. Черчилль слушает, как Геббельс гавкает по радио. И говорит: «Закройте, не могу слышать, как этот негодяй призывает гОспода!»
Всё могу понять, всё видел.
Но когда нацисты, дословно воспроизводящие Дер Штюрмер, черносотенцы самого чесночно-охотнорядного пошиба, из клуба любителей Вагнера-писателя, начинают здесь закашивать под «защитников Красной Цивилизации», напяливают будёновку, и начинают пафосно цитировать то Симонова, то петь из Эрнста Буша, которые, будь они живы, просто удавили бы эту нечисть (сколько у того же Симонова написано про черносотенную погань ЕГО дней?) - это просто... сюрреализьм какой-то. Это выдержать невозможно.

23 февраля 2021 в 20:22

Даже Сердюк возмутился.

23 февраля 2021 в 20:19

Казалось бы, почему гумилёвщина-сменовеховщина, в сталинские годы пылившая по лагерям, а затем сидевшая тише мыши по каким то издательствам при Брежневе, и получавшая знатный пропердон на каждую свою попытку пожидомасонить брошюркой тиражом 100 экз где-нибудь в Минске, вдруг рядится в красненькое?
Ведь рупь за сто, что в конце 80х эти персонажи ходили крёстными ходами под песнопения Талькова. Ну, шо такоэ? Шо вдруг покраснели? Не от стыда?
Не!
Просто осознали, шо снычева паства, гумилёвщина-кожиновщина, несморя на какое-то невнятное бормотание про монархо-социализьм, солидаризьм и прочие фруктовые гибриды, совершенно не приемлет эгалитарщины. И не за то же ж они боролись и страждали в Ледяных Походах, шоб какая-то сермяга «уплотнила» их квартирку на Литейном. И солидаризьм солидаризьмом, а пороть грядущего хама будут.
И теперь эта лимита, не снимая чёрных рубашек, не вынимая «ручку Анны Франк» из нагрудного кармашка, и «Сионских протоколов» из за пазухи, вдруг запела козлитоном «Мы - красная кавАлерия, и про нас...»
Про вас. Авас.

23 февраля 2021 в 20:39

Извините, Марк, но как-то совсем не в тему и не складно. Сами ведь серчаете, когда выходят из вашей темы. А тут вдруг такой выброс эмоций и не по теме. Нет, ваш основной мотив прослушивается, но как-то неровно, рвано, как будто вы ругаете «красно-коричневых» не от души. Понятно; вы хотите сделать приятное своему единомышленнику Уткину, поддержать его антисоветский порыв, а заодно ущучить эту «снычеву паству, гумилёвщину-кожиновщину», но как-то не очень убедительно получается.

23 февраля 2021 в 21:30

Хорошо, меня обвиняют в офтопике. В суть вашей с Уткиным милой дискуссии я не вмшался.
Не знаю, когда я успел стать «единомышленником» (!) Михаила Уткина. Один раз, пару лет назад, оставлял тут реплику (критическую).
А когда на вашей ветке висят эти «шариковые ручки Анны Франй» и «Ташкентский фронт» и пр., следует ли понимать, что это ваши единомышленники?
И это ж не офтопик писать про «этно-интелей» пор картиной «Бойцы на привале», которую упорно называют «Василий Тёркин»? Не?Всё по теме?
Или просто хотите «сделать приятное»?

23 февраля 2021 в 21:48

Автору всего лишь нужно было бы привести нормы довольствия курсантов, солдат. Дать этим нормам мед. оценку. Но автор предпочел эмоциональную базарную склоку на потеху МуТу, который тут же влез в дискуссию.
Странно для меня звучит и обида Уткина-младшего за Уткина-старшего. Больше 30 лет ветеранов ВОВ "власть" оскорбляет перманентно(Сталин хуже гитлера, оккупация Европы, забросали фрицев трупами, утопили в собственной крови и т.д.). Память ветеранов ВОВ оскорблена развалом СССР, передачей территорий и шельфом, власовским стягом. Перечислять преступления "власти" перед ветеранами можно долго. Кстати. автор своими антисоветскими и антисталинскими статьями-инсинуациями тоже оскорблял многих ветеранов. Например, память моего покойного отца, который с большим уважением относился к Вождю и презирал хруща.

В моей деревенской школе бывший командир саперной роты преподавал биологию и географию, любил выпить. Частенько мы просили его рассказать о войне. Отвечал он примерно так: "Налетели немецкие бомбардировщики. Первым в окоп прыгнул майор, потом капитан и последним я. Потом как врезало. Вылезаю из окопа, из носа сопли и глаза как у дохлого окуня". Жена фронтовика преподавала историю, а потому в рамках привития антиалкогольных инстинктов школьникам рассказала о том, как расстреляли друга учителя. Друг командовал стрелковой ротой. Был опытным командиром, имел награды. Как-то раз его рота целый день очень удачно отбивала атаки фрицев, нанесла им большие потери. Поэтому ближе к вечеру, когда бой стих, ротный пошел в ближайшую деревню, нашел самогона и напился. А под самый вечер фашисты неожиданно атаковали и рота отступила. Ротный выкопал сам могилу. После выстрелов упал не в могилу, а вперед. Его ногами сбросили в могилу. Как видно, человеческая память сохраняет, в первую очередь, очень яркие и страшные моменты. Поэтому и не всегда объективна. Лучше всего о войне рассказывают архивные документы.

23 февраля 2021 в 22:00

Как я понимаю, манифест "ненависти" к западу нового "справедливого социалиста" и антизападная истерика СМРАДа стали проявлением новой путпотовской "идеологией". В рамках этой "идеологии" путпотовщина пытается использовать и ветеранов ВОВ, которые уже наказывали запад.
Совсем недавно все было несколько иначе. Так во Ржеве есть сборное кладбище, куда перенесли около 43 тысяч остатков трупов немецких солдат и двадцать с чем-то тысяч останков Советских солдат. Всего на территории Ржева и его окрестностей закопано около 120 тыс. фашистов разных национальностей.

23 февраля 2021 в 22:05

Я не уверен, что подобное совместное кладбище не оскорбляет память ветеранов и чудом выживших 3-х сотен жителей города Ржева.

23 февраля 2021 в 22:11

О, появился Пчеловод, со своей глупостью.
В чём отличительная черта. Не в том, что каждое слово - враньё, нет. А в склеротизьме. Я раньше думал - они нарочно. Какое...
Вспоминается анекдот:
Заседание Политбюро. Громыко: Хочу похвалить дорогого Леонида Ильича, за то, что он проявил выдержку на переговорах с западногерманским канцлером. Тот его спрашивает: а как насчёт ракет средней дальности? А Леонид Ильич так спокойно отвечает: Каких ракет? Уделал этого канцлера! Все аплодируют. Брежнев: Спасибо, дорогие товарищи! Какого канцлера?
---
Про «передачу территорий» - это брэхня с лотка Латыниной. Ладно. Но про «власовский стяг» - сколько раз ЛИЧНО я объяснял этим маразматикам, что ВЛАСОВ использовал АНДРЕЕВСКИЙ флаг: синий крест на белом поле и надпись РОА. Если называть его «власовским», придётся признать, что Ушаков, Нахимов, и крейсер «Варяг» воевали под власовским флагом. Под ним же три адмирала защищали Севастополь.
Триколор Андрей Власов НИКОГДА не использовал.
Написал ДВЕ статьи, картинки привёл - нет! лекция в сумасшедшем доме. Через минуту будет опять повторять то же самое.
Как и с этой шариковой ручкой. Шариковы-с!
Можно было бы тогда натянуть глаз на задницу, и сказать - что красный флаг - это символ маоизма и Пол Пота. А также Красных Бригад и РАФ. И использовать его - позорище. Так?

23 февраля 2021 в 22:19

В 9-ой армии моделя было много частей СС, которые отличились особо жестоким отношением к местным жителям. В г. Ржеве существовало и небольшое еврейское гетто, которых потом уничтожили. А потому я думал, что МуТ тоже расстроится, узнав о "сборном" кладбище.

23 февраля 2021 в 22:35

Написал комментарий, а потом дочитал МуТату. Согласно мутовской логики он должен гордиться использованием любого аксессуара, который был ранее в употреблении у великих евреев. Например, трусами от М. Даяна, женой после Эйнштейна или Ландау.

23 февраля 2021 в 22:45

Я не могу навязывать своё мнение россиянам.
Конечно, хоронить погибших советских солдат вместе с теми, кто пришёл в Россию их убивать - чудовищное кощунство (если правда, разумеется; учитывая «северный поток» и деятельность определённых сил в Германии - поверить не сложно).
Многие в России давно уже встали на путь ревизионизма и завиральщины. Если уж Зюганов говорит «мы, арийцы...» (чисто арийский профиль) то чему удивляться. Клуб почитателей Вагнера разросся за последние годы, как я погляжу. Ни одного забора без свастики не оставили.

23 февраля 2021 в 23:14

Триколор был залит кровью еще во времена Гражданской войны(колчак и пр.)
Потом был парад 1-й власовской гвардейской бригады в Пскове 22 июня 1943 г: адольф запретил царскую гос. символику. Но власовцы при каждом удобном случае ее использовали, в частности Русский Охранный Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского.
"Русскую освободительную народную армию" под тем же б.-с.-к. триколором и трехцветными шевронами на немецкой и полицейской униформе использовали каратели из Локотской республики - главарь бронислав каминский прославился своей жестокостью, уничтожив и множество евреев.
Сами власовцы воевали против фашистов под триколором в Праге.
Это малая часть, того, что можно было написать. Но вполне достаточно, чтобы сформировать мое отношение к триколору.

23 февраля 2021 в 23:39

Самое раздражающее, что приоходится 20 раз повторять одно и то же.
В Пскове триколор вынес ОТДЕЛЬНЫЙ человек. Никакого отношения к Власову.
Колчак??? С роду не использовал триколор. Комуч - да.
Колчаковцы воевали под «сибирским» бело-зелёным флагом. Если у кого и было, только шевроны со старой формы.
Про Каминского точно не знаю, но в Вики показан белый флаг.
На анти-путинских сайтах видел триколор, фейк или нет пока рано утверждать.

23 февраля 2021 в 23:49

адольф считал, что русские не имеют права создавать свое государство и гос. символы, а потому запретил власовцам триколор, как символ самостоятельного государства. Но, как только появилась возможность, власовцы вытащили триколоры. Например, во время боев власовцев с фрицами в Праге.

23 февраля 2021 в 23:51

"Отдельный человек", которому никто не мешал, нес же не красный стяг.

24 февраля 2021 в 05:56

Триколор - абсолютно враждебный после 91 года флаг, флаг национальной измены. Разумеется, для тех, кто не изменил Присяге, не изменил СССР.
Он был водружён над Кремлём и над побеждённой Россией ВРАГАМИ рода человеческого.
Я могу ещё понять молодёжь, не понимающую, что случилось в 91-93 гг. Часто это не понимали ветераны. Но им было уже слишком много лет.

Что касается истории его появления, то, насколько помню, он был навязан России "владычицей морскою", и это абсолютно ненациональный флаг, как и у других стран, его имеющих.
В России этот флаг стал символом "либерального свободомыслия", оппозиции государственной власти. Николай Второй не любил этот флаг.

24 февраля 2021 в 05:47

С интересом прочел зарубу по тексту Михаила Уткина. С интересом вчитывался в аргументы и позиции сторон, потому, как крути-не-крути, а это аргументы Гражданской войны.

Михаил Уткин так и не дал подтверждения, что это аутентичный текст его отца. Это означает лишь одно - это вольный пересказ. С любопытством обнаружил, что на стороне антисоветчиков активно выступил иностранный корпус - легионеры из сионистского лобби . У тех один прием - нет аргументов, переходи на личность, Тот художник, этот учитель, третий слесарь.

Особенно впечатлил офф-топ сетевого Акуны Мутаты. В нем, в этом неконтролируемого потоке информации все, что угодно, кроме смысла - Вагнер, бородатые анекдоты про Брежнева, "симиты", с антисемитами. Даю червонец, кто скажет о чем это. Хотел ему ответить, но зачем? Юрий Юрков росчерком пера расставил все точки. Лучше не скажешь, жму руку.

Итак, окончательный диагноз. Перед нами очередная попытка использовать историческое наследие в политических целях. Примерно также, как в дискуссиях о Катынском деле.

PS В нашей общественной дискуссии сформировался большой деревянный штемпель с надписью - "Осторожно, сионизм". Мы его сообща, всем миром, время ставим на очевидные идеологические фальшивки.

Впору изготовить второй - "Осторожно, антисоветизм". И первую печать Уткину поперек его лба.

24 февраля 2021 в 06:04

Извиняюсь перед Уткиным за небольшой офф-топ, но скажу пару слов по качеству дискуссии. А точнее, еще об одном приеме сионисткой клаки. Прием в том, что эти хлопци битлз с невероятным цинизмом приписывают собеседникам то, что они не говорили. Причем этого легко проверить. Но весь расчет на то, что туда, в обратную сторону кинопленку никто откручивать не будет.

Задаешь вопрос, как отец попал в Алма-Ату, сразу начинается истерика. Про ташкентский фронт говорит один из антисоветчиков и сподвижников сионисткой группы. Никаких проблем, припишем кому положено. Как любит говорить один краснокожий - Пруфы давай))

У меня все больше складывается чувство, что у сионистское лобби ввиду идейных поражений и нестыковок формируется тяжелый случай психопатии. Примером может служить, скажем, болезненная реакция на дневник Анны Франк. В данном обсуждении она прозвучала аж пять раз.

При этом, я в данном случае не говорил О САМОМ ДНЕВНИКЕ (это отдельная тема) , я говорил о поздних вставках. А это, как вы понимаете, очень точно корреспондируется с казусом Уткина. Ведь даже сами сионистские исследователи это УЖЕ НЕ ОТРИЦАЮТ.

Вот прямая цитата одного из наиболее ярких исследователей:
"Аргумент против аутентичности дневника заключается в том, что в нем содержатся записи, сделанные шариковой ручкой, и что шариковые ручки не были распространены в то время. Это лживый, но распространенный миф(!!!). Единственное место(!!!), где можно найти следы шариковой ручки, - это несколько листочков бумаги, которые были вставлены в дневник уже после смерти Анны. Записи самой Анны, разумеется, были сделаны не шариковой ручкой.

Прошу оценить два момента. Уровень аргументации - это наглая ложь, но есть место со вставленными листочками. Каково? Вот так они и спорят.

Друзья, а вам это не напоминает работы Уткина? С его вставленными листочками?

24 февраля 2021 в 06:21

Задаешь вопрос, как отец попал в Алма-Ату, сразу начинается истерика.
Какая истерика дурак ? Если ты был нормальныч адекватным человеком то может и расскзал бы тебе . Но ты же мудозвон все равно не поверишь . Скажешь что выдумал .
И правильно Федоров сказал перед вот такими "защитниками красной цивилизации не хрен душу открывать .
Апять про Анну Франк ) Ну бальной на голову .

24 февраля 2021 в 06:33

В интернете можно часто услышать утверждение о том, что дневник Анны Франк был написан шариковой ручкой. А так как шариковая ручка была изобретена после войны, значит дневник фальшивый.

Это естественно не так. Вот что сообщает сайт музея Анны Франк.

Весь дневник написан перьевой ручкой серо-синими и красными чернилами, а так же зеленым и красным карандашами.
Сам "миф о шариковой ручке" появился, когда Нидерландский государственный институт военной документации передал дневник Анны Франк Голландской государственной судебной научной лаборатории министерства юстиции, чтобы проверить его аутентичность. Сотрудники лаборатории исследовали материалы: чернила, бумагу, клей и т. п., и почерк, и выпустили доклад на 270 страницах.

Исследователи лаборатории министерства юстиции так же обнаружили среди страниц дневника два листа написанных шариковой ручкой. Текст на этих двух листах был написан почерком отличным от почерка Анны и содержал аннотации к дневнику.

Фотографии этих листов напечатаны в книге "Дневник Анны Франк" на стр. 168 и 170 (The Diary of Anne Frank: The Revised Critical Edition, 2003, pages 168 and 170).

В 1987, г. Окелманн из Гамбурга сообщил, что его мать написала данные листы аннотации. Госпожа Окелманн выполняла графологическую экспертизу дневника Анны Франк в 1960, перед изданием книги.

Таким образом весь "заговор" состоит в том что в 1960 году эксперт-графолог оставила среди страниц дневника два листа с аннотациями. Листы были исследованны во время экспертизы проведенной судебной научной лабораторией министерства юстиции и никоим образом не подвергли сомнению подлинность дневника.

Страничка музея Анны Франк, посвещенная "Мифу о шариковой ручке":

http://www.annefrank.org/content.asp?PID=794&LID=2

24 февраля 2021 в 06:48

Вот и я вам говорю, и Уткину и и вашему попутчику "Фёдорову" - от вас никто не требует исповедоваться. Тем более вот какой любопытный мотив образовался - "Ты все равно не поверишь"))) Не беглый эмигрант, а просто Кашпировский. Не хочешь рассказывать, не рассказывай, только зачем вы сразу сюда антисимитизмь подверстываете.

Как Балаганов, что ли? - Командор, я машинально!

Текст, приведенный вами по дневнику Анны Франк, выеденного яйца не стоит. Но вы же хорошо понимаете, что в данном случае я вам говорю не о самом дневнике, еще раз повторю, это отдельная тема коммерческого проекта. Мы сейчас говорим о том, что в дневнике девушки обнаружились поздние вставки. Эти вставки оправдывались множественными способами. Но нам интересно не это, а то, что казус Уткина полностью повторяет эту историю, в связи с чем и был приведен пример. Ваша же истерика дуплетом, не имела ровным счетом никаких оснований. Надеюсь с этим вы согласны?

24 февраля 2021 в 07:38

Да ну что еше можешь сказать если ты само коммерченский проект и вообще похоже ты инетный бот - программа . Ничего человеческого ...

24 февраля 2021 в 08:11

Некто "Седов" 463\767: Форум не должен быть местом для обсуждения и оскобления людей ...

***
Набивший оскомину этнический прием - не можешь победить в споре, переходи на личности. Чем глупее и оскорбительнее, тем выгоднее.

Двойная мораль - выраженный признак социального расизма.

24 февраля 2021 в 08:31

Так ты постоянно этим занимашься
Сергей
Ужакин
12 февраля 2021 в 10:05
Дунька кулакова на унитазе с Плейбоем наперевес, то твое, в чем ты пару раз и признавался, и чем, по всей вероятности, изрядно порадовал старушку Шахову. В ее то пресной жизни, когда из всех удовольствий поделиться рецептиком бутиков с баклажанчиками, а тут такой мусчинка делится секретами ручного мастерства. В общем, в этот раз Вы Тальберг во всей красе. Не ожидал
Высши пилотаж обсуждения от бот проммы Ужакина

24 февраля 2021 в 08:42

"Седов", только честно. Вы действительно ведете для своей организации полное досье по форуму? Блеск, молодец. Здесь ведь два момента. С одной стороны надо технически выудить цитату из общего потока информации, а это на уровне технического дивизиона. А с другой, ЭТО ВСЁ НАДО ДЕРЖАТЬ В УМЕ.

А здесь, значит вы решили лишний раз Тальберга фейсом по тейблу протащить, потому, как эта реплика была по делу и самое главное - она была ответом на его оскорбительный выпад. Любопытно, вам Тальберг после этого скажет - пошел вон, жидёнок, я сам разберусь? ))

Я вот чего понять не могу, "Седов" или как вас там. Если у вас отец 1925 года рождения, то вы как максимум 45-47 годов рождения. Скажите мне, зачем вам, человеку такого солидного возраста, сбежавшего с Родины, предавшего отца героя, зачем вам здесь эта роль дурочка уличного? Неужели ничего в душе не осталось и пару сотен шекелей вы на такое способны. Или давление настолько велико. что вы не имеете возможности отказаться от предложенной роли?

Это первый раз, когда мне вас искренне жаль.

24 февраля 2021 в 08:57

Поскольку Дневник Анны Франк является приговором Европе, этот документ - один из наиболее проверенных в истории.
Столько экспертиз розеттский камень не проходил, и Константинов дар тоже.
Мне вполне понятны побудительные мотивы Юргена Графа и других неонацистов, столь популярных в определённых российских кругах. Рефлекс человека, чья общность несёт на себе проклятье самого страшного преступления в истории. Инстинкт доказать, что этого не было. Что всё фальшивка, и Анна Франк, простая девочка, не масон, не комиссар, не олигарх, вовсе не умерла в концлагере, а жила долго и счастливо.
Но побудительные мотивы подонка из России искать там авторучку для меня неясны. Это извращённая зависть, что не его паралич самый прогрессивный?
Два человека ведут дискуссию о том, хорошо или плохо кормили в Красной Армии. Ни один, ни второй, вечнозелёную тему ни разу не поднимали, и никто из обсуждавших - тоже. Является этот, и начинает про... авторучку.
Он это делает постоянно. О чём бы обсуждение ни шло: как копать огород - "а тут один инородец имел перхоть...и его выгнали из диаспоры..."
И это бы ничего, мало ли нацистов в современной России?
Но при этом он ещё рядится в красногвардейца! Это - шутки-с?
СССР имел бездну изъянов. Но если бы он сказал там что-то про Дневник Анны Франк - его бы там хорошо поправили. Это - да.
Пусть день и ночь молится, что живёт не в то время.

24 февраля 2021 в 09:04

Аркадию Седову
за "старушку Шахову" его по-хорошему надо бы вышвырнуть вон. Тем более его предупреждали.
Как для этого юнца безусого, смело глядящего в лицо пенсионному возрасту, она - старушка? А, он ошибся Шаховой, залез не в ту социальную сеть. Позорище
Какое отношение имеет Ольга Шахова к моему увлечению Плейбоем? К сожалению, никакого.
А так - всьо чьотко.
Я ж не из тех, кто удовлетворяет любовь к эротике лыжами.

24 февраля 2021 в 09:11

Я вполне могу себе представить, что ищу изъяны авторучки Макашова. Или пытаюсь установить, что у Проханова - поддельный дырокол.
Но представить себе, ЗАЧЕМ бы я стал доказывать, что дневник Тани Савичевой - подделка, или там не те страницы что это, например, насписало КГБ, а её и не было, я не могу.
Это не укладывается в логику нормального человека. Зачем бы я стал заниматься такими вещами.
Это надо сочетать в себе подонство и душевную болезнь

24 февраля 2021 в 09:49

Душевная болезнь у тех, кто из этой истории сделал коммерческий проект. Вот это действительно больные люди, в равной мере, как и те, кто их оправдывает. Мне пока непонятно ваше изображение неадекватной реакции по этому поводу.

Жизненный путь этой отроковицы никак не вступает в противоречие с жизненным путем страстотерпицы Тани Савичевой. Но почему же даже выходцы из Ленинграда, и уехавшие к вам на Брайтон с такой маниакальной настойчивостью говорят о той истории и глухо молчат об этой. Или вы скажите, то ваше дело? Тогда сюда не лезьте.

И все же в данном случае, подчеркиваю, я не говорю о дневнике самой Франк, а лишь о тех двух листах, которые были обнаружены в шестидесятые. Вы же их отрицать не будете? Или будете? И эти листы в прямой аналогии с текстом Уткина. И пока он не покажет или не укажет на текст своего героического отца, это будет истиной.

PS Мне эта история с дневником богатой девочки, отец которой вел успешный бизнес с немцами очень напоминает полет американцев на Луну.

PPS Вы с какой целью заговорили о возрасте человека с оперативным псевдонимом? А также о журнале Плейбой и унитазе? Вы хотите об этом поговорить. Косвенно я вам ответил на вашей ветке, читайте, завидуйте. Если есть потребность продолжить, давайте пройдем в вашу курительную комнату и там завершим разговор. Расставим, так сказать все точки на Ё. Почему за указание возраста надо вышвыривать вон, а за ишака и хризантемы, выдать талоны в профсоюзную столовую.

24 февраля 2021 в 11:12

О чём спор ? - Сегодня рабочий день, щас рабочее время, значит, где должен быть мусчина до пенсионного возраста ? - Правильно - на работе, где платят зарплату. Где сейчас Ужакин работает (не покладая рук) - правильно - на *Завтра*. Вот за весь тутошний срач, что он производит своими филологическими кружевами, ему и платят зарплату, а мы ему помогаем.
Доказательства принадлежности его к прижопинскому троллинг центру косвенные, но думаю скоро найдутся хакеры, которые взломают персональные данные этих *труженников* и мы получим документальные подтверждения.

24 февраля 2021 в 20:33

Да ксати он написал что одни из его дедов был призван в 44 году в 18 летнем возрасте . Сколько тогда Ужакину лет?

25 февраля 2021 в 05:28

А сколько, думаете, Аркадий, лет мне, если один из моих дедов погиб в Германскую в 14-м году, а другой вернулся живым?
Не так уж и много по здешним меркам.
А "самый старший" из всех нас - кто ближе к Всевышнему. А это нам не дано знать и не положено.

25 февраля 2021 в 06:21

У вас все сходиться Геннадий. Мой дед не мог погибнуть в 14 но мог погибнуть в гражданскую . Но погиб в 41. . И мне не так уж много лет )

1.0x