Сообщество «АНТИ-ЗАВТРАК» 19:52 5 января 2020

ОППОЗИЦИЯ И ЕЁ ПОЗИЦИЯ

Отклик на статью Алексиса Палеолога и комментарии к ней
150

Алексис Палеолог порадовал нас оригинальной статьёй, вызвавшей значительный отклик. Поблагодарим его.

Поскольку комментарии разрослись, и участники, как и положено на хорошей вечеринке, разделились по группам взаимного обсирания на двусторонней основе, продолжу здесь.

Первоначальный замысел статьи был направлен, сколь я понимаю, против завтрачных красно-коричневых, всепропальщиков, и прочих критиков нынешней российской власти. Дело благое, но взялись за него как-то странно.

На картиночках, обильно сопровождающих статью, изображены всё больше оранжевые, и деятели, связанные с «Эхом Москвы.» Вообще-то сей шедевр а-ля Глазунов можно было бы уравновесить: а где Миронов, Квачков, где сталиниздящие и прочие внесистемщики?

Где Стрелков и прочие «герои Донбасса»? Мальцев? Где Просвирин и прочие ипостаси «свино-гитлеризьма»? Где «тесаки», зигуны, воины арийско-кислодрищенского света, и прочие «Славянские братства» им тов. Элоизича?

Они, шо, таки нежно любят «Путина-Шаломова», или своими действиями цементируют ситуацию, с их «союзами 25го мартобря»?

Трое школьников с плакатом несуществующей «рабочей партии» - это «отсюда исходит угроза миру»?

И зачем таки тут фейковая цитатка из Бжезинского, тем более это – такой нафталин, обстёбанный ещё в ранние нулевые?

Зато другая цитатка – прямо не в бровь, а в глаз. По-хорошему, можно было оставить ТОЛЬКО ЕЁ:

Иногда хочется покритиковать Путина, а потом посмотришь, какие черти его критикуют – и уже хочется хвалить.

Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО. А теперь – ещё раз.

Люблю тебя, Сурка творенье!

Задайтесь вопросом, мог ли Газпром, с его капиталами, подстричь и побрить Венедиктова? Вставить ему съёмный мост, шоб улыбка, как у Эдди Мэрфи?  Вообще назначить на эту должность кого-то с литсом Костолевского или Белявского, чтоб «ну, внешность такая, бабам нравится!»?

А если мог, так почему не сделал?

Это раньше думали, что прочность власти – в подавлении оппозиции, в сидении на штыках, или, как говорит наш Коля, «дубиной их по сраце». Как показало крушение четырёх срединных империй, и печальная судьба Николая Второго и Николаэ Чаушеску, армия, полиция, спецура, филёры и прочие замечательные вещи – это мартышка у пруда: могёт очком сюда, а могёт – туда.

Уже товарищ Сталин сделал выводы. Дураки утверждают, дескать он правил террором и страхом. А он правил мягкостью и добротой. Скажем, посылал в какой-нибудь регион, или, там, наркомат, комиссию Нарконтроля, в составе Мехлис, Землячка, Каганович. Те, поставив актив во фрунт, орали в три голоса: расстрелять вас, мерзавцы, всех к стенке!!! Но к стенке реально ставили только троих, заранее намеченных. Тут являлся любимый вождь в белом френче, и «поправлял перегибы», вразумлял, у кого «головокружение от успехов.» Дрожащие в коленях и обмочившие прохоря партхозактивисты, минуту назад готовившиеся стать новыми Андрюшами Ющинскими, норовили поцеловать ручку Солнцеликому, спасшему их от верной смерти, от жидов, уже наточивших нож и приготовивших тазик.

Мне это когда-то объяснил Невзоров. На наивный вопрос «как вы не боитесь такое говорить публично про власть?» он ответил: а чего бояться? Власть отлично понимает, что ни я, ни Латынина с НАСЕЛЕНИЕМ НЕ РЕЗОНИРУЕМ, и никому не опасны.

Вспомните, как Ельцын шёл к власти. Вспоминайте, вспоминайте! «Партократы жрут пайки, трамвайчик, а вы сажаете картошечку? И весь этот нарочито-показной алкоголизьм, обсцыкание самолётного колеса под объективы, калинка-малинка – это всё были не ляпы, а ОТЛИЧНАЯ режиссура.

НАШ ЧЕЛОВЕК, а не какой-нибудь картавенький (из интервью Астафьева Никите Михалкову).

Это – игра на выигрыш.

А теперь вспоминаем предвыборную компанию так называемой «оппозиции» (Чубайса, Хакамады и пр.) Небо, самолёт, девушка – салон частного авиалайнера с креслами из белой кожи. Не хватало только «золотого унитаза» Януковича. «Мы любим и умеем работать!» После этого ролика Россия челночных баулов и спирта Рояль должна была ломануться на выборные участки, голосовать за Союз Правых сил.

Это – игра в поддавки.

Когда Познер увидел это, у него очки сами заехали на лысину. Чубайс хитро и смущённо улыбался.

Они не идиоты, они – НА РАБОТЕ. Также, как Гозман, Шендерович и пр. С ТАКОЙ режиссурой, с такой оппозицией можно править вечно.

Сидит какой-нибудь крехцающий: и то ему не так, и то не эдак, и ест Пеле крем брюле, а у ей на окошке – герань, а у меня на окне – ничиво.

А тут включил ТВ – "шо деется! Ух, жидяра патлатый, честные выборы! Я-те дам выборы, чемодан-вокзал-засраиль!" И полегчало. Ковтуну дали в табло – второй раз полегчало.

И всем – хорошо. Крехцающему не нужен валидол, давление в норме, каклы в Куеве – посрамлены, скоро снова попросятся к старшому брату (т.е. к нему, забавно крехцающему) под высокую руку, а он ещё подуууумает, допустить их к ручке, али нет. Гозман – при непыльном деле, Ковтун, от многократного получания в табло, купил дом в Подмосковье, по соседству с хищником американского империализьму Бомом. Бом женился на Прасковье.

Мы вам покажем представленье – это просто загляденье!

Ивана Фёдорова возмущает непоследовательность его оппонентов: как же так? Монархисты – коммунисты?

Но это – не их выдумка. Оне – птенцы гнезда проханова. Вся завтрачная идеология соткана именно из таких противоречий, они – её смысл и суть: топим за сербов, одновременно поддерживая Хамас (армия освобождения Косово – тот же Хамас), и возмущаясь отношением братушек-болгар, которые с сербами – как коты с собаками. Плач по героям Афгана – и целование взасос с Ахмадинежадом.

«Юрий Буданов – наш герой» - и умиление «голубыми мечетями Грозного». Когда армянское радио спросили: «Огненный ислам» (помните такую рубрику здесь?) - это плохо или хорошо? "Голосом Проханова": в Палестине – хорошо, а на Кавказе и в Поволжье – плохо. В РФ ислам должен быть не огненный, а в чалме Хоттабыча и с глазами добрыми-добрыми Равиля Гайнутдина.

То мы за красных, пока не побелеют (но тока без Троцкого), то мы за белых, пока не покраснеют (но тока без Адмирала).

Мы за православный монархизьм, без царя и дворян, но шоб с уравниловкой. За интернационализьм, за СССР, но шоб без жидоф и чюрок. С новым гербом: земной шар, и старо-славянской вязью написано: «БЕСПЛАТНО!», «НАМ ПОЛОЖЕНО!» и "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НА СЕНТЯБРЬ"

Когда Гозман наконец соберёт чемоданы и «свалит в свой засраиль», дай то Б-г, поскорее, вас ждёт  баальшое разочарование. Выяснится, что дело-то не в Гозмане.

Когда Путин уйдёт, не дай то Б-г никогда, вас ждёт  баальшое разочарование. Выяснится, что дело-то не в Путине.

А дело в том, что в дилижансе, свободных мест, представьте, нет!

Так сказал Булат Окуджава, которого тоже обзывали русофобом.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
5 января 2020 в 21:03

лёня гозман взял в руки наган
и кожанку накинул на плечи
хлопнул чистого спирта стакан
после тальберга пламенной речи

6 января 2020 в 10:54

Похоже на старую частушку, где начало не связано с концом:
- Как у нашей Марфы в печке/взорвалася клизьма/ призрак бродит по Европе.../
Надо указывать, "про что - стихи"...

5 января 2020 в 22:52

Фанто-Марк разбушевался!

6 января 2020 в 04:21

“Алексис Палеолог порадовал нас оригинальной статьёй, вызвавшей значительный отклик. Поблагодарим его”.

Поблагодарили, но отходы жизнедеятельности не “резонирует”. Все проколы у еврейских клоунов от “гениальности” и умышленны. Марк опять облажался - сознательно и специально подстраивается под дурачков, которых нет. А может он искренен и глуп, как и Палеолог?

6 января 2020 в 04:31

Тальберг! Пора снова жаловаться в редакцию: черносотенцы подрывают рейтинг, он опять минус 339!

6 января 2020 в 05:51

Возможность вернуться к грязной агитке, что Меркулова заставила опубликовать Сокурова в своем загашнике, весьма кстати. Надо реализовать возможность показать трюки Министерства правды. Скажем, Александр Сердюк показал, как Грудинин в той статье из руководителя хозяйства легким движением руки превращается в олигарха. Вы, Тальберг, совершено уместно показали прием рефреминга - автор агитки режет правду-матку о Красных душегубах, а картинки (надо полагать от Сокурова), все о правосеках. И так по всему тексту. Ни одной буквы правды.

Однако, нельзя не сказать о собственно позиции автора, теперь уже этого текста. Здесь Тальберг ведет себя как отъявленный наперсточник - Кручу, верчу, запутать хочу. Любимая игра Аллы Пугачевой и Раисы Горбачевой. Вы это сознательно?

Заявлены, как бы три темы - порочность системной оппозиции, кризисность общественного сознания и демоническая роль во всем этом - Сталина. Говорит про одно, выводы делает про иное - крутит, крутит.

А вот в диагнозе ничего нового нет. То, что оппозиция ручная и часть системы для игры в одни ворота, так то давно известно и многократно обсуждалось. Французский философ Жиль Делез это диагностировал весьма точно - Если ты оказался в мечте другого, значит тебя поимели. А в культовой ленте бр. Вачовски, это мАксима звучит еще более цинично - The matrix has you! Одним словом, - Матрица имеет тебя. Вот они общество и имеют. Это не демократия. Это обычная диктатура, у которой в руках более совершенный аппарат пропаганды.

То, что общественное сознание сегодня представляет собой лоскутное одеяло, то разве новость? Вот разве, что вас Тальберг, как гражданина враждебной страны, это предельно радует. А ведь только в той дискуссии, под фальшивкой от Министерства правды, я насчитал около сотни точек пересечения непримиримых противников. Вот вам пример, от ваших героев дня: Меркулова за Путина и Православие, но против Ленина; Асташкин - за Ленина и Православие, но против Сталина и Навального; Федоров - за Сталина и Навального но против Путина и Православия. А, каково?

Единственно, что меня не то, чтобы смущает, а настораживает в вашей статье, Тальберг, это некое преувеличенное и демонстративное выпячивание болезни под названием сионизм. Этакое милости просим в шинок. Тут и сволочи правые с Эха Москвы, тут и Гозманы, Чубайсы, Познеры и прочие отбросы общества. Но здесь и носатые подручные Сталина, прямо как на иконах клирика Шумского. Вы с ним последнее время не консультировались? И жирная, жирная точка - совершенно немотивированное упоминание невинноубиенного отрока Ющинского. Вы хотите поговорить об этом? Или это - кручу, верчу...?

6 января 2020 в 11:21

Эпитеты выбирайте, строитель-психолог-препод ин.языков-начальник ОК ЦБ и т.д.
Грязные агитки - это сфера ВАШИХ приоритетов.

6 января 2020 в 06:26

И еще, до того, как подтянуться основные силы куртуазных маньеристов, хотел отразить некоторую особенность, которая резанула в вашей статье, Тальберг и в дискуссии последних дней.

Крайне любопытна ваша осведомленность в делах чуждой и враждебной для вас страны. Вы с такой легкостью сыплете адресами, явками, артефактами политической жизни. Чего стоит упоминание давно забытого предвыборного ролика Банды правых сил. Даже я, следящий и изучающий приемы и тактику предвыборной борьбы, встрепенулся. Хотя в вашем примере игры в поддавки уместнее было бы напомнить агитки Сержа Миронова и Дёмы Рогозина, где они гоняли по Москве кавказцев, а Великий кормчий погрозим им пальцем. Ессно, что потом на Кавказе процент голосования 99,999. А эти полетали, и чего? Много, что летал, вот инородец Бревнов семью катал за наш счет, и ничего.

Но вот эта осведомленность для мелкого служащего, у которого в Нью Йорке все хорошо - жена красавица, англоязычные дети, любимая работа по скручиванию счетчиков и вид из окна на Океан. Зачем ему все это надо? Вот спросите любого из тринадцати друзей Оушена, ну скажем, Асташикна или Меркулову - кто председатель комитета по ЖКХ города Нью-Орка. И ведь не ответят, оне даже не скажут, кто мэр города желтого дьявола. А вот скромный клерк, как видим имеет много гитик.

Более того, вся группа тихих американцев пришла в резкую активность. Весьма показательно, насколько, скажем, агент "Седов" с позиции силы, красуясь своей вседозволенностью, ХАМил Сергею Животкову, чувствуя себя на форуме полным хозяином. И вот тут важны вопрос - должна ли агентура влияния присутствовать на форуме?

С одной стороны иностранные знатоки политической жизни России для нас важны, мы понимаем - что они думают и как думают. Вот, к примеру, ячейку совершенно не волнует как и каким калибром Иран долбанет по, как выразился Тальбер, Исраиловке. А полет в белых креслах, ишь ты, очень волнует. Разве не любопытно?

Может выразите свою позицию, манагер, Тальберг?

6 января 2020 в 06:52

Aрк Седов
“Зато Ужакин за Красную империю с Николаем !! и православием против Путина и Навального” .
Сергей, Вы хотите, чтобы коллективная плутократия придумала что-то “умнее”, о чём можно поспорить? Уйдут в несознанку, отзеркалят как дети, надуют щеки, затопают ногами: “Не трожь - это моё”!

6 января 2020 в 07:01

"Седов" это конечно крайне любопытно, что Вы приняты там, на западном побережье в полицию нравов. Но то, что происходит здесь, вас лично никоим образом не касается. Вы чужой, изгой. Да и после того, что вы всем пишете в личку, морального право у вас - ноль. Причем неважно инородец вы или просто тихий американец - не ведает жид, что такое стыд.

А тот спор не про вас, то спор славян между собою. И в чем Иван покается, Абрам - похвалится.

Нетерпимо "Седов", что вы чужак резко активизировались и хамите. Вот даже в нашем диалоге, вы посчитали необходимым грязно оскорбить Сергея, рассчитывая на безнаказанность. Типа - Нет у тебя методов на Костю Сапрыкина. Вы в этом уверены?

Кстати, "Седов", а по вашему мнению, когда Иран начнет бомбить Хайфу?

6 января 2020 в 07:09

Вадим Рахматуллин: Вы хотите, чтобы коллективная плутократия придумала что-то “умнее”, о чём можно поспорить? Уйдут в несознанку, отзеркалят как дети, надуют щеки, затопают ногами: “Не трожь - это моё”!


***
Вадим,Вы правы по сути. Меня же сейчас привлекает резкая активизация иностранной агентуры. Ну, скажите, нахрена Тальбергу, какая-нибудь Маша Соболева или тем более Навальный. Ан, нет, целый трактат, дешевый и бездарный, рассчитанный на алкогольное восприятие. Его страну, ради которой он вроде бы сбежал, не сегодня завтра будут утюжить ядерным оружием, и заслуженно, скажу я вам. А он нам свои набившие оскомину шутки из счастливого советского детства. Нет, той Одессы, Тальберг, все в прошлом и вы со своими размышлялками тоже, в прошлом. Бегом в гараж, срочно заправляй свою меркаву и прямым ходом на Галаны.

6 января 2020 в 08:43

Аркаш,я тебя предупредил.

6 января 2020 в 07:02

Снизу то оно видится идеями... союзу левых сил уже никто не удивляется... да таких союзов правых и левых вместе с монархистами в истории было-перебыло. Названия меняются, а люди как были так и остаются со своими в меру возможности способностями.

Удивляются люди, что Чубайсы и прочие так себя нормально чуствуют и при красных и при белых. А чего удивляться? Это внизу идеи, а чем ближе к власти так и дураков все меньше. Другое дело мораль... И тут вот наступает кризис жанра... Политика была и будет сферой влияния. Пока будут овцы у пастыря - он пастух.

Государство - это реальное стадо, а партия - это виртуальная власть над мозгами как и религии. Вспоминаем 1991 год. КПСС потеряла власть над мозгами и тут же на сцену повылазило огромное количество мелких конкурентов претендующих на гранты самых демократических в мире российских партий. Что они делали, старались своим влиянием помагать продвигать демоидеи. Что за идеи?

Страшные идеи... такие какие сами американцы никогда бы не осмелились озвучить гражданам сша. А для третьего мира любой либерализм будет в тему. Они же не строили, а разваливали любую крупную экономическую организацию в России. Они шантажировали деньгами так же как сейчас Украину. Страшные времена были. Кто-то осуждает. Не стоит... Только организация может противостоять организации. А у нас не было. Было множество разрозненных центров влияния.

Собрать воедино удалось и сейчас из-за океана вой и санкции. Нельзя допустить конкуренции. Политика то - это обычные лоббисты. Поэтому и проституции много. А как иначе? Быть хозяином партии, дело в условиях рынка не простое. Но главное то ведь экономика. Политика так себе, дымовая завеса. Каждый своих гуру нахваливает, одни за Путина, другие за Навального...

Смешно сравнивать, но таковы правила виртуального политического действа когда можно х с пальцем сравнивать. Или хотя бы как МАрк бочком к величию виртуальных гуру примазываться потихоньку настойчиво. И вот случилось чудо и Навальный Ивана по плечу похлопал и сказал пару ободряющих слов, это же оргазм на всю оставшуюся. По себе знаю по молодости от контакта с Задорновым на творческой стезе.

На этом политика и держится, на вере паствы. Как здесь вот мнениями пообмазывали друг друга и разгоряченные довольные разошлись. Эх оперативки нашему народу побольше, чтобы вчера не скидывалось. Нет истории и не с чем сравнивать. Остается только на верочку принимать чужое. А если вспомнить как все было...

https://ok.ru/video/2316359045392

6 января 2020 в 07:14

Блин, конкурент у Тальберга появился. Волков, больше аду. Прочел ваш последний опус, долго смеялся. Особенно доставили о том, как в семнадцатом году крестьяне впали в псизох и сделали революцию ))

6 января 2020 в 08:28

Эдуард,
Расскажите скорее о своём "контакте с Задорновым на творческой стезе."
Прототипом кого из героев его рассказов вы являетесь?
"галстуки для корешей" или "два девятых вагона"?

6 января 2020 в 07:41

Ужакину
Вы опять начинаете свои обращения ко мне с хамства (манагер и пр) Вы уж определитесь: ежели пришли за дозой, то увы, голубчик. На "Ужопина" и "Ишакина" у меня времени нет. Обратитесь за чеком по другому адресу.
Я же буду просто обходить ваши комментарии, как обхожу остальные кучки, оставляемые здесь.
Да, у меня ВСЕ жёны были красавицы, а последняя - хоть картину пиши: натуральная пшеничная блондинка с огромными сапфировыми глазами. Вида на океан у меня нет. Для этого надо выйти и повернуть за угол. Зато меньше дует.
Да, я хорошо осведомлён, и греха в том не вижу.
Знаю, к примеру, что наука не Имеет, а Умеет много гитик. А вы опять обдёрнулись, как и в случае с Соболь (не Соболевой), и как в случае с роликом партии Родина, который вы безбожно переврали. Там не кавказцев гоняли, а РУССКИХ, а фразу "панаэхали!" в адрес русских говорил кавказец (член таки партии Родина). Все эти истории рогозинские мне хорошо известны, и как он бегал к Бубесу на перегонки с Зюгановым, пытаясь вступить в Социнтерн.
И историю с Лебедем в Приднестровье (снова наврали) знаю не с гугла (Лебедь, царствие ему небесное, был на стороне Кишенёва, за что "русские добровольцы" (везде эти коренные москвичи - "местное население" - хоть в Тирасполе, хоть в Донецке, хоть в Одессе, одни и те же литса) ненавидят его до сих пор.
Меркаву мне выводить не стоит. Говорил вчера с Тегераном: вожделенной вами ядерной бомбардировки Израиля не будет. Застёгивайте брюки, или переключайтесь на "Эмануэль."
Что ж до очередного мне пожелания писать на идиш - никак не возму в толк: что вам тут, тесно? Я вам мешаю гнать нетленку.
не нравится - не читайте, есть Б-г - и есть порог.

7 января 2020 в 05:24

Тальберг: Вы опять начинаете свои обращения ко мне с хамства (манагер и пр)
*
Непонята обида на расхожее слово здесь, в России. Что, у вас это оскорбление? А скажем выражение - дискурс-монгер вас не оскорбляет? Хорошо, учтем, пусть будет менеджер клиентского отдела. Так нормально ? А зачем Вы хамите, фамилию коверкаете. Здесь до этого опускается лишь пара жиденков, один ваш из Америги, второй из Палестины. И вы туда же?

Тальберг:... у меня ВСЕ жёны были красавицы...
*
Смотри ты, всех жен описал, квартиру с видом, а про детей ни слова. Что, конфликт поколений?

Тальберг: Знаю, к примеру, что наука не Имеет, а Умеет много гитик....
*
В следующий раз я для вас смайлик ставить буду, кто же знал, что у шуткаря-одиночки такие напряги с чувством юмора. Типа, только электрики знают что в России наука умеет, а на Брайтоне имеет. Что это, комплекс неполноценности? В в этом с Колей оказались схожи, тот тоже кайф словил, бедолага, аж три раза повторил про июльский мятеж. А смайлы ставить придется.

Тальберг: ... Все эти истории рогозинские мне хорошо известны, и как он бегал к Бубесу на перегонки с Зюгановым, пытаясь вступить в Социнтерн.
*
Так и мы знаем. Весь вопрос в том - зачем вам все это, при трех женах красавицах и видом из окна? При выборе из двух фраз: Choose or lose и Голосуй или проиграешь - у вас странная тяга к последнему. Что это - болезненная зависимость или работа?

Тальберг: ... никак не возьму в толк: что вам тут, тесно? Я вам мешаю гнать нетленку.
*
Нет, не тесно. Русский язык огромен, весь мир вмещает. И вы не мешаете. Вот ваши активисты Липорт, Шнайдерман, Седов, и этот, как его, Марципанов, что ли - переводчик из русского города Иерусалима, те - мешают. Они деструкторы и их надо убирать. А вы зеркало, вы отражаете мысли диаспоры, тем и важны. Согласитесь, что это важно знать о чем говорят на семинарах в Чехии и Венгрии такие фирменные люди, как Познер, Каневский, Млечин, Гозман, Лунгин, Радзиховский. Механика этой мысли крайне важна. Так, что - афтор пиши исче.

7 января 2020 в 06:01

Ну, хорошо, Седов, давайте разбираться. Скажите, кто может накануне великого Православного праздника написать иконописцу -рисуй наших обрезанных? Кто он?

А может ли омский советский инженер написать пасквиль о величайшей победе советской дипломатии и сожалет, что фашисты нас не порезали? А он, кто?

Ваши сказки об интернациональтности инета, не более чем мифология. Стоило RT немного нарушить ваш стройный идеологический фон, как вы тут же стали канал повсеместно закрывать. В том и дело, что вы не просто биологический индивид, вы участник сетевой агрессии против России- это медицинский факт.

И вот, что любопытно- за собой вы пытаетесь оставить право говорить что угодно и как угодно. А нам навязываете ограничение дискуссии, причем здесь вы с Тальбергом удивительно солидарны. Вы пытаетесь вывести из общественной дискуссии любой вопрос о вашей роли в Русской Катастрофе. Вы желаете наложить запрет на, скажем, выражение - диаспора. При том, что в этом нет ничего оскорбительного, это точное определение вашего состояния сегодня. При том, что в самом Израиле существует министерство по делам абсорбции и диаспоры. Это как?
А Тальберг идет еще дальше, он хочет наложить запрет на упомниние сионизма, как такового , и казнить каждого, кто называет Познера сионистом.

И вы хотите сказать, что вы не агентура, что ваши цели прозрачны и чисты? Причем мы не в обиде, мы понимаем, что вы преследуете свои интересы. Но и вы должны понять, что мы отстаиваем свои и вместе еам не сойтись. А потому и полный резон вас, Шнайдермана, Липорта, Шафранского и ваши реинконрнации из дискуссии убирать невозвратно.

7 января 2020 в 07:52

При выборе из двух фраз: Choose or lose и Голосуй или проиграешь - у вас странная тяга к последнему.
Вы по-задорновски перевели этот ельцинский лозунг на анлийский.
Vote or lose
Смайлик забыли поставить.
Как говорил Тарапунька, (эпизод о дырявых кастрюлях) лепите на каждую дырку Знак Качества.

6 января 2020 в 07:44

Марк тут бросил камень написав : "За интернационализьм, за СССР, но шоб без жидоф и чюрок. "
Думаю, что дважды не будет СССР, если только подобие.
А вот последняя половина фразы, это правда.
В мононациональных государствах меньше проблем.
И второе: Почему Израиль не принимает в свою страну "чюрок"?
А потому, что умные и понимают, что им не нужен фитиль, который могут в любую минуту поджечь.
Если приехал в их страну, хочешь быть полноправным, так хотя бы прими "гиюр", потом можешь рот разевать.
Нам учиться у них мнооооогому надо...

6 января 2020 в 08:32

Поучиться - не грех.
В Израиле живёт больше "Ивановых" (ок. 350 тыс) чем евреев в России (100 - 150 тыс), не считая зароботчан.
Никто из них гиюр принимать не торопится, скорее начинают более усердно посещать церкву (благо там это - "местный звонок")
Идей отправить национальные меньшинства (арабов, друзов, армян, эфиопов, украинцев, русских, греков и всех прочих) в Африку или на Мадагаскар пока не возникало.

6 января 2020 в 10:42

Марк, автор, скорее всего, и не ставил перед собой цели детального политического анализа, а общая "картиночка" вполне соответствует и даже впечатляет, судя по резонансу.

/Трое школьников с плакатом несуществующей «рабочей партии» - это «отсюда исходит угроза миру»?/
На первый взгляд даже весело, а если подумать? Эти вполне ухоженные детки должны свободное время проводить в Доме творчества юных, в библиотеке, в зоопарке, наконец, но их явно используют, цинично и вполне сознательно. И те, кто за этим стоит (талантливые режиссёры) определённую угрозу представляют.

По поводу нафталиновой цитатки из Бжезинского можно добавить ещё:
/Тем, кто был несогласен, американский политтехнолог грозил недвусмысленно: «Мы уничтожили СССР, уничтожим и Россию... Россия - это вообще лишняя страна... Это - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить «это была не Россия, а Советский Союз» - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой». Но настоящим девизом для внешней политики США стало следующее изречение Бжезинского: «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России».

https://m.spb.kp.ru/daily/26053.4/2964466/

В чем просчитался главный идеолог развала СССР

Дарья АСЛАМОВА, Александр ГРИШИН
28.03.13/

Я так понимаю, что корреспондентка делится воспоминаниями личной встречи с Бжезинским.

В том, что "весь мир театр, а люди в нём актёры" можно согласиться лишь условно, т.к. цена таких "комедий" слишком высока.
Здесь даже больше уместно другое наблюдение:
"Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?"
/Жюль Ренар/

А Ивана Фёдорова совершенно справедливо и понятно возмущает ЛИЦЕМЕРИЕ, у него на сайте авторитет прямого и последовательного человека, которого есть за что уважать, несмотря на разногласия (где их нет?).

6 января 2020 в 12:17

Авторитетный навальнёнк Фёдоров попадает попадает под статью 282. Странно,что газета Завтра не делает ему предупреждение. Найдутся ведь люди,которые отправят писульки Фёдорова в прокуратуру, а это будет не очень хорошо для газеты.
"Молчанием предаётся Бог".

"Если он преследовал своей целью только уничтожение предмета, его действия будут признаны административным проступком. Когда же он желал унизить человека и оскорбить его религиозные чувства, в дело будет вступать УК РФ. В качестве административного наказания по ст. 5.26 могут применяться штраф до 50 тысяч рублей или обязательные работы до 120 часов."

Вместо 1250 рублей,которые он перечисляет Навальному,о чём он всем тут трубит,пусть сортиры почистит 120 часов,или будет отстёгивать денюжку на мой счёт.

С наступающим Рождеством,православные!

6 января 2020 в 12:24

А не подскажете, во что можно оценить
"писульки Ужакина" & Ko?

6 января 2020 в 12:42

А Вы,Меркулова,с чем-то не согласны,из написанного Сергеем Ужакиным?

6 января 2020 в 12:51

Ну, если вы, Животков, со всем согласны, то и себя посчитать не забудьте.
С наступающим Рождеством, если не шутите.

6 января 2020 в 13:44

Практически со всем,что Сергей Ужакин говорит я согласен,даже как ученик,я так не умею.Считаю,что на нём держится весь форум,он продолжает то, что делал Бушин. Не Фёдоровым и его идейным братом Тальбергом любоваться.
С наступающим Рождеством и Вас.

6 января 2020 в 15:39

"продолжает то, что делал Бушин"
- Сергей, не марайте имя Бушина!

6 января 2020 в 15:54

Кем мараю имя Бушина,Тальбергом или Фёдоровым? Или евреем Аркашей из япалермо? Чушь! Бушин мне как родной дед. Ни секунды не сомневаюсь,что мы с ним бы сразу,мгновенно нашли бы общий язык.

6 января 2020 в 17:20

"Кем мараю имя Бушина"
- Мараете сравнением с антисемитом, которым Бушин не был!

6 января 2020 в 21:13

Дарья Асламова встречалась с Бжезинским?
С Хасбуллатовым - я ещё поверю, а с Бжезинским - это вряд.

6 января 2020 в 21:16

Александр
Ермошин
Сегодня в 17:20
- Мараете сравнением с антисемитом, которым Бушин не был!
-------
Полноте-с Александр.
Перефразируя известные стишки:

Но также правда непорушена,
И вряд ли удивит кого,
Что мало чтить и славить Бушина,
Необходимо знать его.

6 января 2020 в 10:49

Прочитал все посты по теме.
Впечатления.
"Завтра" - фабрика новых слов и словосочетаний. Тексты Тальберга - на первом месте, держат внимание. Объективно - его публикации вызывают много постов и (чего греха таить) - подражание в постах стиля изложения Автора.

Плохо (для меня) - логика темы "ускользает" за потоком необычных слов и фраз.
Пока усвоил одно - Тальберг на стороне поединка слабых и сильных, тупых и остроумных, "здорового конкура" и "пусть проигравший плачет"...

"Совки", руко-ж..., пьянь, рвань и интеллигенцы - не весь русский (по территории) народ, а его часть. По части нельзя судить о Целом.
А в деталях - я всегда читаю статьи Тальберга. Интересно.
На всякий случай (хочется быть похожим на других в теме) всем - всего!
Ответа не требуется.

6 января 2020 в 16:13

Из пустого в порожнее...

6 января 2020 в 21:00

Ивану Фёдорову
Вы мне растолкуйте вот что, Иван.
Из всех ваших рассказов о себе (которым я охотно верю) следует, что вы по всем статьям справный мужик. Кулибин, так сказать: и дом построил, и про отопление какие-то цифирьки знает. Я, к примеру, что если мне надо что-нибудь построить, то надо искать подрядчика и строителей. Завидую.
НО!
Как же вы, справный и работящий человек, можете пропагандировать Ленина и большевизию. Ленин же сказал: 14 кв. метров на человека. А если у вас больше, будем уплотнять: возьмём бомжа самого вонючего, который вам друг, товарищ и брат, и заселим его вам в прихожую.
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этого хотите? ЗАЧЕМ ВАМ, рукастому и башковитому человеку уравниловка? Зачем вам коммунизьды, они ж вас первого порвут, как резиновую лодку.

6 января 2020 в 21:09

Выт скажете, мол, между Лениным и Навальным - большая дистанция. Да нет же. Навальный держится ТОЛЬКО на одном колесе: социальная зависть и ненависть.
Именно поэтому он периодически попадает на кичу (коль не заступничество заграницы, его бы вообще намазали на бутыльброд)
В отличие от героев "норковой революции" и прочего цирка.
О "свободе" и всяких там "честных выборах" можно болтать сколько угодно, это всем до фени.
Произнесение магического заклинания "у него - ДАЧА" - это уже опасно. Как в том фильме "Гараж" - "... а магнитофон японский кто привёз фе..фе...фе..."
Это уже сурьёз.
Того это тупьё не понимает, что - ну, придут они к власти, а дальше? Как они СЕБЕ построят дачи, если пришли к власти, порицая эти дачи в других.
И придётся им ЕЩЁ 70 лет жрать спец-пайки под кроватью, и прятаться за бюстик Ильича, изображая "ленинскую простоту и скромность."
ДЕБИЛЫ!

6 января 2020 в 22:06

Вот в чём вам, Марк отказать нельзя, так это в убедительности. На всё-про-всё один "убедительный" ответ: ДЕБИЛЫ! И всё!
Вопросов нет!
Кстати, и про Бушина тоже - выше - годится!
Уваж-ж-жаю!

6 января 2020 в 22:16

Александр,
Я и вас уваж-ж-жаю, но, как вы сами понимаете, нам нужен третий.
Моё восклицание - это последнее слово довольно длинного поста, и говорить, что это "единственный аргумент" -это, мягко говоря...
Что же до Бушина, так не надо провоцировать меня на "бессердечие у неостылой могилы."
Зачем вам я?
Есть у вас желание непредвзято разобраться, кем он был? Бушин - это не архивы за семью печатями. Он весь - ЗДЕСЬ.
Читайте.
Но не так, как это делал бы пристрастный и эмоционально вовлечённый человек.
Посмотрите, КАК он выбирал свои объекты, что им двигало и т.д.
Может, у вас потом будет чувство с пользой потраченного времени.

6 января 2020 в 22:19

Вы, думаю, догадываетесь о моём отношении к Александру Харчикову, но, что интересно, он оказался в этом плане более целостный и последовательный человек.

6 января 2020 в 22:50

"кем он был? Бушин - это..."
- Дык Бушина-то надо читать не самого по себе, а НА ФОНЕ - сами знаете кого.
И если вы уж так зациклились на слове антисемитизм (это я не про могилу), то неплохо бы сначала дать ему кой-какое определение.
Вот, к примеру, есть такое:
Антисемит - это тот, кто хочет знать ВСЮ (!!!!!) правду о евреях.
Кажется, это от Губермана.
Встречал и такое:
Антисемит - это тот, кого не любят евреи.
Автор не помню, кто-то попроще.

7 января 2020 в 00:00

Ермошину
Предаставьте себе человека, который стоит рядом с огромным шоссе, на котором движутся тысячи машин. Через пол часа его спрашиваешь: что ты видел? Он отвечает: проехало 20 тойот. Из всего многообразия он увидел ТОЛЬКО ЭТО. Почему? Потому, что по каким -то своим причинам он выискивал ИМЕННО это.
Может, он мечтал о такой машине, может когда-то Тойота сбила его племенника, но тем не менее - тенденциозная выборка на лицо.
Бушин себя позиционировал, как защитник Советской Власти и Сталина.
Он многократно повторял, что "всякий антисоветчик - это русофоб." За ним это, как попки повторяют здесь.
Утверждение дико и абсурдно, поскольку миллионы коренных русаков являются заядлыми антисоветчиками.
Но! Давайте встанем на эту точку.
Где у Бушина про то, что Шафаревич - русофоб. Вы же не будете отрицать, что Шафаревич был самым известным диссидентом-антисоветчиком 70х после Солженицына.
Почему Бушин ни разу не назвал русофобами Снычева, Гумилёва, Кожинова, Осипова и Душенова с Назаровым? это же всё ЯРОСТНЫЕ антисоветчики, для которых Октябрь и СССР - "синагога сатаны." Они ж предлагали снести не только Мавзолей и Революционный Некрополь, но и Дворец Съездов. Бушин хоть пол слова сказал об этом?
Когда разные шизики писали здесь про то, что "8е марта - это Пурим" - мы слышали голос этого "патриарха", защитника всего советского?
бушин выбрал своей мишенью достаточно узкую страту шестидесятников-антисталинистов, которые и антисоветчиками даже не были. Ну какой диссидент из Слуцкого? Или из Бакланова? ГЛАВНОГО шестидесятника, Твардовского, он обходил сторонкой. Гадил только на тех, у кого отчество типа "абрамович", НИ ОДНОЙ статьи не было, где он бы не мусолил эту тему.
Не советизм его волновал. А те ПОЧЕСТИ, слава и уважение, которые воздавались этим лицам.
Не зря же последние статьи были приурочены к... юбилею Слуцкого.
Взбесили передачи по ТВ, концерты.
Вот ведь, давно умер, а страна чествует. непорядок.

7 января 2020 в 00:23

Вы знаете, я могу хохмить на эту тему от забора, до обеда. Все эти прибаутки мне тоже известны.
Суть дела в следующем.
Если вы стоите за права человека, то должны признавать ПРАВО НА ЧУВСТВА, не только на любовь, но и на ненависть. Поэтому, сам факт, что человек антисемит, анти-поляк, русофоб или германофоб в моих глазах не является ничем наказуемым или предосудительным. мало ли кто кого любит или не любит. 1000 раз был прав Борис Миронов, когда сказал, что "я не люблю евреев, проституток, и 3,14дорасов, но только евреи требуют любви через суд." Все эти сутяги - позорнейшее (для евреев) явление.
Но права на клевету нет ни у кого, а больных, неадекватных людей надо выводить за ушко да на солнышко.
Если кто-то ненавидит Свердлова, Кагановича и большевиков - это адекватный человек.
Если кто-то ненавидит Березовского и олигархов - это его право.
Кто терпеть не может сионизм Израиль, Жаботинского и Нетаньягу - его дело.
Не нравится кому-то Лунгин или Броневой - что из того.
Но когда кто-то называет Свердлова, Кагановича или Познера "сионистом" - это поциент Кащенко.
Я отлично понимаю, что в правоприменительной практике последних 100 лет надо было искать отмазки, эвфемизмы (космополит, сионист), поскольку физиологическая ненависть преследовалась, а политическая - нет. Тем не менее.

7 января 2020 в 12:00

"кто-то называет Свердлова, Кагановича или Познера "сионистом"
- И КТО ЖЕ???
Эка вас, Тальберг, понесло! Достойно уважения! Только ведь всё равно, слиняете, не закончив раговора. У меня разговор на грани - СОВЕТСКИЙ
/антисоветский. А уже про семитизьм/сионизьм - честно скажу - не интересно, только по принуждению.
По моему приблизительному соображению кажинный русский человек, стоит его пошевелить, может стать антисемитом, анти-чуркой, анти- хоть чем. Я, правда сам себя не осмелюсь квалифицировать по этому ранжиру, хотя меня уже дважды называли жидовствующим. Наверное, надо гордиться. Так же, как я горжусь тем, что меня иногда называют сталинистом.

6 января 2020 в 22:32

Подскажите, кто может. Почему гражданин США Марк Тальберг, на Российском сайте "Завтра", вмешивается в Российскую избирательную кампанию? Является ли "Завтра" иностранным агентом, покрывая Марка Тальберга?

6 января 2020 в 22:36

Именно в кампанию, а не в компанию

6 января 2020 в 22:50

Подскажу в двух актах.
1. Пусть прокуратура РФ, или кому там положено, даст оценку, являются ли обзорные статьи Марка Тальберга (равно как и миллионы статей в российской прессе, и конкретно здесь, о Трампе, Нетаньягу, Борисе Джонсоне, Макроне и Саркози и всех прочих) предвыборной агитацией и вмешательством в выборы.
Идут ли сегодня в РФ какие-нибудь выборы?
Является ли таковой международная журналистика вообще.
2.А дальше займёмся Владимиром Ющенко.

6 января 2020 в 22:51

Я уж не раз говорил, что ни откого не прячусь и готов за всё нести ответ. Но и клеветники пусть не обижаются.

7 января 2020 в 04:42

Политическая дискуссия на Форуме газеты "Завтра" деградировала, в своем понимании общества мы откатились далеко назад до уровня желтой прессы и перешли на личности, а это катастрофично. Форум разделился на две непропорциональные группы.

Первая группа - это Партия поддержки диктатуры буржуазии.Состав ее неустойчив и причудлив - в ней мы встречаем лоялистов, монархистов, собственно нижнюю страту самой буржуазии, воинствующих клириков, анархистов, люмпенов. Что же удерживает вместе этот политический субстрат? Антисоветизм, разгульный и ничем не ограниченный - ни моралью, ни законом и желание зафиксировать социально-политическое состояние страны.

Вторая и меньшая группа - это осколки Красной цивилизации. основным ее признаком является вера в то, что Советский период является высочайшим достижением земной цивилизации, однако пониманием и теорией, как преодолеть насилие буржуазной диктатуры, у нее нет, а потому группа легко уязвима. Вторая группа считает существующее положение в стране катастрофичным и требующим радикальных преобразований, однако далее критики существующего строя, она не идет, нет теории.

В политической дискуссии обеими сторонами однозначно должна быть исключена иностранная агентура влияния. Это компактное, организованное и управляемое из одного центра преступное сообщество преследует исключительно свои цели и интересы. Агентура сознательно провоцирует и переводит политическую дискуссию на межличностный уровень.

И все же вина в том, что общественное обсуждение Форума деградировало, полностью лежит на обеих сторонах. Механизм перехода на личности понятен, он возникает тогда, когда, когда заканчиваются разумные аргументы и противник вместо обсуждения общественных процессов начинает обсуждает ценности и личный мир своего оппонента, т.е. уничтожать противника, а не идею. Понятно, что если слесарь ничем себя не ограничивая начинает злословить по поводу иконы, на написание которой ушли годы в затворе без семьи внешнего мира, в бессонных размышлениях и сомнениях, то это запрещенный прием. Причем из однопартийцев никем и никак не осужденный. И такого допускать нельзя - это оскорбление. Понятно, что в этом случае рождается протест и хочется себя оградить от клеветы.

И все же, я предлагаю остановиться в этот день, подвести черту и поднять дискуссию на прежний уровень. Не трогать и не лезть в жизненное пространство форумчан, даже если он ограничен коллекцией марок или стенами скудной квартиры в панельном доме на краю империи. Вернем на Форум имена и фамилии. Вернем дискуссии прежний накал - спорим только с идеями, не корреспондируя их с личностью говорящего, спорим с общественными явлениями, разбираем их и анализируем, предлагаем выход. За нами вся страна, мы должны осознавать свою ответственность.

С великим Праздником тебя, Православный мир и наш многонациональный народ России!

7 января 2020 в 05:56

“Агентура сознательно провоцирует и переводит политическую дискуссию на межличностный уровень”.

Тальберг сыплет примерами и требует ответа. В дискуссию вступает только с теми, кто ведется на его наивные манипуляции, всех остальных “срезает”, часто невпопад, но эмоционально и напористо.
Почему Бушин не критиковал Шафаревича? Ответ: да потамушта, что он антисемит и не математик.
Скажите, дети, как, вы относитесь к разным дядям и тётям? Одинаково?
Все дети ходят в школу? Петя не ходит. Петя – не ребенок?

7 января 2020 в 12:04

"он антисемит"
- А он - это кто? Фамилия у "него" есть?
А может, это...? Я тоже не назову - боюсь!

7 января 2020 в 07:16

Поскольку ЛК мой, и статья - моя, подводить итоги обсуждения всё же мне, а не кому-либо ещё.
Я на этом форуме - двенадцать лет, и принадлежу к тончайшему слою старожилов, коих - единицы. Всё это время редакция была ко мне милостива и долготерпелива, за что моя признательность ей.
Россия всегда была, и продолжает быть активным международным игроком, с центрами и агентурой влияния во всём мире, в США, Европе, на Ближнем Востоке, везде. Точно так же, Россия, со времён Герцена, взаимодействовала с теми, кто постоянно проживает за рубежом. Я, как тот "старый джентельмен с подзорной трубой," горжусь тем, что "у меня нет личной заинтересованности." Я не представляю никаких правительств или организаций, и не отражаю ничьей точки зрения, кроме своей личной. Чту закон любой страны, в том числе России, и не ставлю цели устроить смуту либо подорвать общественный покой и порядок, в отличие от некоторых моих оппонентов. Исключить меня из информационного пространства не удастся никому, но всяк волен исключить себя из общения со мной. Обещаю отнестись к этому с полным пониманием. Кто считает, что Тальберг бездарен, скучен, глуп - милости просим, найти себе других авторов, кого почитать и с кем пообщаться.
Я также недоволен уровнем и стилем обсуждения на форуме, но смотрю на это несколько иначе. Разумеется, хорошо, когда дискуссия идёт чинно и корректно, без "перехода на личности", хотя на политических форумах такое встретишь нечасто. Невозможно отделить "идеи" от их носителей.
Я не боюсь грубости. Кто с хамством ко мне придёт, тот обосранный уползёт, а к постоянным помоечникам будет и далее применяться высшая мера социальной защиты - игнор.
Всё это чепуха. Настоящая беда совсем в другом.

7 января 2020 в 07:35

“Всё это чепуха. Настоящая беда совсем в другом”.

“Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно”!(Карнавальная ночь)

7 января 2020 в 12:11

" Я не представляю никаких правительств"
- А вот этого быть не может, по определению!

7 января 2020 в 12:15

Вот сравню с собой. Я и то про себя так утверждать бы не стал, хотя присягу не принимал (при том, что имею звание офицера запаса).

7 января 2020 в 07:31

Я вчера, после рыбалки рано лёг спать, потому и не отвечал. Марк, ну что за детский лепет вы несёте - Ленин ограничивал жилплощадь на одного человека в 14 метров. Это когда было ? В каких жилищных условиях в стране? Булгакова начитались ? Вас возмущает зависть ? - Так она существовала всегда, как любовь и ненависть, и месть тоже была двигателем Истории. А теоретически право на зависть утверждено христианством - если все люди родились равными, то почему Медведев имеет право мошенническим путём украсть самолёт для своей жены, а Навальный должен этого не замечать ? И так рассуждает учитель истории и обществоведения. А разве за 43 года до рождения Христа, Спартаковцы убивали римлян не из зависти и мести ?. А разве Марию Антуанету казнили не из зависти ? А Стенька разин, Болотников, Пугачёв... Да из зависти и мести. Вот Пушкин это понимал и в Дубровском и в Капитанской дочке и в *Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим*.
Но я почему то должен не *под Пушкиным себя чистить*, а под обывателем Тальбергом с его пониманием мещанского счастья.

7 января 2020 в 07:38

Вы себя чистите как-то странно, набрасывая на себя всякое непонятно что.
ЛИЧНО Я, учитель истории и обществоведения, объяснял вам пять раз, что данное стихотворение принадлежит не Пушкину, а аббату Жану Мелье.
Вы читаете много, и умышленно искажаете прочитанное. Ни Дубровский (который грабил ПОЧТОВЫЕ КАРЕТЫ, при чём тут месть?) ни Капитанская Дочка не содержат апологии бунта. Понимание причин - да, одобрение "ОКАЯНСТВА" - нет. Хотя и Пушкина есть в чём упрекнуть.

7 января 2020 в 08:02

Если вам, Иван, пришла охота "чистить себя под Пушкиным", так он написал десятки стихотворений библейского цикла. Что вы выехали с этой кишкой?

Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился,
И шестикрылый серафим
На перепутье мне явился.
Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он:
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он,
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье.
И он к устам моим приник,
И вырвал грешный мой язык,
И празднословный и лукавый,
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой.
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И бога глас ко мне воззвал:
"Востань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею моей
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей

Вот вам чистейший библизм, не замутнённый официозом. А "Когда владыка ассирийский..." А Маленькие Трагедии - аллегория семи смертных грехов...
Нет, вам всё кишка

7 января 2020 в 08:05

Когда владыка ассирийский
Народы казнию казнил,
И Олоферн весь край азийский
Его деснице покорил, —

Высок смиреньем терпеливым
И крепок верой в Бога Сил,
Перед сатрапом горделивым
Израиль выи не склонил;

Во все пределы Иудеи
Проникнул трепет. Иереи
Одели вретищем алтарь.
Народ завыл, объятый страхом,
Главу покрыв золой и прахом,
И внял ему Всевышний Царь.

‎Притек сатрап к ущельям горным
И зрит: их узкие врата
Замком замкнуты непокорным;
Стеной, как поясом узорным,
Препояса̀лась высота.

И над тесниной торжествуя,
Как муж на страже, в тишине
Стоит, белеясь, Ветилуя
В недостижимой вышине.

‎Сатрап смутился изумлённый —
И гнев в нём душу помрачил…
И свой совет разноплемённый
Он — любопытный — вопросил:

«Кто сей народ? и что их сила,
И кто им вождь, и отчего
Сердца их дерзость воспалила,
И их надежда на кого?…»

И встал тогда сынов Аммона
Военачальник Ахиор
И рек — и Олоферн со трона
Склонил к нему и слух и взор.

7 января 2020 в 08:17

Извините, что вторгаюсь в поэтический диспут, но не смогла удержаться - уж очень люблю у Пушкина вот это:

Отцы пустынники и жены непорочны,
Чтоб укреплять его средь дольних бурь и битв.
Сложили множество божественных молитв;
Но ни одна из них меня не умиляет,
Как та, которую священник повторяет
Во дни печальные Великого поста;
Всех чаще мне она приходит на уста
И падшего крепит неведомою силой:
Владыко дней моих! дух праздности унылой,
Любоначалия, змеи сокрытой сей,
И празднословия не дай душе моей.
Но дай мне зреть мои, о боже, прегрешенья,
Да брат мой от меня не примет осужденья,
И дух смирения, терпения, любви
И целомудрия мне в сердце оживи.

7 января 2020 в 08:31

Спасибо, Ольга, за ваше участие в обсуждении.
Вас с вашим праздником. Самые наилучшие пожелания.
-------
Отдельно хочу поздравить Татьяну, Колю и других верующих.

7 января 2020 в 09:31

Спасибо, Марк!
Да, стиль общения на сайте поменялся - прошли времена, когда не вглядывались пристально в размещенные фото,чтобы разглядеть какой на человека жилет или каким гвоздиком прикреплена орденская ленточка. Прошли времена салунов, когда форумчане на праздники обменивались стихами и добрыми пожеланиями и их за это не обвиняли в сексизме и мелкобуржуазности:)).
Теперь обладатели какого-то особенного чувства юмора безуспешно пытаются увлечь народ рассказами про дебелые коленки и съеденные в детстве конфетки.
Инженеры грозятся вывернуть матки на изнанку и содрать живьём кожу, богомазы обещают чего-то там прищемить дверями.
Вот, такие очертания райской жизни проступают все явственнее! Но зато есть СШИБКА:)). Главное вышибить всех, кто смеет другое мнение иметь. Гробить друг друга миллионами - есть такая русская забава...

7 января 2020 в 12:17

"аббату"?
- Но мы читаем ЭТО у Пушкина,
а французские нюансы знать не обязаны.

7 января 2020 в 13:29

Марк, спасибо!
С благодарностью!

(По пути:
если Вы откроете ссылку, там ниже имеется совместное фото Д. Аслановой и З.Бжезинского).

7 января 2020 в 07:31

Проблемы данного форума - это проблемы всего интернет-сообщества, да и просто общества в целом.
Люди потеряли навыки оценки и усваивания информации.
Можно упрекать Советскую систему в чём угодно. Но если бы в каком-то городе автобусные остановки завесили фейковыми цитатками из Бисмарка - градоначальника "перевели бы на другую работу" - руководить парикмахерской.
Можно смеяться над Правдой-Известиями, но заведомой чуши, приписываемой Маргарет Тэтчер или Маделин Олбрайт там просто не могло появиться. В СССР могли предельно жёстко критиковать Троцкого, но кто-то, назвавший его "сионистом," сразу проходил бы лечение от вялотекущей шизофрении, и рассказывал бы главврачу Моргулису, как Черчилль придумал Бермудский параллелепипед.
Идеологическая кашпировщина-чумаковщина овладела умами. Критическое отношение к информации, столь свойственное советской интеллигенции, ушло напрочь.

Великий Твардовский писал, что, "жить без пищи можно сутки", да вот нужна вода, хоть из копытного следа, но совершенно нельзя прожить без "правды сущей, в душу бьющей, как бы ни была горька."
Вернуть людей из мира завиральных фантазий, развеять густои туман бредятины, фейка, конспироложества, дать человеку механизмы анализа и оценки информации, короче, ПСИХОГИГИЕНА - это и есть самая достойная задача, которой я, в меру скромнейших сил, намерен следовать.

7 января 2020 в 08:26

Марк, ничего вы в Пушкине не понимаете и опять игнорируете принцип историзма, как и с 14 кв. м. После подавления Декабристов и опалы, в эпоху безнадёги и репрессий (как и сегодня) Пушкин использовал библеизм, как эзоповский язык.
И Дубровского вы не понимаете *грабил кареты и при чём тут месть*. Да в Дубровском Пушкин показал крепостным крестьянам метод борьбы с угнетателями. И те его поняли, и весь 19 век регулярно полыхали барские усадьбы Для вас это терроризм, а для меня борьба за свободу.
Тут вы с Коляном хором поёте, если не Путин, то кто ? А кто за две с половиной пятилетки поднял Россию из сырьевой колонии до второго места в мире ?
Я не призываю штурмовать Зимний - сегодня форму борьбы и форму правления будут выбирать *навальнята* и нас с вами - лузеров, не спросят.

7 января 2020 в 12:20

"ПСИХОГИГИЕНА - это и есть самая достойная задача, которой я, в меру скромнейших сил, намерен следовать"
- комментарий классический: "НЕ ВЕРБ!"

7 января 2020 в 12:21

Пардон, не верю

7 января 2020 в 13:53

Иван Фёдоров, не надо представлять нам Пушкина, проповедующего атеизм и вольтерьянство эзоповым языком. Это просто глупость.
Не надо ссылаться на Дубровского, не опубликованного при жизни Автора и к тому же произведение НЕ ЗАКОНЧЕНО!
Поэтому делать такие выводы, что именно ЭТО, а не что-либо ИНОЕ сказал Пушкин нельзя. Это просто выглядит шулерством.
Это ПРИМИТИВНО, а Пушкин велик, а не примитивен.

7 января 2020 в 13:55

ПроповедуЮЩИМ !
(Прошу прощения)

7 января 2020 в 18:17

Да, Пушкин велик, потому и использовал пророка Исайю, чтобы высказать СВОЁ. Получив предупреждение от Николая 1 за свою Гавриилиаду, он уже не мог не ответить монарху иначе, как только библейским языком в своём *Пророке*:
...И он к устам моим приник
И вырвал грешный мой язык
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой
И он мне грудь рассёк мечом
И сердце трепетное вынул...

Ну, а теперь вместо ангела подставьте Николая 1. А кто там мог понять, что он переиначил библейского ангела-добрячка в *своего* ангела с *кровавою десницей?*. Кому надо было, те поняли. Так что мадам Татьяна, как и *Гаврилиаде*, Пушкин использовал библейский сюжет, чтобы высмеять и Библию, и выразить свою непокорность перед самодержцем. Именно в этом и есть ВЕЛИЧИЕ ПОЭТА. А вы в Пророке видите только *Серафимов и херувимов*, и как дуры умиляетесь *набожностью* поэта.
Значит Дубровского не печатали ? Доктора Живаго тоже не печатали, но кто хотел тот прочитал.

7 января 2020 в 19:01

Год написания Пророка 1926. Со слов самого Поэта, записанных А.О.Смирновой, приводится эпизод, рассказывающий о том, как Пушкин, оказавшись в монашеской келье, увидел на столе Библию, открытую на 6-й главе Книги пророка Исаии. «Я прочел отрывок, который перефразировал в «Пророке». Он меня внезапно поразил, он меня преследовал несколько дней, и раз ночью я встал и написал стихотворение».

Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился, —
И шестикрылый серафим
На перепутье мне явился.

Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он.
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.

Моих ушей коснулся он, —
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,

И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье....

Это надо почувствовать(!), а у вас получается какое-то механическое действие, ради "высмеять"(!) Библию !
Долго думали?

7 января 2020 в 19:18

Отрывок текста, написанный А.С.Пушкиным в предисловии к книге итальянца Сильвио Пеллико:

/Есть книга, коей каждое слово истолковано, объяснено, проповедано во всех концах земли, применено ко всевозможным обстоятельствам жизни и происшествиям мира; из коей нельзя повторить ни единого выражения, которого не знали бы все наизусть, которое не было бы уже пословицею народов; она не заключает уже для нас ничего неизвестного; но книга сия называется Евангелием,— и такова ее вечно новая прелесть, что если мы, пресыщенные миром или удрученные унынием, случайно откроем ее, то уже не в силах противиться ее сладостному увлечению и погружаемся духом в ее божественное красноречие.

И не всуе, собираясь сказать несколько слов о книге кроткого страдальца, дерзнули мы упомянуть о божественном Евангелии: мало было избранных (даже между первоначальными пастырями церкви), которые бы в своих творениях приближились кротостию духа, сладостию красноречия и младенческою простотою сердца к проповеди небесного учителя.../

Не могу понять, с каких "высот" вы видите в ПУШКИНЕ(!) атеиста, высмеивающего в своём творчестве СВЯТОЕ, которое он понимал глубоко, иначе не был бы тем, кем был!

7 января 2020 в 20:25

Пушкин был основателем русского филиала Ренессанса. А на Западе Ренессанс начинался с разоблачения Церкви. Пушкин был первым в России, кто высмеял церковника - он открыл шлюз, благодаря которому Россия, как Авгиевы конюшни, очистилась от православия, в Россию хлынула европейская культура - не та, что привнёс Пётр - парики и ассамблеи, а вся культура, наука, искусство, медицина, образование, социология, марксизм. Пушкин был революционером во всём, к чему только прикасался. Он мог восхищаться и Евангелием, как творением и, как частный случай, передать своё восхищение его божественным красноречием и тд. Но когда дело было серьёзное, а *Евгений Онегин* именно тот случай, тут Пушкин ни разу не упоминает Христа. Хотя античных богов там полно и даже есть Перун. (Спасибо Арине Родионовной).
Но вы, все верующие, являетесь космополитами и навязываете русскому народу импортных богов. Горе вам, изменники.

7 января 2020 в 08:03

Ужакин, ты решил только по поводу иконы вякнуть ? Ну тогда надо было обратить внимание, что этот богомаз полоскал мой ник и давал мне характеристики и статьи УК, хотя я ещё ни одного коммента не написал. Богомаз должен писать под копирку иконы и не лезть в политику на уровне шестёрки третьесортного пахана - самозванца.
Что тебе даёт право разбивать тут форум на какие то группы, классифицировать форумчан ? Себя то ты в какую группу записал ?
Не ты ли совместно с *Открытым обществом* (фонд Сороса) был организатором дискуссии *о привлечении молодёжи к решению социальных проблем*. В качестве экспертов там были... ,*ведущий эксперт психолог Центрального банка РФ по Алтайскому краю Сергей Ужакин, помощник депутата госдумы РФ В. Рыжкова в Алтайском крае Геннадий Шейда*.
Вот и добавь ещё одну группировку - ИНОСТРАННЫЕ АГЕНТЫ ИЗ ПРАВО РАДИКАЛЬНЫХ ЛИБЕРАЛОВ.
Это тот саый Ужакин - коммунист, монархист

7 января 2020 в 12:27

"Сергей Ужакин, помощник депутата госдумы РФ"
- Это удар под-дых!
По моемУ чисто визуальному впечатлению, большинство активистов этого сайта, без разницы за какую сторону здесь выступающие, активничали и в Перестройку, глуша Советскую власть по мере своих сил.

8 января 2020 в 11:25

Забавным показалось, что и Меркулова и Тальберг так единодушны в оценке действий большевиков как борьбу за уравниловку. Впрочем, какой-либо ссылки на первоисточник мы от них, конечно, не дождёмся.

1.0x