Авторский блог Владимир Семенко 08:48 21 февраля 2020

Казус Смирнова

В российском обществе защита элементарных моральных норм воспринимается как юродство или как преступление
150

Сейчас только ленивый не обсуждает недавнее выступление отца Димитрия Смирнова, выразившего негативное отношения к блудному сожительству, сегодня именуемому «гражданским браком». Понятное дело, что истерическая реакция феминисток и «всей либеральной рати» более чем предсказуема. Рассуждения так называемых «патриотов» о том, что выступление почтенного протоиерея – «хитрая игра Кремля, чтобы отвлечь общественное внимание от преступлений режима», можно оставить за скобками, как явно выходящее за границы адекватности. При этом некоторые представители православного сообщества, пусть и с оговорками, но все же поддержали священника. Другие предпочли выступить с критикой в адрес тех, кто его осуждает, сводя все дело к реакции соответствующих кругов светского общества (что, как мы увидим, совсем не так).

Примечательно, что сильно испугалась за то, что православных теперь могут причислить к «мракобесам», бывшая амазонка православного патриотизма г-жа Поклонская, ныне вполне комфортно чувствующая себя в одеждах радикального (то есть вполне бесстыдного) либерализма.

На этом фоне самую решительную поддержку отцу Димитрию оказали мусульмане, тем подав достойный пример православным. Так, мусульманский блогер Расул Тавдиряков на своей странице в Facebook призвал единоверцев выступить в защиту священника, подчеркнув, что это — долг всех мусульман.

Характерно, что подавляющее большинство обсуждений касается в основном формы нашумевшего высказывания, содержащей в себе сознательный элемент провокативности, начисто игнорируя суть, то есть факт вопиющего, просто катастрофического кризиса, который переживает сам институт брака в нашей стране (о чем, собственно, и сказал отец протоиерей). Последнее, естественно, мало интересует комментаторов, воспринимаясь как своего рода объективная данность, как что-то неизбежное (почему и бессмысленно ему противостоять). И когда священник, который создал и содержит три детских дома, борется с абортами и говорит о целомудрии, то есть просто хорошо делает свою работу, хоть как-то затрагивает это привычное благодушие, то это понятным образом вызывает сильное раздражение и противодействие, вплоть до  попыток уголовного преследования. Понятное дело: не может не визжать кот, которому наступили на любимый хвост.

Наше общество привыкло к этому парадоксу, когда высшие «начальники» в Церкви и государстве говорят правильные слова о демографии и традиционных семейных ценностях, все привычно кивают, но при этом любая попытка хоть как-то ограничить аборты и заговорить о нравственности сталкивается с такой бурей негативных эмоций, как будто именно в этом, а не в разврате и узаконенном потоке медицинских детоубийств – главная угроза для нации и государственной безопасности.

Однако если столь истерическая реакция самопровозглашенных «властителей дум», среди которых преобладают моральные извращенцы, а также примыкающих к ним «предателей в рясах» в общем, привычна и, повторяем, вполне предсказуема, то вот выступления представителей церковного официоза нуждаются, так сказать, в специальной оценке.

Первым в решительный бой не за Православие, нет, но за свою либеральную веру бросился сегодняшний «главный спикер РПЦ», после безвременной кончины о. Всеволода Чаплина и увольнения о. А. Волкова оставшийся совсем без конкурентов – г-н В. Легойда, наш главный поборник гламурно-бесконфликтного «православия», населивший свою программу «Парсуна» целым сонмом известных особ с пониженной социальной ответственностью (которые им выдаются за достойный образчик современной церковности). Он назвал слова о. Димитрия «неудачным троллингом», с присущей ему хамоватой официозной «вежливостью» не забыв поучить гомилетике маститого протоиерея.

За ним в ход пошла тяжелая артиллерия: за дело взялся главный неудачник нашей церковной дипломатии последних лет «митрополитик» Иларион (Алфеев), который в последнее время, терпя поражение за поражением на том поле, за которое непосредственно отвечает, полюбил вмешиваться в те вопросы церковной жизни, которые к его непосредственным послушаниям не имеют никакого отношения. Этот и извинения «оскорбленным» принес и «сложность проблемы», наряду с необходимостью «комплексного подхода и вдумчивого обсуждения», отметил.

Все эти беспомощные вихляния «главных спикеров» РПЦ в охвостье совсем замшелого либерального «дискурса», когда главный страх составляет перспектива не понравиться либералам, а отнюдь не моральное падение общества (за которое эти «пастыри» вроде бы должны нести ответственность) – грозный симптом кризиса самой церковной институции. Перед нами все более яркие явления эпохи угасания авторитарно-бюрократического режима (который давно уже установлен в РПЦ), характернейшая картина того феномена, который на языке Евангелия называется «солью, потерявшей силу», словом то, что мы, заимствуя гениальный заголовок несравненного Маркеса, обозначили как «Осень патриарха», вызвав со стороны некоторых ответственных лиц истерику, вполне сопоставимую с вышеописанной. Власть наших «священноначальников» (все более забывающих о первой составляющей этого слова), в последнее время с показной беспощадностью склонная наносить свои решительные удары лишь по немногочисленным, оставшимся еще у нас ревнителям веры, полностью пасует перед той «властью», которую наши князья церкви, видимо, склонны считать реальной, то есть перед не менее беспощадным диктатом внешнего, апостасийного мiра. Надо ли говорить, что о той власти, которая одна только и является подлинной перед Лицом Божиим, то есть о власти Христа, при этом забывается вовсе! А падение нравов все более захватывает и саму церковную среду. «Внешние» не уважают и никогда не будут уважать такую церковь, что сама живет по законам мiра, не умея говорить с ним как «власть имеющая». И гласом вопиющего в пустыне звучат слова лишь одного заслуженного престарелого протоиерея. Который (и это тоже надо признать) по другим вопросам, в частности по проблеме экуменизма, высказывается совсем иначе…

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен!

Нажмите «Подписаться на канал», чтобы читать «Завтра» в ленте «Яндекса»

Комментарии Написать свой комментарий
20 февраля 2020 в 20:53

А, собсно, за что выступает Смирнов ?. - Да, за *домострой* в 21 веке. Это надо жить мыслями в средневековье и реальность пытаться подогнать под средневековые обычаи, когда, кстати* женщину считали не иначе, как *сосуд скверны*.
Я достаточно не плохо знаю жизнь современного русского мужика из провинции, который уже лет 10-15 мотается в Москву и подмосковье и другие крупные города за заработком. У многих, фактически, или две семьи, или любовницы - иначе нельзя. Иначе ты будешь жить или в вагончике, или в собственной машине вечно голодный и не мытый. Это сегодня судьба сотен тысяч и миллионов *вахтовиков* и *белых гастарбайтеров*. Эта проблема требует глубокого анализа, который властям совершенно не нужен, ибо он вскроет всю гниль существующей политико-экономической системы.
А вот такие Смирновы просто отвлекают своей тупой неадекватностью и вместо разговора по существу вгоняют общество в свару.

21 февраля 2020 в 14:45

В данном случае Иван вы правы, сначала власть, если она от Бога, а не от сатаны = капитализма - должна создать условия для всех, когда семья могла бы бы быть счастлива везде и всюду, а потом уже требовать соблюдения в полной мере всех морально - нравственных норм. правил и законов.
Но знаю и уверен, - Завтра, в Новом Мире так оно и будет.

20 февраля 2020 в 21:58

А кто серьёзно относится к Смирнову? Разве что бабушки в светлых платочках, да их дочки. Но внучки - уже редко. Его животная ненависть к коммунизму гарантирует ему вполне определённые адские перспективы. Не потому , что к коммунизму, а потому, что ненависть. Советская мораль - как русифицированный Коммунизм и Православие - как русифицированное же христианство имеют общий духовный корень. Разумный коммунист не может ненавидеть религию, диалектически понимая её в общем-то нравственные корни, не всегда соглашаясь правда с воплощением этих идей. Но и настоящий, а не формальный и догматичный православный так же спокойно относится к коммунисту. А Смирнов - списанный , но не отцепленный вагон. Чаплин конечно был гораздо разумнее. Светлая ему память.

20 февраля 2020 в 22:23

Нет такого "общего духовного корня" в коммунизме и Православии, и вы это прекрасно понимаете, Кирилл Пахомов. Если по вашему слову "Разумный коммунист не может ненавидеть религию, диалектически понимая её в общем-то нравственные корни", то при чём здесь собственно коммунизм? Так же и обратно в вашем примере.

21 февраля 2020 в 10:58

Согласен, Кирилл! Вот только Чаплина сюда прицепили напрасно. Это отдельный, не очень весёлый разговор.

21 февраля 2020 в 00:25

Ваше понимание понимания, Татьяна, по-моему, ошибочно. Вы изучали смысл физиологии и информатики феномена понимания? Может быть даже моделировали этот чисто эпистомологический фокус на компьютере? А я - д, пробовал когда-то. Но вас я понимаю. И отношусь к вашему пониманию с сочувствием - как высшим пониманием.Не все православные правы, и далеко не все коммунисты - в основе переживают за общество. )

21 февраля 2020 в 01:23

Кириллу Пахомову:
Ну, усреднённое понимание всё же не ошибочно и согласно вами выведено -
/Не все православные правы, и далеко не все коммунисты - в основе переживают за общество. )/
А философия (научная) - дело не женское по моему убеждению...

21 февраля 2020 в 00:44

Желание попов закабалить мужчину и женщину религиозным брачным законном возникло не от переживаний за нравственность, а из практических соображений контроля за паствой, в отсутствии паспортизации, прописки и свидетельств о рождении. Отношения между людьми, а тем более между женщиной и мужчиной очень сложны, сплошная химия чувств, психики, и насилие в этой области чревато психическими расстройствами, тут нужна врачебная заповедь – Не навреди. Смирнов вредитель, дуболом.

21 февраля 2020 в 00:56

Гончар, Смирнов- обыкновенный догматик, ну, дурак по русски. То есть он остановил свой интеллектуальный и духовный поиск на выбранной им системе. А система, Гончар, всегда предполагает замкнутость. И его нейронноподобная сеть ценностей конечно фильтрует всю информацию от внешнего мира согласно её внутрисистемной обусловленности, по её образу и подобию. Он не виноват конечно. Невиноватый он ! Бог сам пришёл! Но и его система ценностей не виновата. Никто не виноват. А смирновы почему-то есть.

21 февраля 2020 в 01:26

Димитрий Николаевич Смирнов (7 марта 1951, Москва) — священнослужитель Русской православной церкви (митрофорный протоиерей), церковный и общественный деятель. Настоятель храма святителя Митрофана Воронежского на Хуторской и ещё семи церквей в Москве и Московской области.

Председатель Синодального Отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями (2011—2013), Проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, декан факультета Православной культуры Военной академии Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого, сопредседатель Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московской патриархии, председатель комиссии Московской патриархии по реализации предметов религиозного содержания в Московском метрополитене.

Основатель и лидер проекта «Отдельный дивизион» — православного движения, занимающегося защитой семейных ценностей, противодействием ювенальной юстиции и борьбой с абортами.

Известен своей миссионерской работой и резкими высказываниями в адрес либералов.

2 октября 2013 года решением Священного Синода назначен председателем Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства, которая тогда же была переименована в Патриаршую комиссию по вопросам семьи, защиты материнства и детства, сменив на этом посту Патриарха Кирилла. По этому поводу он сказал, что тема семьи и защиты материнства и детства всегда им «очень глубоко переживалась, потому что сам вырос в многодетной семье, в очень трудных условиях».
 

22 февраля 2020 в 13:25

Неужели после такой общественно-церковной нагрузки, у него остается еще и время для служения Богу. Да и верит ли человек, родившийся в начале 50-х, или просто использует веру в качестве единственной возможности самоутвердиться?

21 февраля 2020 в 02:22

В материальном мире существуют системы разной сложности. Сложные системы содержат множество входящих в неё систем и подсистем. Например человеческий организм содержит множество систем и подсистем и все они слаженно функционируют под управлением центральной нервной системы. Если система организована технологично, то все подсистемы, и ивановы, и петровы и смирновы не занимаются вредительством, не дуболомят. Попытка превратить сложную систему в простую с помощью приказа – Встать, смирно, обречены. Для управления сложной системой требуются мозги и сложные алгоритмы управления.

21 февраля 2020 в 02:26

Танюш, и что? Вот все эти буквы и означают, что этот самый Смирнов - великий человек? По мне, дык, Смирнов. конечно наш, русский сукин сын, но всё же он таки больше сукин. чем наш. русский.)

21 февраля 2020 в 11:09

Нет, Кирилл, РУССКИЙ!!!
Рассказ прихожанки Крестовоздвиженского храма:
/Помнится, наш дом посетила однажды в воскресенье, во второй половине дня, прихожанка Крестовоздвиженского храма, бледная как полотно. Вот ее рассказ:

«Шел Евхаристический канон. Батюшка возгласил: «Горе’ имеим сердца!..» Народ молился с благоговейным молчанием.

Вдруг из середины маленького храма, битком набитого людьми, послышался грубый мужской голос: «Вот вы тут молитесь, а у меня в кармане граната!.. Сейчас спущу чеку - и все в воздух взлетите!..»

Я похолодела от ужаса. Находясь в двух метрах от это агрессивного мрачного типа, во мгновенье отчетливо поняла, что совсем не готова умереть...

Батюшка оборвал службу и резко повернулся лицом к народу, найдя глазами «нарушителя спокойствия».

«Если хочешь знать,- сказал отец Димитрий,- для нас всех нет большего счастья, чем прямо сейчас предстать перед Воскресшим Христом... Давай, срывай чеку, взрывай гранату!»

Пастырь не сводил испытующего взора с незнакомца. Так боксер на ринге смотрит на соперника перед началом поединка. Прошла страшная секунда, вторая... Время тянулось бесконечно.

Не выдержав дуэли, пришлец сжался в комок и - внезапно выбежал из храма.

Литургия была продолжена. С совершенно особым чувством слезной благодарности Богу я приобщилась, среди прочих, Святых Христовых Тайн...»

Таким батюшка остался и по сей день: искренним, простым, решительным и мужественным. А главное - любящим Христа и людей.../

21 февраля 2020 в 02:50

ЛЮБО! Автору и о. Димитрию.
Можно стыдливо прихорашиваться оправдывая сложившееся положение дел. А можно (или уже нужно?) итти за свои идеалы в бой, не прикрываясь тезисом об отсутствии идеологии или отделения церкви от государства. Ведь на кону нравственность русского народа (которого нет). И здесь "торг (который ведет г-н Легойда и г-н Алфеев) неуместен"

Ну а апологетам "бесплатных проституток" коих и здесь подавляющее большинство (ну как же сами молодость провели бурно) можно лишь пожелать того-же чего они желают всем остальным а именно: Чтобы их дочки искали мужей "методом тыка", а внучки не имели пап или вовсе не знали их...

21 февраля 2020 в 02:56

Автору же можно пожелать описать "казус совка"...который за бесплатную квартиру и одинаковое серое будущее для всех (ну не для всех а только для замкадья по их мнению) готовы вновь призвать дьявола на нашу землю...

21 февраля 2020 в 14:55

Ростислав, - вы абсолютно Правы, надо отделять попов от Священников. Смирнов, как антисоветчик, - он конечно поп, хотя в своей поповской проповеди говорит иногда и дельные вещи. Например и я то же считаю гражданский брак узаконенной проституцией. В данном контексте он конечно прав.

21 февраля 2020 в 05:07

Мы забыли о причинах "свободных" отношений между мужчиной и женщиной.
Она - в характере общественного производства. Разделение труда требует мелких производственных операций, связанных с перемещением сил и средств.
Вахты, отъезды на "добывание средств" в другие регионы, "сверхдальнобой", все это разрушает традиционную патриархальную семью. Увы, это объективная реальность...

Нужно просто "приспособить" производство к месту проживания семьи, чтобы дети учились у родителей не только профессии, но и общежитию.
Можно ли наладить локальное производство деталей на местах?

Да, если иметь соответствующее оборудование. Оно есть например, в Китае (есть материал о сборке деталей и узлов в особой "деревне", где семьи живут прямо на заводе, в специальных помещениях "пристроенных" к цехам).

Увы, и еще раз увы... У нас в России принято делать не вещи, а деньги.
Чиновникам трудно будет собирать налоги и прочую мзду с разбросанных по огромной территории мелких предприятий.
Этим все сказано. Нам не светит...

21 февраля 2020 в 11:11

" У нас в России принято делать не вещи, а деньги"
- надо выражаться точнее - не в России, а в РФ!

21 февраля 2020 в 15:00

Ростислав, жёстко, но по сути, ради осознания для возможного Преображения - Верно.

21 февраля 2020 в 05:56

Клирик Смирнов ведет себя как последний гопник, он потерял край, ввиду вседозволенности. За всю историю его проповедей ( а он жуть чего творит на "Спасе"), единственный раз когда ему дали по мусалу, так это, даже не в споре, а в избиении клира Александром Неврозовым. И смешно и горько было видеть эту побитую идеологическую собачонку. А здесь он цинично оскорбил женщин с трудной судьбою и никаких угрызений совести. Представляю какой он лакомый кусочек для буржуазной пропаганды.

Цинизм в том, что клирик влез в сферу гражданских отношений. Ну, ладно бы он оперировал понятиями религиозно-нравственными. Но понятие проституции, это гражданское понятие, значит он рассуждает как простая профурсетка, не способная отличить добра от зла. Покаяться бы ему за греховные свои мысли поступки.

И ведь этот клирик возглавляет целый департамент по нравственности в РПЦ. Как это ни горько констатировать, но РПЦ в жесточайшем кризисе.

21 февраля 2020 в 07:31

Отец Димитрий грех навал грехом, как и подобает православному пастырю.
Он высказался против СОЖИТЕЛЬСТВА, указав, что женщины находящиеся в положении сожительницы, дабы придать некую приличность часто называют это положение "гражданским браком". Но сути это не меняет, Господь это назвал БЛУДОМ и блудники оба сожителя, но женщина находится в более уязвимом состоянии, разве мы не знаем случаев когда женщины после такого "гражданского брака" остаются у разбитого корыта.
Поэтому отец Димитрий свои слова в первую очередь адресовал женщинам, чтобы уберечь их от греха и крушения надежд. Его слова обращены и к мужчинам, чтобы призвать их к давно забытому понятию - благородству. Любишь - женись, бери на себя ответственность за женщину, за детей - за семью. Благородство? зачем когда всегда найдется дурочка, которой можно навешать лапши на уши про "гражданский брак".

Слова пастыря были обращены к прихожанам, а всполошился весь бестинарий - в едином порыве слились и либералы, и "патриоты", и атеисты, и фарисеи от церкви. Каждый верит в какого-то своего бога и сам себе трактует заповеди и нормы поведения. Явный наезд на Русскую Православную Церковь.

Вот здесь где-то с 38 минуты https://www.youtube.com/watch?v=Wv4xjBcQJp4 на эту тему беседуют Душенов и Фефелов - много красивых и пафосных фраз, но для начала не плохо бы разобраться в определениях. Такое ощущение, что оба толком не разобрались о чем говорит священник. Он не говорит о венчании, он говорит о законном браке.
https://www.youtube.com/watch?v=I1U-VlTwvEU - сам Димитрий Смирнов об этой ситуации в интервью Комсомольской правде.

Здоровья и сил отцу Димитрию.
Автору спасибо, но я тоже думаю, что заголовок не очень удачен (как-то Улицкой запахло:))).

21 февраля 2020 в 07:33

Вам спасибо. За разумную житейскую семейную Мудрость!

21 февраля 2020 в 07:49

Шахова, не лже-свидетельствуйте. Клирик назвал это проституцией. Он влез в гражданские отношения. Если бы он говорил о блуде, то тогда вынужден был бы упомянуть таинство венчания. Вы раздражены, это понятно. Иначе бы критику зарвавшегося клира не назвали бестиарием. РПЦ в глубоком кризисе, а вы этот священный вертеп еще и пытаетесь выгородить - фарисеи и книжники, хреновы.

А мне измордованная этой скотской жизнью девочка, которая приютилась с таким же тростником на ветру на соседней улицы - ценнее и ближе, ибо их царство Божие, а не ваше с охальником Смирновым.

PS Вновь вспомнил эту летнюю сцену, когда очень рано шел на работу. Как рядом подкатила машина и сутенер привез девчонку с "ночной смены", а старик отец ее встречал у дороги, чтобы довести до дома. Спаситель наш Магдалине ноги омыл, а вы все цитатки выискиваете.

21 февраля 2020 в 20:21

"зафиксировать совет да любовь на гербовой бумаге"
- Чё-то мне кажется, Батюшка-антисоветчик слова про Гербовую бумагу не сказывал.
Или я не прав?

25 февраля 2020 в 17:03

Сергей Ужакин, вы все путаете. Это она ему омыла, и не омыла, а отерла волосами своими, и, кстати, нигде в Евангелии не сказано, что она была блудницей. А то, что Христос блудницу простил, так это он прозрел ее кающееся сердце и нераскаянность обличителей, улавливаете?

21 февраля 2020 в 10:02

за димитрия смирнова
батюшку любимого
я любому пасть порву
и моргала выколю

21 февраля 2020 в 10:46

Пора прекратить "отстреливать" по одному православных священников, прекратить устраивать бурные полемики вокруг каждой фразы священника, каждым понимаемой по-своему, и использовать всяческий повод для травли отдельной личности и дискредитации РПЦ в целом. То покрестили кого-то "неправильно", то обвинили по навету, теперь сказали что-то, что задело чью-то "мораль".
Реакция общества, усиленная СМИ, абсолютно неадекватна. Обществу нравится, когда оскорбляют, к примеру, Патриарха, это называется "свободой слова", а слова священника почему этой свободой не обладают?
Вы все, вставшие стеной на защиту блуда, не ведаете, что творите, а отец Дмитрий не просто понимает, а прекрасно ЗНАЕТ, какова судьба такого общества. За такими "безобидными" на ваш взгляд грехами тянутся и оправдываются другие! А потом удивляетесь бедам и катаклизмам! Правда, вы заранее знаете, кто будет "виноват" - это Путин и РПЦ, кто же ещё?!

21 февраля 2020 в 17:57

Вот свора защитников то садукеев и фарисеев повыскакивала. А ведь что Кирилл, что этот Смирнов один в один такие же, как и те что 2000 лет назад, ненавистники настоящего Духа Божьего и Его Правды, - отправившие Первого Истинного Коммуниста и Интернационалиста на крестную смерть.

21 февраля 2020 в 10:55

===========Сейчас только ленивый не обсуждает недавнее выступление отца Димитрия Смирнова, выразившего негативное отношения к блудному сожительству, сегодня именуемому «гражданским браком»========

Что за бред? Гражданский брак, это "брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия христианской церкви или другой религиозной организации".
Такой брак по церковному учению не является "блудным сожительством". Он признается законным.
Ведь с самого начала своего возникновения Древняя христианская Церковь считала, что ни Церковь, ни государство не являются источником брака. Напротив, брак есть источник и Церкви, и государства. "Брак предшествует всем общественным и религиозным организациям. Он установлен уже в раю, установлен непосредственно самим Богом. Бог приводит жену к Адаму, и Адам сам объявляет свой брачный союз независимым от какой бы то ни было земной власти, даже и власти родителей (Быт 2,24, .Мф 19,6)".
"В целой Библии, как в Ветхом, так и в Новом Завете, мы не найдем НИ ОДНОГО СЛОВА О КАКОЙ-ЛИБО ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ФОРМЕ БРАКА".
"Обязательность известной формы брака создала не Церковь, а создало государство, создал государственный абсолютизм. В частности, обязательность церковной формы брака на Востоке создал абсолютизм византийских императоров, а на Западе абсолютизм французских королей. Церковная форма брака получила обязательность в Византии не только без воли самой Церкви, но и вопреки этой воле".

Таково церковное учение о браке. Поэтому высказывание протоиерея Димитрия Смирнова, следует рассматривать, как его сугубо личное мнения, не имеющие никакого отношения к подлинно церковному пониманию брака.

======== начисто игнорируя суть, то есть факт вопиющего, просто катастрофического кризиса, который переживает сам институт брака в нашей стране (о чем, собственно, и сказал отец протоиерей)=======

А почему протоиерей Смирнов не единым словом не упомянул тех, кто довел страну до такого жутчайшего катастрофического кризиса во всех сферах и областях? Или смелости ему хватает обличать только слабых и беззащитных женщин?

======= г-н В. Легойда… назвал слова о. Димитрия «неудачным троллингом», с присущей ему хамоватой официозной «вежливостью» не забыв поучить гомилетике маститого протоиерея========

К Легойде можно относиться по-разному. Но не суть важно в какой "манере" он высказался. Главное то, что данном конкретном случае он абсолютно прав. И каждый церковный служитель обязан нести ответственность за свои слова и думать(головой) прежде чем что-то говорить.

=======Власть наших «священноначальников» (все более забывающих о первой составляющей этого слова), в последнее время с показной беспощадностью склонная наносить свои решительные удары лишь по немногочисленным, оставшимся еще у нас ревнителям веры=======

Быть ревнителем веры – это разумеется очень хорошо и похвально. Но когда проявляется ревность не по уму – это очень плохо, так как подобные глупые и абсурдные высказывания, только отвращают людей от Церкви.

======И гласом вопиющего в пустыне звучат слова лишь одного заслуженного престарелого протоиерея. Который (и это тоже надо признать) по другим вопросам, в частности по проблеме экуменизма, высказывается совсем иначе========

Чем так "вопиять", то намного разумней было бы и промолчать, если сам плохо разбираешься в этой области.
О.Дмитрий Смирнов сегодня выглядел бы намного умнее, чем после этих своих эпатажных обличений.

25 февраля 2020 в 17:06

Валентин Рутц. Еще один... Так о. Димитрий обличает как раз не гражданский брак, как брак светский, когда люди создают семью, но не венчаются, а именно блудное сожительство, которое неправомерно именуют гражданским браком.

21 февраля 2020 в 11:30

Если я правильно понял, о. Дмитрий Смирнов сторонник и проповедник семейных, т.е. узаконенных отношений, а не так называемых " свободных". В наше лукавое и расслабленное в морально-нравственном отношении время, " гражданским браком" именуют именно "свободные" отношения, что во времена наших дедов и родителей именовалось сожительством. По сути он прав.

21 февраля 2020 в 18:11

Ростилав, а вот здесь перебор; "А как это называлось в первобытно- общинном обчественном строе? Ни батюшек, ни матушек, ни Загсов, ни СобеЗов."

Тогда и люди были не люди, а звери в духе. Людьми они начали становится только тогда когда начали отделяться от зверей. А это, как не крути происходило постепенно, но на основе нравственных и моральных устоев, даваемых через Учителей = Пророков, - которые Учили тому, что первобытно - общинные стада тому, что давалось им Свыше. Как не крути, а Живой Космос Он всегда пестовал и Воспитывал Своё Творение.
А нынешнее безвременье в аду зверином то же предвидено. Недаром тот же Иисус Христос говорил, что прежде чем окончательно утвердится Новый Мир, временно вернётся и власть зверя в человеческие отношения.

21 февраля 2020 в 11:58

Курочка Ряба шепнула намедни: " Соль для плесени смерть. Вот и заныла она из дальних уголков не прибранных душ, почуяв угрозу."

21 февраля 2020 в 13:02

Тридцать лет постсоветские Кормчие со своими подручными глымились, топтали и издевались над русской семьёй и вот на тебе, начали называть женщин проститутками.

21 февраля 2020 в 14:31

Поп Смирнов, символ путинской эпохи! Люди посредственные , не далёкие. всплывают, как г....в проруби. Стоило телеведущей Водонаевой сказать правду , о чем думает мыслящая часть общества, как её вызвали в полицию, а вот попы,смирновы, чаплины, могут оскорблять, призвать убивать, и ничего. да ,что говорить: Если поп совершит нарушение ПДД, полицейские берут под козырёк: " товарищ поп, пожалуйста больше не нарушайте." Из всех священников уважаю Кураева.

21 февраля 2020 в 14:39

Казус Смирнова прост как осиновый лист. Будучи антисоветчиком он пытается проповедовать Советские правила и устои. Да, да именно так, - все антисоветчики, какими бы они цветами радугами не прикрывались, - все они есть прислужники культу золотого тельца = капиталу = сатанизму. Иисус Христос же есть именно Первый Коммунист и Интернационалист. Поэтому только Алый Стяг и Истинного Православия древней Руси, и Истинного Коммунизма Праведен.
Тот же Достоевский и многие другие писатели многократно описывали истоки проституции и приспособленчества даже в той, "благословленной" для некоторых зомбированных в прошлой, досоветской России. А уж в эпоху зомбикапитализма, - вы чему удивляетесь? Семенко - завтра вас и таких как вы будут распинать эти Смирновы и Алфеевы, - уж тут никуда не деться, - звери только умеют грызть друг друга. А противники Нового Мира, в который Звал всех Нас Иисус Христос все - есть звери = сатанисты.
При Советской Власти СССР вообще искоренили и проституцию, и свободную любовь - и чем вы предатели Бога Живого отплатили этой власти, которая по Правде Божьей утверждала Его Волю на Земле, - пускай не на основе Нового, но по крайней мере Ветхого Завета? В данном случае уместна поговорка, чья бы корова мычала, но эта лучше бы помолчала.

25 февраля 2020 в 17:09

Сергей Ковальчук, вы сами-то поняли, что написали? Про лагерных шалашовок ничего не знаете? Да и в миру все было не так, как вы фантазируете?

21 февраля 2020 в 16:05

проститутки названы проститутками. Грех назван грехом. Очередной либеральный скулеж и понос.

21 февраля 2020 в 16:10

как обычно поп Смирнов назвал события своими именами! В отличие от розовых слюнявых "православных" Легойды и митрополитика Иллариоши ( по сути католический апологет) Смирнов не проповедует двойную мораль.

21 февраля 2020 в 16:19

что бы ни говорили недотепы, либерасты-приспособленцы как бы они не оправдывали блудное сожительство, это было есть и будет грехом. Как вы суки это не пытайтесь оправдать. Ну хоть тресните....

21 февраля 2020 в 16:29

что бы не скулила либерасня... Оценить статью: 11 :1
и этим все сказано...
бессмысленный либеральный скулеж пуст, туп и неубедителен.... как и всегда

21 февраля 2020 в 16:45

оппоненты Смирнова: Оксана Пушкина (проповедница антисемейных ценностей), Катя Гордон (без комментариев)....
чувствуете пропорцию?!

21 февраля 2020 в 17:35

С точки зрения христианских канонов, браком является только венчанный брак. Сейчас Церковь признаёт из снисхождения браком и регистрацию в загсе. Остальное блуд. Отец Димитрий просто не стал ходить вокруг да около, он прямой человек. Против веры он не погрешил. Естественно, на него набросились те, кто живёт во грехе. Таких полно и среди православных патриотов, а не только среди либералов. Каются и ходят налево, каются и заводят баб на стороне.
"Гражданский брак" явление невыгодное, прежде всего, для женщины. Так что отец Димитрий обличил этот порок в интересах женщин. Чтобы посмотрели на ситуацию со стороны, не занимаясь самообманом.

21 февраля 2020 в 17:58

Марина, всё верно, но проблема выходит далеко за пределы, как её ни "обзови". Далее следует безотцовщина, это в лучшем случае, ещё дальше - аборты, это убийство! Вокруг этих проблем множество других и пока этого не поймём никакая жизнь в стране не пойдёт на лад. А всеобщий либеральный вой и говорит о том, кому все это выгодно!

21 февраля 2020 в 19:22

Неожиданная комбинация сложилась из мнений трех барышень = Шаховой, Меркуловой и примкнувшей к ним Струковой. Классика жанра, образчик женской логики. Т.е. ее отсутствие в привычном ее понимании.

Шахова вытащила весьма гнусный тезис - "мужик обязан". Сколько мужиков из-за этой подлой максимы в перестройку полегло. И думаете сейчас, лучше? Мы в тройке мировых лидеров по мужскому суициду и потому, что мужик обязан, пока бабенции в инете тусоваться будут, для вертухаев и извращенцев лечевом заниматься - Ты только верь в себя Коля, милый мой человечек, это главное.

Меркулова блажит как белуга, орет на всех как приказчик на продбазе, договорилась до того, что мы не имеем права обсуждать этого хлыстовца. Это с каких таких кислых щей? У него, что, депутатский иммунитет или вы запретите? Мандат свой предьявите, госпожа Землячка? Он в первую очередь - гражданин и за свои слова пусть отвечает, и лишь потом он клирик, для вашего прихода. Этот бандит в рясе готов тоже самое сказать вашему Великому кормчему, который непонятно с кем и как живет?

Ну и вишенка на торте, М. Струкова. Здесь вообще программа Ералаш, не знаешь плакать по утерянной женской логике или смеяться над перлами. Чего стоит, к примеру, по мнению Струковой этот моральный релятивизм "Церкви" - мол та решила сделать на услугу скидку в десять процентов для постоянных клиентов и помимо таинства венчания, признать обряд бракосочетания в районном ЗАГСе тоже за таинство третьего сорта.

Совсем не ожидал, что эти барышни по сути поступают вопреки этики Православия, совсем ориентиры потеряли, непонятно зачем выгораживая этого зарвавшегося посредника и унижая русских женщин. А наезд, что женщин тех защищают лишь греховодники и развратники, вообще за рамками приличия. В мужской компании за такие вещи не жалуют.

А вот скажите мне мироточащие, коль вы такие все правильные и безгреховные ( аллилуя), то кто из вас первой бросит в них камень? Кто из вас без греха?

21 февраля 2020 в 20:26

Комбинатору (мелкому) Ужакину:

Вадим Быков
Сегодня в 10:02

/за Димитрия Смирнова
батюшку любимого
я любому пасть порву
и моргала выколю/

А раз решили всех "партийными кличками" награждать, без которых вы дышать не можете, то Землячку для себя приберегите, это ваша икона стиля, а у нас имена при крещении данные.
И сколько можно уговаривать, пошёл вон.

21 февраля 2020 в 20:53

Татьяна, я сугубо мирный человек)

21 февраля 2020 в 21:03

Сергей, я себя безгрешной не объявляю. Но считаю, что "гражданский брак" враждебен женщине. И выгоден мужчине. Теперь, когда Димитрий Смирнов привлек внимание многих к этому явлению, во многих таких "браках" произойдёт перезагрузка отношений и многие распишутся или разойдутся.
Многие женщины по наивности в молодости сходятся с мужчинами, считая, что создадут семью. А мужчины годами водят этих барышень за нос. Я считаю таких женщин жертвами.

21 февраля 2020 в 21:47

Не надо всё сводить к либералам. Здесь разве не патриоты собрались? А Смирнова критикуют.

21 февраля 2020 в 22:06

Ну вот и подумайте, почему
.... и какие "патриоты".

22 февраля 2020 в 00:01

Вадим, мы все мирные, а к примеру мусульмане быстро бы вашего друга вразумили....)

22 февраля 2020 в 04:54

Tatiana Mercullova: ... это ваша икона стиля, а у нас имена при крещении данные. И сколько можно уговаривать, пошёл вон.

***
Рассмешили. Только вы Меркулова прежде чем посылать не у вас дома, а в присутственном месте, для начал определить, кто вы по окрасу, с трудом верится, что крещенная.

Либо вы эмансипэ с беломориной во рту и в кожаной тужурке, которая с револьвером средь мужиков бегает и орет - Ну, кто еще хочет попробовать комиссарского тела? А потом посылает всех вон))) А чего не сразу нх, Меркулова )))

Либо вы мужняя жена, что прилепилась к мужу своему, который даже иногда на диване хохочет. Тогда отчего простоволосая, чего лезешь, когда мужики меж собой разговаривают? ? Но зато в кружевных трусиках от Евросоюза.

Вы, уж решите, Меркулова, кто вы, либо трусы снимите, либо атаманскую тужурку плотнее застегните. А то, кожанка заправленная в стринги, ей-ей смешна.
;-)

22 февраля 2020 в 05:03

Марина, я вам благодарен за первую строчку. Слова, что дорогого стоят. Но Смирнов не прав. Он ведь не иезуит, чтобы считать, что цель оправдывает средства. Нельзя бороться за добро негодными средствами, гордыня все это. У меня вот знакомая из Благовещенска такую историю рассказала, причем типичную . Звонок в дверь. Открывает, стоит китаец и говорит - Мужчинку, надо? И ведь берут, ибо и швец и жнец и на дуде игрец.

И ведь я не берусь женщину взявшую китайца в дом, осуждать. Ну, не берусь. И не такое видел, прошел и Крым и Рым, но кинуть камень не берусь... А хлыстовец с мордой сутенера решился, взял грех на душу.

22 февраля 2020 в 08:42

Ты мерзавец проплаченный с таким знанием дела и деталей и так самозабвенно свой гардероб описываешь, поневоле призадумаешься о том, кто же тебя такого "умного гаденыша" на свет божий выпустил?
Только красуйся со своими познаниями где-нибудь от меня подальше, скачи к своим либеральным "товарищам", туда где вы друг друга с полуслова понимаете и там, где тебя по достоинству оценят. Мне ты свои "лекции", на свою любимую тему, про стринги и пр. как бы читать не замучился.
Надеюсь, хорошо меня понял, банщик-педагог? Не заблудись по дороге...

22 февраля 2020 в 13:56

Tatiana Merkulova:
"скачи к своим либеральным "товарищам"
======================================================
Татьяна, Вы предлагаете Ужакину бежать к патриарху Кириллу и о. Смирнову, руководителям организации, приветствовавшей приход либералов к власти и поддерживающей эту власть ныне?!!

22 февраля 2020 в 14:26

Валерию Журавлёву:

Нет, не путайтесь в личностях и их жизненных принципах. У Ужакина есть единомышленники поближе и даже находятся новые, несмотря на некоторые противоречия, которые они преодолеют со временем. Патриарх и о.Дмитрий в этом ряду неуместны.

21 февраля 2020 в 18:39

Молодец отец Дмитрий. Назвал вещи своими именами, и всё вокруг засуетилось, завозмущалось, заругалось. Куда девались граждане, патриоты, почтенные отцы семейства? Нету. Кругом похотливые блудливые личности. Я не ожидал даже что либеральная ржа так разъела наше общество, что за безграничными свободами и правами забыты элементарные обязанности. Ведь призывает священник не к печати в паспорте перед лобзаниями и содроганиями, а всего лишь к ответственности. Таинство брака Церковь видит не в обряде венчания, а в самом соединении мужа и жены в одно вышеличное существо путем согласия и любви. Поэтому святые отцы часто называют таинством взаимную любовь супругов неразрушимость брака, но никогда не называют таинством само венчание. Вершина любви – это чудо великое дети. Рождение детей и забота о них в семье являются естественным плодом любви мужа и жены, наибольшим залогом их союза. Муж и жена должны мыслить свои интимные отношения не только как собственное удовлетворение или осуществление полноты жизни личности, но и как участие в приведении в бытие нового существа, новой личности. Наше время характеризуется попытками освободить плотское внебрачное единение от ассоциаций с грехом, чувством вины и стыда. Любовь и похоть - безнадежно смешались, и невозможно отделить и изолировать одно от другого... Но даже извращенцы, пытаются придать своему содомскому сожительству приличный вид требуют регистрации. Ученики Христа, когда узнали высокие требования к браку засомневались: «Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.» Тогда боялись Бога. Сейчас только закон может заставить человека придержать свою похоть и нести ответственность за свои поступки.

21 февраля 2020 в 19:01

Потапов, так вы вообще на противоход этому хлыстовцу Смирнову пошли, в искушение богомолок местных вводите. По вашему выходит, что если и таинство венчания ничего не значит, а главное совет да любовь меж половинками, то какие основания у клирика говорить, что женщины - проститутки? Он, что, всем в постель залазил, этот клирик с рожей сутенера?

21 февраля 2020 в 21:35

Вы, Ужакин, против регистрации брака в соответствующих государственных органах светского государства? За свободную любовь?

21 февраля 2020 в 19:13

======Марина Струкова……..С точки зрения христианских канонов, браком является только венчанный брак. Сейчас Церковь признаёт из снисхождения браком и регистрацию в загсе. Остальное блуд=========

Вы несете чушь. РПЦ придерживается совершенно другой точки зрения. Всем священникам строжайше предписано руководствоваться определением Священного Синода Русской Православной Церкви от 28 декабря 1998 года о недопустимости отождествления невенчанного брака с блудом.
"Напомнить пастырям о том, что Православная Церковь ….С УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИТСЯ К ГРАЖДАНСКОМУ БРАКУ, а также к такому браку, в котором лишь одна из сторон принадлежит к православной вере, в соответствии со словами святого апостола Павла: Неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим (1 Кор. 7, 14).

======="Гражданский брак" явление невыгодное, прежде всего, для женщины. Так что отец Димитрий обличил этот порок в интересах женщин========

Кто вас уважаемая, уполномочил говорить от лица всех женщин? Выгоден кому "гражданский брак", или невыгоден – не вам решать.
Венчаться или заключать гражданский брак - зависит от многих причин и обстоятельств. В некоторых случаях, Церковь не только запрещала венчание второбрачным, но и сама предписывала им ГРАЖДАНСКУЮ форму брака. "Если вдовец хочет жениться на вдове" - говорит сто тридцать пятое правило св. Никифора Исповедника, патриарха Константинопольского, - то совершение обряда венчания не дозволяется. И Феодор Студит называет такие браки "ГРАЖДАНСКИМИ".
"Тогда как теперь распространен взгляд, что для действительности брака вполне и одинаково необходимы два фактора - субъективный согласие сторон и объективный - внешняя форма, древняя Церковь не придавала такого значения второму фактору. Таинство брака она видела не в обряде венчания, а в самом соединении мужа и жены в одно вышеличное существо путем согласия и любви". "Поэтому св. Отцы того времени называют таинством взаимную любовь супругов (например, Златоуст), неразрешимость брака (например, Амвросий Медиоланский, Блаженный Августин), но никогда не называют таинством само венчание".

Подробно исследовал и рассмотрел этот вопрос выдающийся русский православный богослов-канонист и церковный историк, автор ряда работ по церковному праву, доктор церковного права С.Троицкий.
Сергей Троицкий ХРИСТИАНСКАЯ ФИЛОСОФИЯ БРАКА Париж. Ymca-Press 1933г.

21 февраля 2020 в 21:06

В приведенной Вами цитате под гражданским браком подразумевается регистрация в загсе, к чему Церковь тоже положительно относится.
Но отец Димитрий Смирнов речь вёл о банальном сожительстве без регистрации и без венчания.

21 февраля 2020 в 21:33

"отец Димитрий Смирнов речь вёл о банальном сожительстве без регистрации и без венчания"
- Что вы говорите? Вы у Смирнова переводчиком - давно ли?
А можно с первоисточником познакомиться?

21 февраля 2020 в 21:44

«Это просто временная утеха. Потому что если бы он относился к ней как к жене — ну что, трудно зарегистрироваться, что ли? Да нет, никакого труда» - это из выступления Смирнова. Первоисточник для тех, кто делает вид, что не понял.

21 февраля 2020 в 22:03

Видите ли, Марина, похоже, Смирнов вещает исключительно сам от себя. А, казалась бы, должен нести в свет Слово Божие. А Оно такое, что семья в Христианстве вообще не подразумевается. Потому и приходится священникам придумывать, подлаживаться чтобы понравиться.

21 февраля 2020 в 22:54

Ну чего привязались к этому попу, он жизни не знает. Послушаем нашу замечательную молодёжь.

Ах, мамочка, на саночках

Слова: Л. Дербенев

Говорила мама мне
Про любовь обманную,
Да напрасно тратила слова.
Затыкала уши я
И её не слушала…
Ах, мама,
Как же ты была права!

Припев:
Ах, мамочка,
На саночках
Каталась я не с тем.
А зачем я в полюшке
Повстречала Колюшку,
Ах, мамочка, зачем?!

Шила платье белое
И завивку сделала,
От любви кружилась голова…
Hо подружка Зиночка
Перешла тропиночку
Ах, мама,
Как же ты была права!

Эх, мамочка,
На саночках
Каталась я не с тем.
А зачем на просеке
Улыбнулась Костеньке,
Ах, мамочка, зачем?

Были ночи длинные,
Были ночи с ливнями,
А потом западала листва,
И осенним вечером
Городскую встретил он…
Ах, мама, мама,
Как же ты была права!

Ах, мамочка,
На саночках
Каталась я не с тем.
А зачем с Сереженькой
Села под берёзонькой,
Ах, мамочка, зачем?

Бусы в магазине я
Покупала синие
И платок зелёный, как трава.
Ставила в печь шанежки
И топила банюшку…
Ах, мама, мама,
Как же ты была права!

Ах, мамочка,
На саночках
Каталась я не с тем.
А зачем под яблонькой
Целовалась с Яшенькой,
Ах, мамочка, зачем?

Ах, мамочка,
На саночках
Каталась я не с тем:
С Коленькой и Яшенькой,
Мишенькой и Сашенькой…
Ах, мамочка, зачем?!

22 февраля 2020 в 03:14

А.Ермошину:
Т.е. как это, "семья в Христианстве вообще не подразумевается"??
Откуда это, "ссылочку можно"?

22 февраля 2020 в 07:50

Да ради Бога!
Только, может, с вас начнём: ссылочку на "подразумение", плииз. Лекция вашего духовника не годится.

22 февраля 2020 в 08:15

Митрополит Антоний Сурожский:
"Союз супружеский, а отсюда — и семейная жизнь, установлены и освящены Самим Господом Богом еще в раю. И сотвори Бог человека, — сказано в Священном Писании, — по образу Божию сотвори его, мужа и жену сотвори их. И благослови их Бог, глаголя: раститеся и множитеся, и наполните землю.
Когда пришел на землю Сын Божий, Господь наш Иисус Христос, то и Он подтвердил закон супружества, повторив слова, которые сказал Бог в раю, когда создал жену первому человеку и установил закон супружества: оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть."

Святитель Феофан Затворник:
"Вы – жена, вы – мать, вы – хозяйка. Обязанности по всем этим частям изображены в писаниях апостольских. Просмотрите их и возьмите на совесть исполнять."

"Любовь супружеская есть любовь, Богом благословенная.
Имей жену подругой и сильной любовью заставляй её быть себе покорной."

Преподобный Анатолий Оптинский Младший:
"Мир семейный хранить – святое Божие повеление. Муж должен, по апостолу Павлу, любить жену, как самого себя; и сравнил апостол жену с Церковью. Вот как высок брак!"

Преподобный Нектарий Оптинский:
"Счастье в брачной жизни даётся только тем, кто исполняет заповеди Божии и относится к браку как к таинству христианской Церкви."

22 февраля 2020 в 08:58

Шахова, у меня для вас две новости - хорошая и плохая. Плохая - вы совсем не понимаете смысл ни Ветхого, ни Нового завета. Когда Создатель сотворил Адама, Лилит и Еву, то он сотворил - мужчину и женщину. То бишь биологические виды и никакими узами брака их не наделял. Задача стояла биологического наполнения вида. И если вы скажете нечто противоположное, то в Ветхом завете вы попадете в такую нравственную яму, что уже и не выберетесь.

Хорошая новость в том, что если мы внимательно прочтем высказывания ваших авторитетов, как то Святителя Феофана и Преподобного Анатолия, то вы не обнаружите ни одного противоречия по отношению к гражданскому браку. Любовь -да. мать -да. Хозяйка - да, да, да. Вы скажите, почему этот хлыстовец обозвал женщин проститутками, и вас в том числе, между прочим? Или вам штамп в паспорте, поставленный жующей теткой как знак качества на женщину?

22 февраля 2020 в 09:02

Ольга, добавлю любителям и защитникам свободной любви:

Из учения святителя Иоанна Златоуста о браке:
/"Основа здоровой нравственной жизни общества и его живучести есть семья. "Если внутри этой общественной единицы искажены основные начала жизни, если испорчено это зерно общественного развития и порядка, то сколько бы ни творили мы искусственных форм, они не приведут с собой здоровой жизни для общества". "Неустройство семьи расстраивает всю вселенную". И, наоборот.../

22 февраля 2020 в 09:12

А теперь вопрос к Меркуловой, вот скажите и что из того, что сказал вам И. Златоуст вступает в противоречие с понятием гражданский брак? Где та, тонкая красная линия, после которой этот хлыстовец взял на себя грех назвать женщину проституткой? Этому функционеру, что реально штамп в паспорт надо? Но штамп акт гражданский, любовь, сострадание, ненависть, предательство - категории этические от штампов не зависящие. Вы почему с Шаховой так упорствуете в своей ненависти и заблуждении? Вот в чем вопрос, пунктик, что ли?

22 февраля 2020 в 09:16

Исчезни, адское творенье...

22 февраля 2020 в 09:20

Он ещё к этим "названным" вас мог причислить, но к сожалению, из-за плинтуса не разглядел.

22 февраля 2020 в 09:27

Tatiana Mehkulova: Исчезни, адское творенье...

***
Мы ее теряем.
:-0

22 февраля 2020 в 09:31

Как вы могли заметить, я не написала ни единого своего слова, все ваши аргументы переадресуются святым отцам.
Еще вы могли бы заметить, что везде, и в Св.Писании, речь идет, а муже и жене, а не о сожителях. Не в штампе дело - во все времена были разные обычаи узаконивающие брак, Господь читает в сердцах, он видит - это два человека пребывающих в любви или два похотливых млекопитающих.
Дело добровольное (Бог всем дал свободу выбирать между добром и злом) не нравится штамп в паспорте живите в блуде, лейте крокодиловы слезы о продающих невинность, об отцах, принимающих дочерей из рук сутенеров, о самоубийцах - о всех кто ничего никогда не слышал о Божьих заповедях, о тех кому грех умертвил душу и привел к краху. Жаль что на их жизненном пути вовремя не повстречался батюшка, который бы назвал белое белым, а черное - черным.
Убедительно прошу - никогда не обращайтесь ко мне, не заставляйте снова вас цитировать.

22 февраля 2020 в 09:47

А вот, повстречался бы ей отец Димитрий и научил бы - береги честь смолоду, не целуйся с первым попавшимся Коленькой.
Послушалась бы - и коленьки, и яшеньки,и мишеньки и сашеньки стояли бы к ней в очередь с предложением руки и сердца:)).
Не было бы такой разудалой песни - зато девчонка была бы счастлива!

22 февраля 2020 в 09:49

это на стихи Дербенева

22 февраля 2020 в 11:03

=======Tatiana Merkulova….А.Ермошину:Т.е. как это, "семья в Христианстве вообще не подразумевается"?? Откуда это, "ссылочку можно"?========

Семья разумеется подразумевается, но в идеале лучше вообще не жениться и не выходить замуж.

"Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше". (1Коринф.7:38)
"А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины"."Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль".
"Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу".
(1Коринф.7:32-34)

22 февраля 2020 в 11:34

А плоть, к сожалению, смертна, для вас это ново?
А в целом дальше читайте, там всё сказано...

22 февраля 2020 в 11:42

Валентин Рутц: "Семья разумеется подразумевается, но в идеале лучше вообще не жениться и не выходить замуж."

Вы приводите мнение апостола Павла, прожившего жизнь в целомудрии.

Но изначально Бог создал мужчину и женщину друг для друга, чтобы они были и духовно и физически едины друг с другом. Только благодаря такому единству человек может быть абсолютно полноценен и соблюсти ПЕРВОЕ ПОВЕЛЕНИЕ Бога: Плодитесь и размножайтесь.
«И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле» (Бытие 1:28)

Человек, не чувствующий призвания для создания семьи, может выбрать целомудрие и девство, как это сделали апостол Павел и многие посвятившие жизнь служению Богу. Но это был их добровольный выбор, нигде Господь этого не требует.

22 февраля 2020 в 13:45

=====Ольга Шахова======Вы приводите мнение апостола Павла, прожившего жизнь в целомудрии======

Это мнение не одного только апостола Павла, которого Господь назвал Своим "сосудом избранным" - а всей Церкви.

====ПЕРВОЕ ПОВЕЛЕНИЕ Бога: Плодитесь и размножайтесь.(Бытие 1:28)=======

Это было первое повеление. Но разве не было других? Вы зациклились на Ветхом Завете, и совсем забыли, что существует еще и Новый. А также и то, что христиане обязаны руководствоваться в жизни, прежде всего заповедями Нового Завета, а не Ветхого.

22 февраля 2020 в 15:22

Сосудом избранным Господь не мог назвать Павла, по простой причине - они никогда не пересекались при жизни Христа на земле. Это прозвище Павел получил от людей.
Иисус о Ветхом Завете: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (Мф. 5, 17). И более того, Спаситель говорит: Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все (Мф. 5, 18). Неужели и Иисус зациклился на Ветхом Завете!
Понимание Нового Завета немыслимо без ветхозаветных книг, а равно и наша церковная жизнь, которая не отменяет ни одной Божьей заповеди.
Но Вы можете по примеру Павла оставаться девственником и посвятить себя Богу без отвлечения на жену и детей. На то ваша свободная воля.

22 февраля 2020 в 16:14

======Ольга Шахова=====Сосудом избранным Господь не мог назвать Павла, по простой причине - они никогда не пересекались при жизни Христа на земле. Это прозвище Павел получил от людей======

Вы ошибаетесь. Не от людей. Чтобы в этом убедится, достаточно взять Библию и открыть нужную страницу.
"Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке(Савле), сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; и здесь(Савл) имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. Но Господь сказал ему: иди, ибо ОН ЕСТЬ МОЙ ИЗБРАННЫЙ СОСУД, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми".(Деян.13:15)

22 февраля 2020 в 16:51

Не буду идти "против рожна" - спасибо за вразумление.
"Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна." - эти слова потрясли меня и врезались в память, а про Ананию я и забыла.

Но это не меняет сути, первой заповедью было - плодитесь и размножайтесь. Сейчас же нарушены все заповеди, количество браков падает, количество разводов и абортов растет, падение рождаемости грозит демографической катастрофой - а все набросились на священника, который грех назвал грехом.
Чтобы на это сказал Избранный сосуд - верной дорогой идете товарищи?

23 февраля 2020 в 22:05

"набросились на священника, который грех назвал грехом"
- Ольга, а никаких возможностей у вас нет повторить TЕ СЛОВА, которые сказал этот "батюшка"? Ну почему вы все и всё ВЫДУМЫВАЕТЕ?

23 февраля 2020 в 22:09

"первой заповедью было - плодитесь и размножайтесь"
- Да, но эта заповедь - от Моисея иудейского, а не от Христа, который говорил нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ! Читайте не только Ветхий, но и НОВЫЙ ЗАВЕТ, дорогая!

24 февраля 2020 в 03:56

Александру Ермошину персонально:
***
"Да, но эта заповедь - от Моисея иудейского, а не от Христа, который говорил нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ!"
***
«И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле» (Бытие 1:28)"
Эти слова сказаны первым людям задолго до появления Моисея и вавилонского столпотворения, в результате которого человечество было разделено на язЫки.

Иисус о Ветхом Завете: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (Мф. 5, 17). И более того, Спаситель говорит: Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все (Мф. 5, 18). Неужели и Иисус зациклился на Ветхом Завете!

Вдумчиво читайте не только Ветхий, но и НОВЫЙ ЗАВЕТ, дорогой!

***
"никаких возможностей у вас нет повторить TЕ СЛОВА, которые сказал этот "батюшка"? Ну почему вы все и всё ВЫДУМЫВАЕТЕ?"
***
Вам, любителю ссылок, не приведшему ни одной по теме, даю ссылку на запись пресс конференции Отца Димитрия "Командиром корабля должен быть мужчина".

https://www.youtube.com/watch?v=RQszjiEEqmU.

Он все повторил и рассказал сам. Вдумчивого Вам просмотра, дорогой!

22 февраля 2020 в 04:34

ОПРОКИНУТЬ МЕНЯЛЬНЫЕ ЛАВКИ

Друзья, мои. А вам не кажется, что стало слишком много трактователей в обсуждении - что именно имел ввиду этот хлыстовец? Правда у каждого из трактователей своя, а истина. конкретна. истина в том, что он назвал русскую женщину - проституткой. Нельзя негодными средствами нести истину.

Скажу вам как "дизайнер дизайнеру", человеческая жизнь это всегда уникальная комбинация событий, обстоятельств, мест и действий. Человек, как Храм Божий. Нет двух одинаковых судеб и миссия пастыря кропотливо работать индивидуально, не судить, чтобы не судимым быть.

И скажем девочка, которая дала в инете объявление, что продаст девственность это жертва общества. Тех. кто сегодня смотрит ублюдочные Дом-два. Давай поженимся, Пусть говорят и прочий ноосферный мусор, тот и подтолкнул ее к последней черте. Что, вы скажете этот в рясе не смотрит Дом -два? Я вас умоляю. Еще как смотрит, только слюни летят и челюсть отвисла. Вот он то и есть растлитель. И будь он от меня на расстоянии вытянутой руки, я бы на этого клирика наложил епитимью - запретил на год смотреть телевизор и на Спасе больше не появляться, смирить свою гордыню. А то, страну видит лишь из окна своего персонального автомобиля в Останкино , а туда же лезет, сучий потрох. На Соловки его или в самый дальний монастырь.

22 февраля 2020 в 07:21

и все же наше общество здоровее, чем мы думаем.
счет ,в т.ч благодаря пожилым священникам, 11: 2
живем дальше

22 февраля 2020 в 07:52

Процесс "оздоровления" мы уже 30 лет осязаем со всей полнотой!

22 февраля 2020 в 09:16

оздоровление началось буквально год-два назад
имхо

22 февраля 2020 в 10:39

======Марина Струкова====В приведенной Вами цитате под гражданским браком подразумевается регистрация в загсе, к чему Церковь тоже положительно относится=======

Вот что сказал Смирнов: "У нас женщины сами не понимают, что такое брак".
Что значат слова, женщины не понимают что такое брак? А кто понимает? Может мужчины понимают? Или может понимает только один Смирнов?
Сомневаюсь. Разобраться в этом вопросе чрезвычайно трудно. Даже самые выдающиеся богословы не пришли к единому мнению по этому вопросу.
"Вопрос о браке не только важен, но и труден. Человечество знает химический состав звезд, отстоящих от нас на многие миллиарды километров, но с трудом разбирается в том, что касается его всего ближе. "Что вопрос о браке есть самый трудный и запутанный, — пишет один из наиболее авторитетных и глубоких древних западных богословов блаженный Августин. — это я, конечно, знаю и не осмеливаюсь утверждать, что выяснил или выясню трудности в своей работе", и в другом месте он говорит, что о браке излагает лишь "вероятные мнения". И теперь, несмотря на многовековые старания лучших умов человечества, тщетно стали бы мы искать общепризнанных положений в этой области. Разногласия, и притом в самых существенных пунктах, мы находим и в истории, разно решающей вопрос о происхождении и первобытной форме брака, и в юриспруденции, которая сознательно избегает затрагивать здесь основные вопросы, и в философии и даже в богословии".
(Сергей Троицкий ХРИСТИАНСКАЯ ФИЛОСОФИЯ БРАКА Париж. Ymca-Press 1933 г.)

Далее: Вот что еще сказал Смирнов: "Неохота сказать, что "я бесплатная проститутка", поэтому говорят: у меня гражданский брак".
Всякий вменяемый человек, если он все еще не понял, что такое "гражданский брак". Пусть заглянет в словарь. Гражданский брак – так называется официальный, то есть, зарегистрированный в органе по делам записей актов гражданского состояния, в ЗАГС, в противовес церковному, заключенному в храме. Слова протоиерея Смирнова слова "гражданский брак" могут означать лишь одно - "брак без церковного венчания". Но хорошо известно, что подавляющее большинство замужних женщин в России официально состоят в гражданском браке. А сожительствующие без штампа в паспорте - в фактическом.
Стало быть налицо оскорбление большинства российских женщин.
Все попытки Смирнова и его защитников, говорить что его неправильно поняли, что он имел ввиду совсем другое – выглядят жалко, гадко, омерзительно и неубедительно.

Еще одна цитата из Смирнова: "Здрасьте! Да нет, ты просто бесплатно оказываешь услуги – и всё, а так тебя никто за жену не считает".
Это надо понимать так, что брак для Смирнова - это прежде всего "услуги" со стороны жены? Так это надо понимать, или как иначе? Или может он, по своему обыкновения будет снова начнет юлить, выкручиваться и говорить, что здесь он "подразумевал" совершенно другое?
А как понимать слова: "а так тебя никто за жену не считает"? Смирнов что, опросил всех граждан РФ? Сомневаюсь. Тогда пусть говорит только за себя.
Любой вменяемый человек скажет, что гражданский брак является законным, в том числе и церковной точки зрения.

======Но отец Димитрий Смирнов речь вёл о банальном сожительстве без регистрации и без венчания========

Димитрий Смирнов публично произнес "гражданский брак" а что он имел ввиду, пусть выяснением этого займется церковный суд. Ведь протоиерей Смирнов без всякого сомнения подлежит такому суду, потому что своими глупыми и необдуманными словами, нанес такой ущерб РПЦ, что теперь ей долго придется утираться и оправдываться.
Если даже Смирнов имел ввиду только тех, кто сожительствует, то и тут нельзя сразу клеймить и обвинять? Каждый такой случай следует тщательно рассмотреть, а только потом выносить суждение.
Ведь может быть к примеру такое. Мужчина не хочет оформлять отношения, поэтому женщины живут без штампа в паспорте ради надежды, что этот штамп по истечении некоторого времени все-таки будет. Не от хорошей жизни они это делают. Мужчины(в основном русские) вымирают сегодня рекордными темпами. Женщин большинство. Поэтому обвинять только одних женщин и называть таких женщин проститутками жестоко и несправедливо. Надо понимать в какой стране ты живешь.
Для Смирнова главное то, имеешь ты справку о венчании или не имеешь. Но те богословы, которые серьезно занимались этим вопросом, говорят совершенно другое. Они утверждают, что нельзя защищать обязательный церковный брак ни с точки зрения интересов отдельных лиц, ни с точки зрения интересов государства, ни, наконец, с точки зрения интересов самой Церкви.
"Защищать обязательный церковный брак можно только с точки зрения интересов тех худших элементов в духовенстве, которые не желают как следует учить своих прихожан и хотят, чтобы их пасомых влекли в храм для венчания не их моральное влияние и церковная дисциплина, а сила государственного закона. Но как интересы чиновников не есть еще интересы государства, так и интересы духовенства или, вернее, худшей его части еще не суть интересов самой Церкви".

Я считаю, что Смирнова следует причислить к самым худшим элементам духовенства. Кто с этим не согласен, пусть докажет обратное.

22 февраля 2020 в 11:26

Вам никто ничего не должен и не обязан доказывать. Хватит топить суть проблемы в болоте суесловия. Скажите вы, если не нравятся слова священника, как именуют свой статус те женщины, которые проживают с мужиной без свидетельства о браке? Именно так, как сказал о.Дмитрий и говорят, что находятся "в гражданском браке".
Хватит искать повод для расправы со священником, лить крокодиловы слёзы о очередных "невинных жертвах".
Вокруг таких "жертв" процветает целый клубок преступлений, на которые вы предпочитаете закрыть свои глаза.
Отложим пока в сторону все моральные аспекты.
Вам известно, что в стране на одного священника приходится около десяти колдунов и экстрасенсов, прочих ворожей? Вокруг и на почве чего процветает их бизнес? "Приворожу, заворожу", и "привораживают", что бы вы думали? С этими не хотите побороться? А почему? Они пользу обществу, в котором вы живёте приносят? Вы хотите каким образом проблемы ранней мужской смертности решать, полной свободой и вседозволенностью, при этом устранив тех, кто об этом говорит и называет вещи своими именами? Так это вас надо причислить к пособникам и соучастникам многих бед! Не замыливайте сути проблемы многословием, всё, что вами сказано вполне понятно в двух словах! И не надо обобщать частности, исключения бывают в любых правилах, но тем не менее подтверждают именно правила.

22 февраля 2020 в 13:24

=======Tatiana Merkulova======Вам никто ничего не должен и не обязан доказывать=======

Почему же только мне одному? Скажите лучше так - мы никому ничего доказывать не собираемся, не потому что такие доказательства у нас полностью отсутствуют. А потому что только мы всегда и во всем абсолютно правы. А кто это будет отрицать – тем пасти порвем и моргала выколем.

Я правильно вас понял?

===== Хватит топить суть проблемы в болоте суесловия======

Я сам, без ваших советов, буду решать, что мне надо тут писать и что не надо.

Понятно?

=======Скажите вы, если не нравятся слова священника, как именуют свой статус те женщины, которые проживают с мужиной без свидетельства о браке? Именно так, как сказал о.Дмитрий и говорят, что находятся "в гражданском браке"=======

Чтоже получается? Выходит самое главное и существенное отличие порядочной женщины от проститутки является свидетельство о браке и штамп в паспорте.
Есть свидетельство и штамп, значит - не проститутка. Нет такого свидетельства – значит проститутка.
А интеллигента от неинтеллигента о.Дмитрий и его тусовка очевидно определит так. Носит очки, шляпу и портфель – значит интеллигент. Не носит очки, шляпу и портфель – значит не интеллигент.
Продолжу. Разве не случается такое, что браки заключаются по расчету? А если так, то "брак по расчету довольно часто обращается в самую грубую проституцию — иногда обеих сторон, а гораздо чаще жены, которая отличается от обычной куртизанки только тем, что отдает свое тело не так, как наемная работница свой труд, оплачиваемый поштучно, а раз на всегда продает его в рабство. И ко всем бракам по расчету относятся слова Фурье: "Как в грамматике два отрицания составляют утверждение, так и в брачной морали две проституции составляют одну добродетель".

Вот поэтому свидетельство о гражданском браке с печатью или венчании, не может являться никакой гарантией того, что эта пара не является проститутками.
И кто этого не понимает таких элементарных вещей, тот дурак или полный идиот.

======Вам известно, что в стране на одного священника приходится около десяти колдунов и экстрасенсов, прочих ворожей? Вокруг и на почве чего процветает их бизнес?=======

А какое отношение это имеет к обсуждаемой теме о проституции? Когда у вас нет аргументов. Решили прибегнуть к дешевой попытке увести разговор в сторону?

======Так это вас надо причислить к пособникам и соучастникам многих бед!=======

Ну да. Выходит, что не протоиерей Смирнов виноват в том, что оскорбил большинство российских женщин, назвав их всех проститутками. Самый главный негодяй, подлец и мерзавец - это Валентин Рутц, которого немедленно надо причислить к пособникам и соучастникам многих бед и судить по всей строгости закона.
Здесь мы видим натуральнейший образец женской логики, да еще в весенний период, когда как известно происходят всевозможные "обострения".

22 февраля 2020 в 14:58

Если вы не в состоянии увидеть и проследить цепочку от свободных браков к колдунам и ворожеям, то может быть с вами вообще бессмысленно беседовать?
Кто главные "пациенты" всяческих ворожей, если не жертвы "свободной любви"?
Также оцените всю цепочку приближенных к этому бизнесу, который вы косвенно поощряете.
При чем здесь рассуждения о печатях в паспорте и свидетельствах? Да, это государственные документы, вы что-то имеете против?
И как вы собираетесь доказывать, защищая "честь" свободной любви, кто и сколько имеет таких "гражданских" жен и мужей, ведь в таких браках это не принципиально, так в чем не прав батюшка?
Судя по вашему тону и выводам, вас не интересует сама проблема, а необходимо только обеспечить организованную долгожданную травлю известного человека. Наконец-то нашли повод! Но с этим не ко мне. Здесь есть уже один Ужакин, так вам к нему.

22 февраля 2020 в 14:51

Все эти Нектарии, Младшие, старшие - несть им числа, будут всё время выдумывать чёй-то новенькое - они жиыут этим. А Иисус Христос (или Исус?) сказал в этой связи лишь: Сказано в Писании не прелюбодей! А Я говорю вам, что каждый, кто ПОСМОТРЕЛ на ЖЕНЩИНУ с вожделением, уже ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАЛ с ней в сердце своём. Цитирую по памяти, так что не обессудьте!
НО: поняли, мудрецы нынешние? Низзя! Никаких вожделений, потому как Я СКАЗАЛ!
Честно говорю, не представляю себе ни брака, ни сожительства, ни "утехи", ни - самое главное - детушек. Да, кстати, на мужчин смотреть с вожделением, вроде как не возбраняется.
Разве что кто-нибудь поделится СВОИМ опытом - сотворять детей молитвой перед иконами?

24 февраля 2020 в 04:07

В нагорной проповеди Иисус говорит о седьмой заповеди – о тайне отношений между мужчиной и женщиной. Древняя заповедь гласит: «Не прелюбодействуй». В ней – запрещение супружеской измены, ВСЕХ НЕ ОСВЯЩЕННЫХ БРАКОМ СВЯЗЕЙ.
«А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем». Эти слова Спасителя относятся к монахам и мирским, к женатым и замужним, к юношам и девам - не смотри с вожделением на чужое, не освященное браком.
"В браке (конечно, на другом уровне и по иному) благодаря взаимной вере и взаимной любви два человека перерастают всякую рознь и делаются единым существом, одной личностью в двух лицах. Это является одновременно полнотой брака душевно-духовно-телесного и полнотой целомудрия, когда два человека друг ко другу относятся как к святыне и все свои отношения, включая и телесные, превращают в таинство, в нечто превосходящее землю и возносящее в вечность"/Метрополит Антоний Сурожский/

Как славно, что Вы с таким рвением пытаетесь следовать заповедям Божьим, еще бы не плохо их по-лучше понять.

24 февраля 2020 в 09:46

"не смотри с вожделением на чужое, не освященное браком"
- Вот про "брак" вы, Ольга уже вместе с этим Антонием на пАру выдумали! И Иисус ту не при чём. А "понимать" по-вашему, не иначе, означает - в угоду текущему моменту. Вот тут уже с вами обоими и вся Церковь православная целиком вместе с её иерархами образца Февраля 1917, вместе с иерархами, ныне объявившими ТЕХ самых иерархов святыми!

24 февраля 2020 в 12:32

Ст. 16-17 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

"Действие плода от древа познания добра и зла в человеке: смешение, неразличение добра и зла. " (Свт. Григорий Нисский) .

24 февраля 2020 в 12:45

Tatiana (перекрестилась что ли??), вы до посинения будете выискивать подходящие цитаты, да вот досада - они НЕ от Христа.

24 февраля 2020 в 16:32

Это, потрудитесь понять, Александр, цитата к настоящему диалогу (обобщающая).
Именно до посинения будете спорить (ваша компания нападающих) по причине "неразличения добра и зла".
Только и всего.
"И незачем так орать".

24 февраля 2020 в 20:07

"И незачем так орать"
- Это уже из другого анекдота...
До свиданья

24 февраля 2020 в 20:41

Это из мультфильма, где кролик разговаривает с медвежонком Винни...
Просвещайтесь.
Всего хорошего.

24 февраля 2020 в 22:03

Слив принят! Адью

24 февраля 2020 в 09:00

======Tatiana Merkulova =======Если вы не в состоянии увидеть и проследить цепочку от свободных браков к колдунам и ворожеям, то может быть с вами вообще бессмысленно беседовать? Кто главные "пациенты" всяческих ворожей, если не жертвы "свободной любви"?======

Проследить такую "цепочку" невозможно, поскольку таковой не существует. Самые главные "пациенты" колдунов и ворожей всегда были и остаются женщины - одни из которых хотят приворожить к себе мужика, другие чтобы вернуть ушедшего к другой бабе мужа, третьи сделать гадость подруге или соседям и т.д.
Но если у вас есть иная статистика, то выкладывайте. Обсудим.

======И как вы собираетесь доказывать, защищая "честь" свободной любви, кто и сколько имеет таких "гражданских" жен и мужей, ведь в таких браках это не принципиально, так в чем не прав батюшка?=======

Есть такие сферы человеческих взаимоотношений, которые требуют крайне деликатного к себе отношения.
Брак делало браком не государство и не религиозная организация, а исключительно сами стороны, их взаимная любовь, их воля, их согласие.

===========Судя по вашему тону и выводам, вас не интересует сама проблема, а необходимо только обеспечить организованную долгожданную травлю известного человека=======

Меня интересует сама проблема. Это не травля. Смирнов нарушил закон и должен понести наказание. Он назвал всех женщин, живущих в гражданском браке – проститутками. Но женщину нельзя называть проституткой, если она таковой не является. Это сперва надо доказать. Если Смирнову этого сделать ему не удастся – значит он ее оклеветал. Если какую женщину называют проституткой, то ее обязаны привлечь по статье "занятие проституцией". Но он назвал всех женщин проститутками. А если назвал, то будь готов к тому, что надо за свои слова отвечать.

Смирнов давно известен своей склонность к ссорам, мордобитию, эпатажным заявлениям и поступкам. Но такое происходит явно не от переизбытка ума а совсем наоборот.
"Честь для человека — отстать от ссоры; а всякий глупец задорен". (Прит.20:3)

24 февраля 2020 в 13:04

Валентин Рутц:
/Проследить такую "цепочку" невозможно, поскольку таковой не существует. Самые главные "пациенты" колдунов и ворожей всегда были и остаются женщины - одни из которых хотят приворожить к себе мужика, другие чтобы вернуть ушедшего к другой бабе мужа, третьи сделать гадость подруге или соседям и т.д.
Но если у вас есть иная статистика, то выкладывайте. Обсудим./

Так разве это не является причиной и почвой для дальнейших преступлений, вплоть до убийств и самоубийств? Всяческие "треугольники, многоугольники", в основе же тот самый грех, о котором сказал о.Дмитрий. И виноват оказался сказавший, а не творящие?!
Вы все, нападающие, что защищаете?
Подумайте, не являетесь ли вы "адвокатами" дьявола?

24 февраля 2020 в 09:03

======Ольга Шахова ======= "В браке (конечно, на другом уровне и по иному) благодаря взаимной вере и взаимной любви два человека перерастают всякую рознь и делаются единым существом, одной личностью в двух лицах"./Метрополит Антоний Сурожский/=====

Эта цитата вырвана из контекста. Христос действительно говорил, что "оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью". Он также говорил что тот: "кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует".
Но когда Его спросили, что если такова обязанность человека к жене, то лучше вообще не жениться, то Он согласился и сказал: "не все вмещают слово сие, но кому дано" (Матф.19:29)
И пояснил Свои слова так: "И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня"( Матф.36:37)
"всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во СТО КРАТ и наследует ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. (Матф.19:29)
Как видим, в идеале ЛУЧШЕ вообще не жениться и не выходить замуж. Поэтому и апостол Павел говорил тоже самое: "Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше". (1Коринф.7:38)

И что вы снова будете утверждать, что лучше следовать заповедям Ветхого Завета – плодитесь и размножайтесь, а не Новому, и приведете в качестве аргумента пословицу, что не следует стремиться к лучшему, поскольку "лучшее" враг "хорошего"?

Так что ли?

24 февраля 2020 в 12:14

Валентин Рутц:
/Он назвал всех женщин, живущих в гражданском браке – проститутками./

Он так назвал ТЕХ женщин, которые говорят о себе сами, что живут в "гражданском браке", и объяснил, что в действительности это заблуждение, и брак этот таковым не является. (Заблуждение, тянущееся кстати от времён "Великой и Октябрьской").
Поэтому все дружные трактовки его слов, подобные вашей, ничто иное, как именно травля с далеко идущими целями. (Вы же не случайно появились на форуме?).

24 февраля 2020 в 12:45

Валентину Рутц:
В церковной традиции благословляется и супружество и монашество.
Брак – естественное состояние. А монашество приравнивается к подвигу.
В данном аспекте спорить не о чем, по-моему.

24 февраля 2020 в 12:57

======Tatiana Merkulova =====Он так назвал ТЕХ женщин, которые говорят о себе сами, что живут в "гражданском браке", и объяснил, что в действительности это заблуждение, и брак этот таковым не является. (Заблуждение, тянущееся кстати от времён "Великой и Октябрьской")=======

То, что говорит Смирное – ересь, бред и отсебятина. РПЦ придерживается совершенно другой точки зрения. Все клирики(в их числе и Смирнов) ОБЯЗАНЫ руководствоваться определением Священного Синода Русской Православной Церкви от 28 декабря 1998 года О НЕДОПУСТИМОСТИ ОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ НЕВЕНЧАННОГО БРАКА С БЛУДОМ.
Цитирую: ""Напомнить пастырям о том, что Православная Церковь С УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИТСЯ К ГРАЖДАНСКОМУ БРАКУ". " Некоторые духовники объявляют НЕЗАКОННЫМ ГРАЖДАНСКИЙ БРАК или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчания в храме. Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в "невенчаном" браке, ОТОЖДЕСТВЛЯЯ ТАКОВОЙ БРАК С БЛУДОМ". Они поступают неправильно. Тем самым они своими действиями наносят вред Церкви.
(Определения Священного Синода об участившихся в последнее время случаях злоупотребления некоторыми пастырями вверенной им от Бога властью вязать и решить. Журнал Московской Патриархии, № 1, 1999 г.)

Как видим, все умствования и разглагольствования протоиерея Смирнова, не имеют ничего общего с ОФИЦИАЛЬНОЙ позицией РПЦ. Смирнов сам заблуждается, так как плохо разбирается в этих вопросах, но тем не менее лезет поучать других

24 февраля 2020 в 13:13

Я вам ещё раз говорю, что вы приписываете словам священника, то, что в действительности необходимо вам для очередной громкой расправы. Подменяете смысл сказанного, только и всего. Он НИЧЕГО не говорил по поводу брака, узаконенного государственными органами, не раздувайте проблему.
Здесь очень уместна ваша же цитата:
"Честь для человека — отстать от ссоры; а всякий глупец задорен". (Прит.20:3)

24 февраля 2020 в 13:08

======Tatiana Merkulova =====Он так назвал ТЕХ женщин, которые говорят о себе сами, что живут в "гражданском браке", и объяснил, что в действительности это заблуждение, и брак этот таковым не является. (Заблуждение, тянущееся кстати от времён "Великой и Октябрьской")=======

То, что говорит Смирное – ересь, бред и отсебятина. РПЦ придерживается совершенно другой точки зрения. Все клирики(в их числе и Смирнов) ОБЯЗАНЫ руководствоваться определением Священного Синода Русской Православной Церкви от 28 декабря 1998 года О НЕДОПУСТИМОСТИ ОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ НЕВЕНЧАННОГО БРАКА С БЛУДОМ.
Цитирую: ""Напомнить пастырям о том, что Православная Церковь С УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИТСЯ К ГРАЖДАНСКОМУ БРАКУ". " Некоторые духовники объявляют НЕЗАКОННЫМ ГРАЖДАНСКИЙ БРАК или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчания в храме. Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в "невенчаном" браке, ОТОЖДЕСТВЛЯЯ ТАКОВОЙ БРАК С БЛУДОМ". Они поступают неправильно. Тем самым они своими действиями наносят вред Церкви вызывая недовольство прихожан.
(Определения Священного Синода об участившихся в последнее время случаях злоупотребления некоторыми пастырями вверенной им от Бога властью вязать и решить. Журнал Московской Патриархии, № 1, 1999 г.)
Как видим, все умствования, фантазии и разглагольствования протоиерея Смирнова, не имеют ничего общего с ОФИЦИАЛЬНОЙ позицией РПЦ. Смирнов сам заблуждается, так как плохо разбирается в этих вопросах, но тем не менее лезет поучать других.

======Tatiana Merkulova======В данном аспекте спорить не о чем, по-моему=======

Да я собственно с вами особенно и не спорю. Выкладываю информацию только для тех у кого есть мозги. А тратить свое время чтобы убедить тех, кто не в состоянии понять даже самых элементарных вещей, на это у меня нет никакого желания.

24 февраля 2020 в 13:21

Большой вопрос, что вы называете МОЗГАМИ, в том числе своими!
Ничего доказать такими методами, кот. пользуетесь вы невозможно, а возможно только методом силы, клеветы и подтасовок утвердить очередное беззаконие, но Бог поругаем не бывает, не перестарайтесь.

24 февраля 2020 в 20:19

"Борется с абортами..." и советской властью.

"Начисто игнорируя суть, то есть факт вопиющего, просто катастрофического кризиса, который переживает сам институт брака в нашей стране (о чем, собственно, и сказал отец протоиерей)"

Начисто игнорируя факт, что именно принципиальный антисоветизм как раз всё это и разрушил. А вот РПЦ, как-то уже 30 лет, ну, ни в какую, укрепить не могет. Более того, как раз и поддерживая эту политику действующей власти, всего лишь за толику малую - полную гос.опеку (отделённой-то).И всё кто-то виноват.

Если вы при власти, как власть и РПЦ, при полной свободе действий и неограниченной финансовой поддержке, даже при максимальной легитимности от народа (и РПЦ и власти) через 30 лет имеете "бесплатных проституток" - так это вы себе приговор озвучили. И тут ещё вопрос кто есть кто?

Во всяком случае в "безбожном" СССР институт брака был как-то покрепче "слегка".

Это о том, кто с чем и за что борется.

25 февраля 2020 в 08:10

Кстати, у этих 30-ти летних - власти и РПЦ - на ряду с "бесплатными проститутками" (по классификации нато) и платных как-то в разы больше, чем в СССР (как обычных, так и политических). Вот уж бесспорное достижение 30-ти летних. И, чтобы там не декларировали, чтобы там не говорили, чтобы там не болтали, а РПЦ нитолько не отделена от государства, а является частью этой власти, её продолжением и воплотителем её идей и замыслов. Так что "достижения" этих 30 лет общие - уж не открестишься.

25 февраля 2020 в 05:42

А, что в сухом остатке? Что объективно в этом субъективном споре? Дискуссия показала, что мы не договорились. Что мы разделились на две непропорциональные части и водораздел очевиден. С одной стороны люди советского мировозрения. руководствуясь советской моралью, он встали на защиту женщины, требуя объяснений, которые так и не были представлены.

С другой стороны странный конгломерат из монархистов, либералов и и лоялистов. Самое главное, что эта группа общалась с позиции силы, т.е. априори подразумевая, что обвинения в проституции их никак не касается, что
это не про них. Эти люди исключительно без греха, по крайней мере, они так о себе считают.

И последнее, дискуссия показала, что РПЦ в тяжелейшем нравственно-идейном кризисе.

25 февраля 2020 в 11:52

Лично мне, Ужакин, дискуссия не "показала", а напомнила, что вступая в диалог с вами надо помнить ОДНО правило: раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, валет,
дама...
Остальное неважно.

25 февраля 2020 в 17:49

Вот в этом, Meracullova, вся ваша сучность - новой буржуазной интеллигенции и сокрыта. Ничего в этой жизни не знаете, не пробовали ее на ощупь, ничего не понимаете. И судите о природе вещей лишь с дивана и по картинке в телевизоре. А лезете со своими суждениями, страну через колено ломаете, все пыжитесь показать свою значимость. Трефовые валеты истории.

Нет в игральных колодах ни на 36, ни на 52 игральные карты, такой карты, как - раз. Колода начинается... с туза, по любой масти. Есть туз и... джокер.

25 февраля 2020 в 20:25

Ну, кто бы сомневался, Ужакин, как выглядит ваша "картина мира"?!
Подобие карточной колоды?
Я именно об этом вам и сказала, вы сразу же подтвердили))), но надо ещё добавить отсутствие целостного восприятия и понимания мира, поэтому и не видите своего места в нем, но уверены в своём всезнайстве и пытаетесь поучать весь форум, строчите свои "простыни" без отдыха!
Чем вы, кстати , докажете этот свой перл:
"...лезете со своими суждениями, страну через колено ломаете, все пыжитесь показать свою значимость."?
Достаточно посмотреть страницу "последние прокомментированные статьи", чтобы увидеть, кто из нас действительно "пыжится" своей "значимостью"!
Пустомеля...
К "новой буржуазной интеллигенции", себя отнесите, я к этой части общества отношения не имею, а те кто могли объяснить вам вашу принадлежность (и су(щ)ность), с форума вашими стараниями "честных и порядочных" людей, исчезли.
Но, главное, выяснили, что ряд натуральных чисел начинается не с туза, как ваша колода.
Всего хорошего!

26 февраля 2020 в 00:19

Ростиславу Пименову:
Схема не слишком точна, вернее не сама схема, а общий "фон и пейзаж" не очень соответствуют, стойкость "оппонента", несколько преувеличена, (и почему-то совсем не удивляет, даже наоборот, всё привычно, как в сказке "оборотился, "добрым" молодцем явился" сколько раз наблюдали), но мысль понятна и даже верна, и, главное, вывод совпадает с душевным расположением адресата....

26 февраля 2020 в 09:03

Так я же с вами относительно "душевного настроя" и согласилась, порой даже открывать эти страницы желания нет. Но вы, к примеру, советы давая, поступаете наоборот)). А в остальном, если говорить серьёзно, не всё можно предавать поруганию молчаливым согласием.
{Что касается "фона и пейзажа" это, прилагаемая к данной вами схеме, живописная картина, отражающая "внутреннюю сущность" персонажей (не во всём верна, но детали можно не уточнять)}.
За участие и добрый(?) совет - спасибо.

25 февраля 2020 в 10:30

"РПЦ в тяжелейшем нравственно-идейном кризисе"
???
- РПЦ сейчас находится в пике своей славы и могущества! СтОит посмотреть хотя бы на этих мосек, которые вьются около неё и с восторгом подвизгивают, надеясь на свою косточку, брошенную им с высоты Храма Христа Спасителя!
В кризисе находится еле теплящийся своими искрами марксизм с его уничтоженным Хрущёвым названием Учение Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина!

28 февраля 2020 в 15:31

Виталий, вы, кажется, меня о чём-то спрашивали? Я готов ответить. Вы свою личку читаете?

29 февраля 2020 в 20:25

http://zavtra.ru/blogs/gazeta_eto
https://gazeta-pravda.ru/issue/69-30712-5-iyulya-2018-goda/gazeta-eto-/