Троцкий и сегодня "живее всех" еще живых.
Авторский блог Виктор Родионов 22:25 11 июля 2019

Троцкий и сегодня "живее всех" еще живых.

Идеи Троцкого и российская действительность.
78

     Основой тактики троцкого,  как известно,  служил  «тезис Клемансо».  Клемансо это фр. политик, который изо всех сил пытался стать главой французского пр-ва.  Это ему удалось сделать в  1917г,  когда немецкие войска находились в нескольких десятках километрах от Парижа.  Клемансо сделал ставку на то, что в условиях военных поражений  проще захватить власть, чем в обстановке  побед.   Похожим образом получил власть  Керенский.

«Тезис Клемансо» позднее, как способ получить власть,   взял на вооружение и тухачевский.  Историк А.Мартиросян  считает,  что советская   армейская верхушка  перед началом ВОВ  также планировала  реализовать подобный план.

В 1936г на допросе троцкист  Сокольников,  доросший до зам . главы советского МИДа,  признался в закулисных контактах  с японским послом Ота, с которым обсуждались тер. уступки Японии, предложенные троцким.  Таким образом, троцкий  готов был ради власти  пожертвовать  не только частью европейской территории  СССР(Украиной), но и частью  Д.В.  В 1940 г. троцкий стал предоставлять амер. консулу в Мексике информацию о агентах Коминтерна в США.  Это не мешало  троцкому  параллельно  обвинять  США в разных грехах и проклинать Сталина за поддержание отношений с мировым империализмом.

Фактически  план троцкого по территориальным уступкам  сегодня   реализован  с огромным запасом:  большая часть  Украины  и  Грузии(в эпоху ельцына это «ближнее зарубежье» считалось зоной влияния России)  путинцами  была   передана под контроль запада.  То же самое пытаются путинцы проделать  с Белоруссией  и Арменией.   Чтобы сделать  необратимым  процесс  ухода этих стран на запад,  рос.  СМРАД  развернул   разнузданную  антиукраинскую  и антигрузинскую  пропаганду. 

Троцкий выступал за гос. «капитализм» и передачу в ин.  концессии ресурсы. В своих показаниях  Бухарин(в 30-х годах в СССР  произошло объединение «левой» и «правой» оппозиции» - троцкистско-зиновьевский блок) так сформулировал  цели переворота: «..Государственный капитализм, хозяйственный мужик-индивидуал,  сокращение колхозов, иностранные концессии,  уступка монополии  внешней торговли  и результат – капитализация всей страны».  По факту этот  троцкистский план  сейчас полностью  реализован  в нашей стране.

 Г-н Качанов  в своем комментарии пытался приписать путину  «спасение» России  от попыток запада  расчленить Россию на мелкие тер. образования.   На самом деле  сознательное  избавление  путинцев от  исторических СОЮЗНИКОВ ПРЕВРАЩАЕТ Россию  в  колониальный западный придаток,  судьбу и устройство  которого решать будут на западе. 

Кто-нибудь из моих  оппонентов может указать отличия «политики» путина от тактики и планов в отношении (СССР) России  троцкого?

Выводы простые:  После появления на полит. сцене  в 2018г Грудинина  Россию сознательно еще быстрее подводят к зоне действия «тезиса Клемансо», что позволяет сохранять  либерастию, оставляя у власти «троцких».  В ситуации высоких цен на нефть(с начала года держатся выше 60 дол./бар)  сделать это  сложно,  но высоквалифицированные  пут. менеджеры  успешно  справляются с поставленной задачей.  СМРАД «в упор»  не видит на посту главы государства никого, кроме путина №1, 2..n), постоянная пугая обывателя    «поцманами», ангажированных  за бюджетные деньги  орать, что гитлер лучше Сталина.  

Загрузка...

Комментарии Написать свой комментарий
12 июля 2019 в 00:43

Вас пчелы покусали Родионов ?

12 июля 2019 в 10:22

Аркаша, пчелы не кусают, а жалят и только в случае "необходимой обороны". Точно так как и "Гадюкины", которые ополчились на "ужасного" Ужакина. Не понятно за что. Нерсесов и Уткин куда как больше поведали о еврейских "традициях" и нравах.
Аркаша по-девичьи эмоционально, без аргументов набросился на меня. Защищаешь троцкого №1 или его блеклых клонов?

12 июля 2019 в 23:35

Какие еще гадюкины ? Ужакин антисемит и кому же призывает за какое то эфемерное востание или там сопротивление . Еврейские трации и нравы и чем отличаються от русских

12 июля 2019 в 01:34

В дележке Украины кроится какая-то тайна которая со временем будет людям известна Почему крым был взят во мгновение ока а что касается Донбасса тут как говорится начинают строить девственницу после семи абортов Какие-то бесконечные переговоры Крым брали ни с кем не переговариваясь Минский мир после которого дончан обрекли на существование между небом и землей

12 июля 2019 в 01:39

Видя что Украина выходит из орбиты влияния посылать на столь ответственный участок таких далеких от дипломатии людей как Зурабов и Черномырдин это что называется нарочно не придумаешь

12 июля 2019 в 07:21

Крым *брали в мгновение ока*, потому что так надо было американцам, которые для этого и прислали на Майдан В. Нуланд. Главный геополитический противник США - Китай заключил с Украиной 5 ноября 2013 года Меморандум об аренде Крыма за 15 млрд долларов. По плану китайцев им же отдавали и всю Левобережную Украину, для выращивания с\х продукции, которую они, через углублённые порты в Крыму будут продавать эту продукцию по всему миру. То есть они выдавят амеров полностью из Украины и далее в Европу. Это и была основная причина вмешательства США в украинский Майдан, планировавшийся только на осень к выборам.
И как только с Крымом был вопрос решён, Нуланд уматала с чувством выполненного долга, а в России до сих пор от радости в воздух чепчики бросают.

12 июля 2019 в 07:49

Федоров, левобережье это преимущественно промышленность! С/хозпродукция--это центр и правобережье... зовсим с глузду зъехав...

12 июля 2019 в 08:00

Балацкий, читай первоисточник - всего то надо набрать в поисковике: * Планы китайцев по Меморандуму 05.11.2013 г*. Янукович был в безвыходном положении - осеню выборы, а он из-за отсутствия денег, не мог начать реформы, а китайцы, сразу после одобрения Радой, давали 3 млрд наличными и 12 позже. Путин. узнав об этом. с перепугу отправил Януковичу з млрд баксов под новый 2014 год и сел в *глузду*, о чём балацкие как то не любят вспоминать.

12 июля 2019 в 08:03

На левом берегу огромное количество сельхозугодий . Херсонская,Днепропетротровская Одеская Запорожская Николаевская . Там Виктор есть где сажать . Хотя это конечно ближе к югу .

12 июля 2019 в 15:48

Центр -- это в том числе и Юг,Фёдоров посылает меня искать в поисковике китайцев, а самому лень посмотреть там же районирование сельхоз угодий и распределение промышленности по областям...

12 июля 2019 в 07:47

Как политик троцкий очень любил хлесткие "революционные лозунги и нереализуемые планы. Например, в 1919г у него возник план похода в Венгрию на помощь советской Венгерской республике. В начале 1920г планировал поход в Индию с территории Туркестана(а сколько не реализованных прожектов типа "планы партии - планы народа" услышал обыватель от "двойника троцкого за 20 лет? Сосчитать просто невозможно!). Написанное не исключает наличие больших организаторских заслуг(в отличие от путина) троцкого в годы Гражданской войны - за оборону Петрограда в троцкий в 19г. был награжден орденом Красного знамени. Такого деятеля Ленин умело использовал на благо молодой Советской Власти, представляя опасность, которая возникла бы при условии нахождения троцкого в рядах противника. В этом и заключается ОТЛИЧИЕ В.И.Ленина и И.Сталина от последующих "рулевых", набирающих в свою "команду" убогих и ущербных, но "верных" до поры, до времени..
Сам троцкий "путь направо под "левыми лозунгами" обставлял хлесткими "левыми лозунгами". Если к этому добавить слоган рыжего: ""Больше наглости!" то получается копия троцкого с "Мочить в сортирах!", Жуют сопли!" и т.д.

12 июля 2019 в 08:09

родионов вот вы во всем разбираетесь прочитали всего Ленина и Троцкого и в истории дока знаете все про всех . А почему до сих пор на пасеке . Неужели так прибильно ?

12 июля 2019 в 08:31

“Такого деятеля Ленин умело использовал на благо молодой Советской Власти, представляя опасность, которая возникла бы при условии нахождения троцкого в рядах противника”.

Использование никогда не бывает односторонним, в этом и трагедия. За преступления Троцкого ответственность несёт и Ленин, ему приходилось идти на уступки, чтобы продолжать и дальше “использовать”.

12 июля 2019 в 08:49

А что власть береться чистыми руками ? Ну Вадим вы даете ? Расстрелы, убийства гражданская война это естественный ход событий . Иосиф что был в белых перчатках ? Или уже беляков начинаем оправдывать ?

12 июля 2019 в 09:01

Я о том, что нельзя объяснить те события без учёта борьбы между Лениным и Троцким. “Беляки” и “монархисты” валят все преступления Троцкого на Ленина, а сионисты приписывают заслуги Ленина Троцкому, итог: все против наших.

12 июля 2019 в 09:07

Да уж - хватит с нас того, что беляков оправдал и героизировал сам Путин - под колчаковским флагом русские воюют с русскими и с обеих сторон кричат: - Русские не сдаются.

Война в Сирии идёт прежде всего за высокие цены на газ и началась эта война *с терроризмом* после договора Катара с Сирией о прокладке газопровода с крупнейшего месторождения Парс в Европу. Это был бы удар и по России и по американскому сжиженному газу в Европу. Вот тут мы и скентовались.

12 июля 2019 в 09:21

Так-то оно так, но никто не запрещает использовать благородные объяснения: Сирия наш союзник.

12 июля 2019 в 09:21

И Сталин в выпуске газеты «Правда» № 241 от 6 ноября 1918 г
«Вся работа по практической организации восстания проходила под непосредственным руководством председателя Петроградского Совета т. Троцкого. Можно с уверенностью сказать, что быстрым переходом гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-революционного комитета партия обязана прежде всего и главным образом тов. Троцкому. Товарищи Антонов[-Овсеенко] и Подвойский были главными помощниками товарища Троцкого»

Сталин у нас конечно же первый сионист )))

12 июля 2019 в 09:28

Я говорю про сайтовских писак, что касается Сталина, то хороший начальник может иногда похвалить и подчиненных и предшественников.

12 июля 2019 в 09:46

Был тут такой мутный писатель, расхваливающий по переменке и Троцкого и Советскую власть, ругающий современную, либералов и США, но не Путина. Перечислить всю его чушь невозможно, но характерный пример: он писал, что Буденный расстрелял командарма 1-й Конной и занял его место. Самое смешное в том, что все критики этого полного придурка замолкли или исчезли с сайта.

12 июля 2019 в 09:46

У меня на клавиатуре иногда не срабатывает "шифт" и фамилии выскакивают с маленькой буквы. Иногда я не исправляю такие ошибки. Есть типажи, которые не достойны "большой буквы". Это - существа опущенные или утратившие достоинства личности. Калигула, Гитлер, - были злодеями, но не утратили свойств личности. Несмотря на все очевидные "минусы" Троцкого, и он оставался личностью.

12 июля 2019 в 12:15

Вторым основным тактическим приемом троцкого являлся "энтризм(от фр. глагола entrer - вступать, входить). Троцкисты стремились войти во все партии и структуры с целью захвата руководства этими организациями и подчинения их своим идеям.
В 36г по рекомендации троцкого они вошли во Амер. соц. партию, которая сгинула через 2 года из-за склок и грызни. Во время Гражданской войны в Испании троцкисты подчинили себя анархистов, которые подняли вооруженный мятеж в Барселоне.
"Энтризм" на Украине практиковали амнистированные хрущем бандеровцы. Но с самым большим размахом концепция "энтризма" была задействована в нашей стране - к моменту распада СССР в руководстве КПСС НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО Коммуниста, что нарушает все статистические законы!

12 июля 2019 в 12:25

Нужно еще отметить тот факт, что во внутрипартийной борьбе И.Сталин опирался на рядовых коммунистов. Любые происки оппозиции обсуждались в низовых партийных организациях, что позволило И.Сталину зажать сов. бюрократию в "стальные тиски" - с одной стороны давление рядовых коммунистов, с другой - постоянный контроль ЦК(об этом можно почить в книге Е.Пискуна "Термидор" в СССР). При хрущеве и после него все внутрипартийные дискуссии, практически, прекратились. Можно сказать, что партия была, фактически, распущенна. У рядовых коммунистов без дискуссий отняли возможность участвовать в выработки политики государства. А это в последующем привело и к отсутствию "иммунитета" ко лжи у рядовых коммунистов и развалу Государства.

13 июля 2019 в 00:09

Энтризм" на Украине практиковали амнистированные хрущем бандеровцы. Но с самым большим размахом концепция "энтризма" была задействована в нашей стране - к моменту распада СССР в руководстве КПСС НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО Коммуниста, что нарушает все статистические законы!

А ты как защащал СССР будучи великим коммунистом ? Из 18 млн коммунистов выходит не было ни одного коммуниста . Вот это да ))))

13 июля 2019 в 00:55

Придирки, Аркадий! Речь шла о руководстве КПСС.
Я бы уточнил - коммунисты там были, конечно, например, нелюбимый в определённых кругах Суслов. Громыко вполне был коммунистом. Были и другие. Вот только спасти страну не смогли. Интеллекта ли не хватало, или "правила игры" не позволяли? Громыко невольно подыграл сатане, о чём потом каялся...

12 июля 2019 в 11:23

Троцкого не знаю в то же степени как пришлось познакомиться со Сталиным, Лениным. Вполне уважительно к нему относился сын националиста Б. Миронова - Иван Миронов, проклиная в/у вождей. Жизнь полна своими выкрутасами, поэтому в названии выделю словосочетание "еще живых" , в точку. Беда России это вождизм, передающийся приемнику. Недостойный приемник консервирует страну, списывая заслуги предыдущих поколений, а на примере Путина мы выдим даже отбрасывает страну в крепостную атмосферу 19-го века, подминая Конституцию "словечками и запятыми", значит дело не в Конституциях, а в политической зрелости народа. Не нашлось в народной среде "Линкольнов" предотвративших распад СССР, и не видно их и сейчас, на повестке дня целостность РФ, а грешки Путина подсказывают ему повторить, горбачевский финт.

12 июля 2019 в 11:52

Троцкий попал в руководство чужой страны. И хотел бросить её на Индию, на Европу, сделать мировую революцию.
Вдруг бы получилось! Или люди все сгорели - их не жалко.

А Сталин и Путин стараются для своей страны. И не более.

2. Н.С. провокатор. Подзуживает: - Дай ему! Дай!

13 июля 2019 в 01:00

"А Сталин и Путин стараются для своей страны. И не более".

Это как это?
"Сталин старался" и "не более"?
Путин - он ровня Сталину? Или Вы Сталина приравняли к Путину?
Эк, Вас, батенька, угораздило выразиться!

12 июля 2019 в 14:19

Может Троцкий и прав с идеей перманентной революции СССР остановился в продвижении коммунизма в мире и все покатилось под откос Потеряли идею стали думать о материальном благополучии а здесь позиции буржуазного западного общества заведомо сильнее учитывая что от войны они меньше пострадали вот мы и проиграли в конечном итоге

12 июля 2019 в 14:20

Пролетарий на коня Грызите молодыми зубами гранит науки Это все лозунги брошенные Троцким

12 июля 2019 в 14:43

Будем верить лозунгам или делам? Коммунизм есть Советская власть плюс кооперация всей страны – Троцкий. Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны – Ленин.

12 июля 2019 в 15:23

Методология троцкизма - это движение направо (к буржуазному строю) под ультра левыми лозунгами.
горбик тоже разваливал Социализм под лозунгом "Больше социализма".
путин превратил Россию в сырьевой придаток запада под лозунгами "Суверенной демократии", "Великой и единой России", "Энергетической сверхдержавы" и пр.
Таким образом, троцкистская методология популярна и востребована и после смерти автора. Впрочем, как и геббельсовская.

12 июля 2019 в 15:39

Показывают народу мультики про новейшее сверхоружие, а вводят встрой советские разработки.

12 июля 2019 в 15:54

Вадим, можно уточнение ? "... а в строй ПЫТАЮТСЯ внедрить советские разработки."

12 июля 2019 в 22:17

Коммунизм есть Советская власть плюс кооперация всей страны – Троцкий.
Ссылку пожалуйста . Том, cтраница и так далее . Кстати электрифация шла полным ходом до революции

12 июля 2019 в 16:10

В материальном благополучии а здесь позиции буржуазного западного общества заведомо сильнее.
-------
- Вы расскажите это тем 150 нижним буржуазным странам, у которых Запад высасывает всё лучшее себе.
Они хотели бы закрыться от капиталистов (жить самим), но их снова насильно открывают. Гренада, Панама, Румыния, Югославия.
Почему мы вы ориентируемся только на их верхние, курортные страны? А если их заблокировать?!

2я ещё лучше.
В ЦАРСКОМ дворце собрано всё лучшее, роскошное, передовое. Но вокруг нищая страна. А если во дворец не поставлять пищу и товары, и золото?
Так и запад, блин! Но царь хоть свой, даёт жить, а там чужие, дают смерть.

Я продолжаю оттачивать формулировки, пока не поймут.
-

12 июля 2019 в 21:33

Родионов! Во время наших споров на ветке Александра Климова "Судьба Литвиненко и судьба Габуния" от 8-го июля несколько раз призывал не хамить мне и не передергивать факты. Тогда думал, что вы, как и я - человек левых убеждений, одумаетесь и в дальнейшем будете вести спор в более продуктивном русле. Поэтому, несмотря на ваше хамство в постах, не применял особо резких слов, тем самым не нарушая законов вежливого ведения полемики. К сожалению, этого с вами не случилось.
Если на той ветке вы, не смотря на выдвигаемые мною аргументы, вешали на меня ярлык "путинца", то теперь пошли еще дальше: стали обвинять меня, как "путинца", в троцкизме. Поэтому я снимаю с себя свои же ограничения и впредь с вами буду называть вещи своими именами!
В ходе тогдашнего нашего диспута мне стало ясно, что вы недалекий человек и как всякий недалекий человек, прочитавший одну-две монографии по какой-то теме, мните себя историком-специалистом в этой области. Это так и есть, но вы пошли еще дальше и этим самым весьма здорово подставили себя самого! То что вы написали в этой статейке, есть антиисторический бред развлекающегося на досуге пасечника. Но не только сие меня беспокоит. Вы решили в отдельной и лживой статейке в очередной раз измазать меня грязью. И это так даром вам не пройдет!
Поэтому, в следующем посте мной будет коротко показано как вы в ней перевираете историю в угоду своим бездарным и горячечным умозаключениям. А в следующих постах подробно разберу, что вы "буровили" на ветке у Климова. Там форумчан было поменьше, чем здесь. Так что, имеет смысл обратиться ко всем комментаторам, кто из нас прав.
Мне давно хотелось затеять дискуссию на эту тему среди представителей левых убеждений. Чтобы каждый спокойно и аргументированно высказал свою позицию по этому вопросу.
Думаю, что для каждого это будет важно!

12 июля 2019 в 22:39

И все же этот пост придется сделать вдогонку к первому.
Родионов! С целью налаживания между нами, людьми левых убеждений, нормальных отношений, в каждом своем посте обращался к вам по имени. Но вы, видимо, из каких-то своих р-р-революционных принципов, обращались ко мне "г-н Качанов". Наверное, не желали общаться со мной на равных как с "разоблаченным" вами же "путинцем". Так вот:
1. Категорически не могу терпеть обращение "господин" вообще, тем более ко мне в частности. У меня нет и не было холопов!
2. Обращение "господин" не употребимо и к вам, Родионов. Ибо вы - действительно холоп, сиречь раб своего самомнения, своих стереотипов и прочих негативных черт характера, присущих низким натурам. А то, что вы человек низменных моральных качеств убедительно говорит то, что вы без зазрения совести пытаетесь очернить человека, искажая его аргументы и обвиняя его в том, чего он не писал.
Хотите докажу, что вы - "троцкист" почище меня?! Причем употребляя те же приемы, что применяете и вы.
1. Троцкий в Гражданскую войну, посредством находящихся в его подчинении трибуналов, приговаривал к расстрелу многих командиров чья вина заключалась лишь в том, что они имели иные взгляды на развитие революции. Причем, в вину им ставилась якобы контрреволюционные взгляды и действия.
Вы, как "истинный" р-р-волюционер имеете наглость обвинять меня, имеющего другие взгляды, черт знает в каких грехах, которые не совершал.
Так чем вы не троцкист. Самое то!
2. Троцкий в своей борьбе за руководство мировым коммунистическим движением пошел на сговор с фашистами, поднимал троцкистские восстания в тылу сражающейся против франкистов республиканской Испании. За что получил ледорубом по голове от испанского коммуниста. Многие современные троцкисты, используя р-р-волюционную фразу, идут на сговор с мировым капиталом.
Так почему вас, российских "леваков", идущих на сговор с либерасней, обслуживающих российский олигархический капитал, нельзя назвать "троцкистами"?!
Так что, истинный Троцкист - это именно вы, левак Родионов!
И последнее. Если вы удалите эти мои посты, то мне придется написать отдельную статью. В ваших интересах поспорить со мной на этой ветке!
Ну, а следующий пост будет посвящен этой вашей антиисторической ахинее.

12 июля 2019 в 23:52

"Основой тактики троцкого, как известно, служил «тезис Клемансо». Клемансо это фр. политик, который изо всех сил пытался стать главой французского пр-ва. Это ему удалось сделать в 1917г, когда немецкие войска находились в нескольких десятках километрах от Парижа. Клемансо сделал ставку на то, что в условиях военных поражений проще захватить власть, чем в обстановке побед. Похожим образом получил власть Керенский".
"Люблю" писателей-"как известников"! Напишет такой "хитрован": "Как известно" и читателю становится до красноты на физиономии стыдно, что всем об этом случае "известно", а вот он, тупой, об этом ни сном, ни духом!
А вот мне об этом "тезисе Клемансо", который по эрудиту Родионову составлял "основу тактики" Троцкого, ни хрена не известно! И (о, ужас!) за это, ни фига не стыдно!
Во-первых, любой захват власти никак не может относится к тактике по определению. Это явно должно относится к предмету Стратегии. Но это мелочь. Хотя, очевидно, что левак-троцкист Родионов, как раньше шутили военные: "В тактике, как в галактике".
Во-вторых, немцы оказались в нескольких десятках километрах от Парижа не в 1917 году, а в самом начале войны. Уже в начале сентября 1914 года французское правительство в панике покинуло свою столицу и переместилось в Бордо.
Левак-троцкист Родионов, пошто Жора Клемансо, прозванный за жестокий нрав "тигром", еще тогда не прыгнул во власть?!
Да потому, что он постоянно находился при ней! Да, действительно он был назначен премьер-министром в ноябре 1917 года из-за разразившегося политического кризиса. Но все равно ваша версия, с которой начинается ваша статья, никак не катит! Тем более, еще в конце 19-го века, когда Франция не вела никаких войн, Клемансо заслужил еще одно прозвище - "ниспровергателя кабинетов" и сам не один раз становился во главе правительства.
Продолжение разбора офигенно-ахинейной статейки в следующем посте.

13 июля 2019 в 00:59

"Троцкий выступал за гос. «капитализм» и передачу в ин. концессии ресурсы... По факту этот троцкистский план сейчас полностью реализован в нашей стране".
Левак-троцкист Родионов! Когда прочитал этот пассаж, то мне почему-то вспомнился Винни-Пух с его "неправильными пчелами". Можно предположить, что только после их апитерапии по вашим телесам, у вас начался такой тяжелый горячечный бред. В противном случае, как можно браться за такую серьезную статью, "ни уха, ни рыла" не смысля в данной теме?!
Вы, может быть, удивитесь, но не только Троцкий, а и Ленин, Сталин и другие лидеры большевистской партии были МАРКСИСТАМИ! А марксизм, худо-бедно - это наука, сиречь она выработала определенные законы развития человеческого общества. К тому же, большевики, с точки зрения марксизма, совершили тяжкий грех, а именно - вопреки марксовой "Теории пролетарской революции", совершили в "лапотной" России социалистическую революцию - Великий Октябрь. Поэтому другие социалистические партии ее не приняли, а многие их представители даже воевали на стороне белых.
Большевики прекрасно понимали, что своей Революцией они из полуфеодальной России никак не смогут "прыгнуть" в "светлое социалистическое будущее". Поэтому и Троцкий, и Ленин, и Сталин считали, что необходим ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ. Если коротко, то это означает, что в стране должны были установится капиталистические отношения под контролем коммунистической партии. Поэтому первоначально планировалось отдавать в концессию иностранному капиталу на длительную разработку полезные ископаемые, существование совместных капиталистических предприятий и т.д. и т.п.
По утверждению историка Владлена Логинова, всю жизнь занимавшегося биографией В.И.Ленина и историей Октября, в архиве лежит его рукопись "Очередные задачи Советской власти", содержание которой в корне отличается от одноименного произведения.
Только с началом Гражданской войны эти идеи были свернуты. Чтобы выбить у классового врага экономическое преимущество, в августе-сентябре 1918 года в массовом порядке стали активно национализироваться различные Акционерные общества и прочие предприятия. Советская Россия переходила на рельсы "Военного коммунизма", который оказался довольно эффективным оружием в деле победы над белогвардейщиной и интервентами.
Как видим, все в статье нашего р-р-революционера левака-троцкиста притянуто за уши, а сделанные им выводы на основе этой белиберды, как говорится, не стоят и выеденного яйца.
Иными словами, НЕ ВКУШАЙТЕ МЕД ОТ НЕПРАВИЛЬНЫХ ПЧЕЛ ЭТОГО МАЛОГРАМОТНОГО ПАСЕЧНИКА! ОТРАВЛЕНИЕ СКУДОУМИЕМ ГАРАНТИРОВАННО!

13 июля 2019 в 01:56

Маленькая поправочка, Александр.
"Нарушением марксизма" позицию Ленина, до и после революции, считал Плеханов, скатившись полностью на позиции социал-меньшевизма, т.е. сторонников буржуазного парламентаризма.
Но это не всё.
Ранее, по вопросу "невозможности осуществления пролетарской революции в России" Плеханов поспорил с самим Марксом. Маркс к тому времени смотрел на Россию, как на единственную страну в мире, где возможна социалистическая революция, указывая, что сохранившиеся традиции общинности могут помочь крестьянской массе непосредственно "шагнуть в социализм", минуя обязательную в других случаях стадию капитализма. Плеханов же доказывал Марксу, что это невозможно. т.к. страна не прошла ещё капиталистической стадии, ссылаясь не его же, Маркса, постулаты.
Тогда Маркс ответил "марксисту" Плеханову и его группе: - "Если вы всё это называете марксизмом, тогда я - не марксист".
Ленину не было ничего известно об этом важнейшем "письме Маркса", и он самостоятельно искал признаки "готовности" России к революции ("Развитие капитализма..." и др.).
И к слову.
По другому ключевому принципу марксизма - мировой социалистической революции - Ленин, настоявший на мирном Брестском договоре, оказался сначала в полном меньшинстве, причём Сталин оказался "в одной компании" с Троцким, правда, ненадолго.
И Ленин блестяще обосновал ("О революционной фразе"), что на антимарксистской позиции оказываются как раз сторонники войны с Германией, готовые погубить "едва родившегося ребёнка" ради призрачных идей готовности Европы к мировой революции.

13 июля 2019 в 02:20

Троцкий выступал за гос. «капитализм» и передачу в ин. концессии ресурсы... По факту этот троцкистский план сейчас полностью реализован в нашей стране".

Задачу Концессионному комитету ставил В. И. Ленин:

«РЕДСЕДАТЕЛЮ КОНЦЕССИОННОГО КОМИТЕТА ПРИ ГОСПЛАНЕ 18

11/III. 1922 г.

Тов. Кржижановскому

Копия — тов. Смольянинову

На Концессионный комитет Госплана возлагается обя­занность подбирать и сосредоточивать у себя подробные материалы о всех концессионных переговорах и концес­сионных делах РСФСР с иностранными капиталистами, ведущихся как в России, так и за границей. Подбор ма­териалов необходимо произвести и за прошлое время.

Этим материалам Концессионный комитет должен вести точный регистрационный список со следующими подразделениями:

а) заключенные договоры;

б) серьезные переговоры, по которым договоры могут быть заключены в ближайшее время;

в) прерванные переговоры (указывать причину);

г) все прочие переговоры.

Первым председателем Главконцескома был Пятаком

Надо же быть обьективным до конца

13 июля 2019 в 08:11

".. Троцкий в своей борьбе за руководство мировым коммунистическим движением пошел на сговор с фашистами, поднимал троцкистские восстания в тылу сражающейся против франкистов республиканской Испании.."

Добавлю к этому, что после прихода к власти гитлера, троцкий обрел "второе дыхание", решив, что Советский Союз неизбежно потерпит поражение в войне с Германией и он, согласившись на территор. уступки адольфу, сможет захватить власть. Вот это и есть условия выполнения "тезиса Клемансо", о котором можно почитать в интереснейшей книге Е.Пискуна "Термидор" в СССР.
Троцкизм путина заключается и в том, что он уже для сохранения власти торгует Русской землей(переданы на Д.В. земли Китаю, 80 000 кв. км богатейшего рыбой и нефтью шельфа - Норвегии, за которой стоит запад, сделку по передаче Малой Курильской гряды, сорвали янки, заявившие, что не дадут гарантии неразмещения своих баз на островах).

Все остальное длинно и малоинтересно. Мыслишки микроскопические и их приходится разыскивать в "простынях". Вот это и выдает в г-не Качанове бывшего препод.-ля "Научного коммунизма". Науки, которая ни на миллиметр не продвинулась дальше работ Ленина и Маркса. Это и послужило основой для развала СССР - "без теории нас ждет гибель", И.Сталин.

13 июля 2019 в 11:32

Сергееву.
С чем-то согласен, а с чем-то и нет. Известный плехановец Дан в 1920 году в своем письме к европейскому пролетариату призывал его осуществить вооруженную интервенцию в Россию, чтобы снести там власть большевиков.
Чтобы с вами поговорить более предметно по этому вопросу, хочу спросить, Вы имеете ввиду ответ Маркса Вере Засулич о возможности построения социализма в России через крестьянскую общину?

13 июля 2019 в 11:41

Седову.
Аркадий не понял, сей пассаж "Надо же быть объективным до конца", относится ко мне или к Родионову?
От себя добавлю, что с приведенным вами документом полностью согласен. Но он относится к началу НЭПа. Я же утверждаю, что Ленин, Троцкий, Сталин были марксистами и поэтому после Октября даже не думали сразу строить в России социализм, а проводить ту же политику, которая была реализована после гражданки в том же НЭПе.

13 июля 2019 в 12:40

Родионову.
Пишу много "букав" потому, чтобы наглядно показать, какую ахинею вы несете читателям. Согласно поговорке, чтобы опровергнуть слово лжи, надо привести с абзац доказательств.
Никогда не был преподавателем "Научного коммунизма", хотя и в этом не вижу никакого криминала. Вам же, малограмотному неучу в науке истории, нахватавшемуся "верхов" в разных монографиях, но так и не вникнувшему в их суть, не грех причаститься и к "Научному коммунизму", как к одному из источников и составных частей марксизма, по определению Ленина.
Может, будете меньше продуцировать ахинеи.
Так что, вам надо начинать с азов, а не с пискунов...
Настаивать на том, что путин является троцкистом из-за каких-то косвенных признаков десятого порядка, может только упоротый левак троцкистского же толка, коим вы и являетесь! Есть подобные вам "мыслители", которые в своих монографиях утверждают, что Тамерлан - это фашист, на основании того, что он строил пирамиды из человеческих черепов!
"Все остальное длинно и малоинтересно. Мыслишки микроскопические и их приходится разыскивать в "простынях"".
Вот в этих ваших словах заключается вся ваша низость и подлость! Вам показали, что Клемансо не приходил к власти из-за того, что немцы якобы только в 1917 году оказали поблизости у Парижа?
Если Троцкий взял на вооружение этот "тезис Клемансо", то где он пришел к власти окромя России, а в России большевики пришли к власти раньше, чем сам Клемансо стал премьером во Франции?!
Вы хотя бы что-нибудь молвили в ответ?!
Левак-троцкист Родионов, может хватит городить глупость на глупости, да еще к этому притягивать к ним за уши похожие исторические события?!
Вам наглядно показали, что не только Троцкий думал строить в России госкапитализм, но и Ленин со Сталиным. Хотя, надо отметить, что как раз Троцкий об этом думал в меньшей степени, ибо думал бросить Россию в топку мировой революции.
Вы хотя бы что-нибудь молвили в ответ?! Только ограничились придурочным лепетанием: "Все остальное длинно и малоинтересно. Мыслишки микроскопические и их приходится разыскивать в "простынях"...
Но больше всего меня интересует, как вы имеете наглость утверждать, что я - путинец, если перед выборами 2018 года мной на сайте написаны 3 статьи в поддержку Грудинина. Или это для человека с низкой душонкой не в счет?!

13 июля 2019 в 13:36

Александру Качанову.
Да, я имел в виду "письмо к В. Засулич", хотя должны быть и другие письма. Этой темой я специально не интересовался, а впервые узнал об этом где-то в последние годы Советской власти (публикация в "Сов.России", или "Московской правде", не припомню).
По поводу концессий полезно добавлять, что на этот шаг Ленин шёл, чтобы привязать Запад в невоенных экономических интересах к России для выигрыша времени.
Говорить о Троцком как марксисте, даже при том, что он стал выдающимся деятелем Октябрьской революции, можно, на мой взгляд, только с большой оговоркой.

13 июля 2019 в 15:01

Сергееву.
Геннадий! В своем предыдущем посте мной был специально задан осторожный вопрос насчет письма Веры Засулич, ибо почувствовал, что вы весьма давненько читали о Марксе и Плеханове. Дело в том, что в вашей памяти весьма причудливым образом перевернулись события и поменялись знаками плюс на минус или наоборот. В этом нет ничего страшного, так как со всеми нами сей казус случается, когда мы долго на освежаем в своей памяти ранее услышанное или прочитанное. Это я к чему пишу:
1. Георгий Плеханов был полностью под влиянием учения Маркса и поэтому ни в чем ему возражал.
2. Сам Маркс никогда не считал, как пишете вы: "Маркс к тому времени смотрел на Россию, как на единственную страну в мире, где возможна социалистическая революция, указывая, что сохранившиеся традиции общинности могут помочь крестьянской массе непосредственно "шагнуть в социализм", минуя обязательную в других случаях стадию капитализма".
Для Маркса так считать было ересью, ибо он считал Россию отсталой страной, которая должна ожидать победы пролетарских революций в развитых капиталистических странах. Согласно "Манифесту коммунистической партии" Маркса и Энгельса те пролетарские революции, которые произойдут в отсталых странах следует считать реакционными. Поэтому-то я и привел обращение плехановца Дана к европейскому пролетариату с призывом к его интервенции в Россию.
Из классиков марксизма только Энгельс, незадолго до своей смерти, увидел в России слабое звено в мировой капиталистичекой системе и возможность там пролетарской революции.
3. Поэтому Маркс в некоем не существовавшем споре с Плехановым никак не мог произносить тех слов, которые вы ему приписываете. Они встречаются в письме Энгельса Полю Лафаргу, где первый вспоминает эти слова Маркса, но сказаны они были совсем по другому поводу.
4. Что касается письма Марксу народоволки Веры Засулич, сможет ли русская крестьянская община послужить ядром для коммунистической революции, то классик марксизма написал ей ответ, но так и не решился его отправить. Но это длинная история и совсем не по теме.

13 июля 2019 в 15:17

Сергееву. "Говорить о Троцком как марксисте, даже при том, что он стал выдающимся деятелем Октябрьской революции, можно, на мой взгляд, только с большой оговоркой".
А вот с этим полностью согласен. По свидетельству друга его детства и товарища по революционной работе (фамилию, к сожалению, запамятовал), Троцкий имел с трудами Маркса и Энгельса весьма шапочное знакомство. Но он великолепно мог запоминать фразы из произведений классиков, цитированные другими людьми, и к месту их употреблять в своих выступлениях. Хотя, с другой стороны, в эрудиции ему тоже не откажешь.

13 июля 2019 в 15:41

"..что немцы якобы только в 1917 году оказали поблизости у Парижа?". Совершенно лживая интерпретация моих слов. Немецкая армия стояла в 80-ти км от Парижа в 1917г. Это факт, который неоспорим. То, что она пришла туда в 14г. в контексте моей статьи не имеет особого значения, потому как условия для выполнения "тезиса Клемансо" возникли именно в 17г. Потому как французы(не исключая элит) смертельно устали от бесконечной войны, поражений, лишений и готовы были на все, в том числе, и на любого премьера. Нужно добавить, что фр. общество очень консервативно и обладает некоторой кастовостью, что было особенно характерно для того времени. Поэтому даже человек, занимающий высокое положение не имел особых возможностей перескочить через ступеньку в карьерном росте. Нужно знать фр. историю и культуру немного(хотя бы в объеме троцкого), чтобы это понимать. В силу ограниченности размеров статьи все эти детали я не стал указывать, надеясь на некоторую базовую эрудицию читателя. Но ошибся.
Условия выполнения "тезиса Клемансо", который троцкий сформулировал в изгнании, когда лишился власти, надеюсь понятны. В 17-ом троцкий был 2-ым человеком в партии, имел власть и не нуждался ни в как условиях. Это и идиоту должно быть понятно.
В августе 1991г. в обстановке развала, тотального недовольства населения, лжепереворота(т.е. искусственно созданных условий "тезиса Клемансо") к власти пришел ельцын, который никаким иным легальным и демократическим способом в нормальных условиях сделать этого не мог. Потому как население после опостылевшего краснобая горбика готово было отдать власт хоть "черту лысому.
ельцын, доведя ситуацию в России до "последней черты"(полное соответствие "тезису Клемансо"), передал власть трезвеннику, которого никто в стране не знал, как и его заслуг(в сети можно найти рассказ следователя, который вел дело путина, прекращенное после восхождения последнего на трон). Понятно, что такого человека могли посадить на трон только в экстремальных условиях.
Таким образом, я попытался проанализировать условия, при которых проходила замена руководителей нашей страны. Эти условия оказались поразительно похожи на те, которые сформировал троцкий в изгнании и которые он собирался искусственно создать в СССР, дабы захватить власть.
Сейчас в России опять (отсчет идет от пенс. реформы, которую проводил ЛИЧНО путин - даже медведев был против(Делягин)) ускоренно создаются условия зоны применения "тезиса Клемансо", чтобы без проблем передать власть очередному "лакею глобального бизнеса(Делягин).
Таким образом, анализ прошлых "трансфертов власти" позволяет предвидеть и будущую "рокировочку", к которой сейчас усиленно готовится "власть". путинцы вынуждено или нет использовали "наработки" троцкого. Поэтому, скорее симпатизантов путина можно отнести к неотроцкистам.

13 июля 2019 в 17:30

Александру Качанову.
Сейчас только вспомнил, что несколько лет назад я попробовал найти в интернете "письмо Маркса" - хотел освежить отложившуюся в памяти газетную публикацию в полстраницы за 89 (или около) год. Но ничего подходящего не нашёл, к сожалению. Поэтому у меня в голове незаметно для меня сложился симбиоз сведений пятилетней и тридцатилетней давности. Газета та у меня где-то хранится в газетных стопах.
Тем не менее, я действительно считаю, что Маркс вполне одобрил бы позицию Ленина "по Октябрю", тем более, это был единственный шанс реализовать марксову идею справедливого общественного устройства.
Что касается Плеханова-марксиста, то я помню о неизменно-высокой его оценке и Лениным, и Сталиным.
Однако я не могу избавиться от некоторых исторических "нюансов".
Первое - это позиция Плеханова по "Искре". Но это ладно.
Второе - ситуация с Богдановым. Плеханов как теоретик марксизма оказался беспомощен перед "махистами". Ленин, победив Богданова в честном идейном и теоретическом поединке, стал признанным лидером Партии. У меня есть ощущение, что Плеханов этого Ленину не простил.
Третье - позиция Плеханова после Февраля, её я трактую как удар в спину Ленину и измену марксизму. Плеханов проявил себя как русский патриот, посчитав опасным для России дальнейшее "углубление революции". Фактически стал добропорядочным буржуазным социалистом, как И. Церетели, например.
Не он один, Плеханов, "сдулся" в жестоких реалиях. Вспомним позицию "буревестника революции".
И в ситуации, когда достигнута, казалось бы, "вековая мечта" и большего желать нечего, - Ленин как таран "прёт" в "диктатуру пролетариата". Многие товарищи его не понимали, но только верили.

И мы сегодня уже знаем, что буржуазные режимы не в состоянии были противостоять гитлеровской машине, что буржуазная демократия в России не смогла бы сохранить территориальную целостность в границах Российской империи, и не смогла бы организовать индустриализацию и военный отпор "передовому отряду" Западной цивилизации. Так что "патриотизм" Плеханова был поверхностным и смертельно-опасным для России.
Вот почему единственными "живыми" марксистами с большой буквы я считаю только Ленина и Сталина.

13 июля 2019 в 17:35

Соображения Родионова мне ближе, потому что в них есть связь теории с практикой и главное показаны отголоски давних споров с примерами из современности, например, как могла такая серость, как ельцино-путины прийти к власти в нашей стране.

13 июля 2019 в 17:50

Нет там никакой связи . Одна глупость . Хотя бы потому что Троцкий не принимал сам решения по ключевым вопросам а все решения принимались колегиально политбюро . И Ленин имел решающее слово. Есть целые тома переписки Троцкого и Ленина во время гражданской войны . Если хотите могу дать .

13 июля 2019 в 19:10

"Связь" прослеживается на протяжении последнего века. Примеров уйма: невзрачный адольф только в условиях катастрофы и нац. позора смог взять власть в условиях консервативной Германии; компартия Италии в послевоенное время насчитывала более 1 млн. членов и могла бы в любой момент взять власть. Только террор "красных бригад", создавший чрезвычайную ситуацию в стране, смог удержать Италию в капиталистическом стойле;
взрывы домов в Москве тоже создали атмосферу, которая способствовала приходу к власти "сильной" личности.
Думаю, что и сейчас для удержания власти могут быть использованы любые провокации.
В том или ином модернизированном виде все это примеры работы "тезиса Клемансо".

13 июля 2019 в 19:17

Родионову.
"..что немцы якобы только в 1917 году оказали поблизости у Парижа?". Совершенно лживая интерпретация моих слов. Немецкая армия стояла в 80-ти км от Парижа в 1917г. Это факт, который неоспорим".
А как быть с этим вашим первоначальным утверждением?
"Основой тактики троцкого, как известно, служил «тезис Клемансо». Клемансо это фр. политик, который изо всех сил пытался стать главой французского пр-ва. Это ему удалось сделать в 1917г, когда немецкие войска находились в нескольких десятках километрах от Парижа".
Так в чем СОВЕРШЕННАЯ лживость моей интерпретации ваших слов? Это вы вертитесь со своим дурацким "тезисом Клемансо" как уж на сковородке! И зачем ему было "скакать через ступеньку в карьерном росте", если он там уже несколько раз был?! Достигал этих высот и в сугубо мирное время.
Повторяю, все эти умозаключения настолько притянуты за уши, что эти уши уже с треском оторвались!
Но дело не только в этом. Понимаю, что вы прочитали "интереснейшую" книгу и теперь "балуете" читателя своей "эрудицией".
И почему вы уходите от ответа на сей ваш пассаж, от которого за версту несет космической глупостью, то есть полным незнанием вами предмета публикации:
"Троцкий выступал за гос. «капитализм» и передачу в ин. концессии ресурсы... По факту этот троцкистский план сейчас полностью реализован в нашей стране"?!
За написанное надо отвечать!
А как быть с этой глупостью и подлостью в отношении меня:
"Г-н Качанов в своем комментарии пытался приписать путину «спасение» России от попыток запада расчленить Россию на мелкие тер. образования. На самом деле сознательное избавление путинцев от исторических СОЮЗНИКОВ ПРЕВРАЩАЕТ Россию в колониальный западный придаток, судьбу и устройство которого решать будут на западе".
1. Мое утверждение о том, что в середине нулевых Путин не пошел на раздел России не высосано из пальца. Сведения об этом можно найти в лекциях серьезных аналитиков в интернете, в частности у Кургиняна и Фурсова. А вот ваша дурь солидно припахивает вашей же отсебятиной!
2. Ваши утверждения о том, что Путин якобы "сознательно избавляется от исторических союзников" абсолютно бездоказательны и глупы, что просто диву даешься! Это было хорошо видно на ветке у Климова, где кроме ваших алогичных домыслов, да еще с ни к селу ни к городу передернутой статьей Шурыгина, никакой конкретикой и не пахло!
Можете сотню раз повторять свои домыслы, но без серьезных аргументов они так и останутся только вашими домыслами!
3. Россия и так в экономическом плане превращена в придаток Запада. Так зачем еще надо "избавляться" от "исторических союзников", чтобы еще раз стать этим самым придатком?! А вот во внешней политике видно, что Путин желает играть самостоятельную роль. Но так как внешняя политика зависит от хренового состояния экономики страны, поэтому она подвержена серьезным колебаниям.
Ну, полный бред левака-троцкиста за всей этой тупой заумью пытающегося сохранить хоть какую-нибудь видимость лица...
Ну, а выводы у вас, левак-троцкист Родионов, настолько нелогичные, насколько и анекдотически-неумные:
"Кто-нибудь из моих оппонентов может указать отличия «политики» путина от тактики и планов в отношении (СССР) России троцкого?

Выводы простые: После появления на полит. сцене в 2018г Грудинина Россию сознательно еще быстрее подводят к зоне действия «тезиса Клемансо», что позволяет сохранять либерастию, оставляя у власти «троцких». В ситуации высоких цен на нефть(с начала года держатся выше 60 дол./бар) сделать это сложно, но высоквалифицированные пут. менеджеры успешно справляются с поставленной задачей. СМРАД «в упор» не видит на посту главы государства никого, кроме путина №1, 2..n), постоянная пугая обывателя «поцманами», ангажированных за бюджетные деньги орать, что гитлер лучше Сталина.
1. Значит, после появления Грудинина некие силы подводят Россию к "тезису Клемансо", что позволяет "сохранять либерастию", оставляя у власти "троцких". Но выше мы узнали, что Путин и есть тот самый "всамделишный" троцкист. Так зачем ему затевать весь этот сыр-бор, если он и так при власти и вообще на фиг ему этот самый "тезис"?!
Нет, левак-троцкист Родионов! Вас действительно покусали неправильные пчелы, мед которых заслуживает пациентов палаты №6!
2. Повторяю свой вопрос. Мной написано три статьи в пользу Грудинина во время президентской кампании. Так в связи с чем вы относите меня к "путинцам"?!
Уже несколько раз задаю вопросы об этом, но вы все пытаетесь увильнуть от них.
Кстати, тупо обзывая Путина "троцкистом", вы его причисляете к приверженцам этой особой ветви марксизма, да еще и сторонникам идей великого Октября?! Но это тоже глупость космического масштаба. Хотя продуцировать подобные глупости вам не привыкать...

13 июля 2019 в 19:22

Сергееву.
Все что вы написали, весьма интересно и заслуживает отдельного разговора. Но здесь на ветке обсуждаются совершенно другие вопросы и, как видите, обсуждение ведется весьма нешуточное. Так что давайте это отложим до более благоприятных времен

13 июля 2019 в 20:43

Хасав-Юрт, это было искусственное поражение России в Чеченской войне. Использовали пример Версальского унижения Германии, на чём и сыграл Адольф, сняв позор с немцев, а Путин, как под копирку, снял позор с русских, получив культ личности. А позор этот создал будущий создатель Путина - президента,аферист Березовский, приказавший снять осаду с Грозного, где была окружена вся чеченская армия. В условиях нехватки продовольствия и воды в разрушенном городе, чеченцы бы через неделю вышли бы с поднятыми руками.
Искусственно созданная катастрофа в Беслане, позволила Путину отменить выборность губернаторов.
И так далее. Родионов, наверное первый автор, кто поднял эту тему - уголовники у власти хорошонаучились использовать *Тезис Климансо*.

13 июля 2019 в 21:44

"..Мое утверждение о том, что в середине нулевых Путин не пошел на раздел России не высосано из пальца. Сведения об этом можно найти в лекциях серьезных аналитиков в интернете, в частности у Кургиняна и Фурсова." Как может один путин разделить всю Россию на куски? Во-первых Россия связана огромной сетью газовых и нефтяных трубопроводов, которые при разделе страны перестанут качать нефть и газ(см. пример Украины). А значит огромное к-во мародеров останутся без миллиардов зелени, которые перекачиваются в западные банки. Кто выиграет от такого раздела? Во-вторых Россию объединяет единая энергетическая система, которая рухнет при разделе. Оставшиеся промышленники разорятся.
В третьих есть силовые структуры, которые могут потерять источники своего существования и которые изо всех сил будут препятствовать расчленению + патриоты, имеющиеся в незначительном к-ве в органах власти.
ЕС, покупающей в России ресурсы, также не выгоден распад ядерной державы, имеющей к тому же много атомных станций, грамотная эксплуатация которых станет невозможной. А разве США будет доволен тем, что ядерная составляющая России окажется раздербаненной и может оказаться у мусульманских фундаменталистов.
Если Россию разделить, то большая часть Сибири и Д.В. отойдет китайцам, Курилы и Сахалин японцам. Таким образом, США НИЧЕГО не выиграют. Трамп даже не разрешил путину передать Малую Курильскую гряду - не дал гарантий неразмещения там ядерного оружия.
Назовите хоть один аргумент, согласно которому западу было бы выгоден распад России, граничащей с беспокойным мусульманским миром, который ту же начнет захват территорий России с тюркским населением.
Зубов выступил с таким докладом перед специальной коллегией Министерства внутренних дел Татарстана.
«Потенциальные враги занимаются сбором информации. Неоднократно предпринимались попытки вербовки наших военнослужащих за границей. Мы уже знаем, что в Таджикистан стягиваются боевики «Исламского государства» (запрещено в России). Их перебрасывают с территории Пакистана. Они готовят провокации у южных границ.
Проще и безопаснее всего сокращать русских в России и замещать их мигрантами, что путинцы с успехом и делают.
Наоборот, путинцы все делают для того чтобы стравить куски бывшего СССР между собой. А недавний конфликт между Чечней, Ингушетией и Дагестаном был инспирирован из кремля и заглушен, к счастью, усилиями самих горцев. Будет захламлять сайт подобной глупость, то я вынужден буду удалить.

13 июля 2019 в 21:52

Кстати, ЕС пытается давно разделить Газпром на добывающую и транспортные компании, чтобы проще было их взять под свой контроль. путинцы на это не идут, потому как это им НЕВЫГОДНО. Так какую выгоды они получат, лишившись контроля над всеми ресурсами страны?

13 июля 2019 в 21:57

Вернее не ядерного оружия, а военных баз на Курилах. Фашисты на оккупированных территориях не везде разгоняли колхозы, которые могли снабжать их продовольствием. Почему потомки фрицев должны быть менее прагматичными?

13 июля 2019 в 23:39

"Будет захламлять сайт подобной глупость, то я вынужден буду удалить".
Родионов, переделали бы это свое косноязычие. Читать противно!
Предположим, что глупостей более всего написали вы. Но дело, конечно, ваше, удаляйте. Тем более, что решил вынести спор с вами в отдельную статью.
Кстати, со многим, что вы написали в этом посте согласен, так как возможный развал России рассматриваете с позиций здравого смысла. Но... здравый ли смысл "банкует" у сильных мира сего?! Советский Союз развалили и во многих республиках начались кровавые события. Власть предержащих это сильно волновало?! Также их не будет особо волновать и развал России, тем более если этот процесс, как они думают, сделать управляемым.
Сейчас в ряде регионов (Сибирь, Дальний Восток, Поморье, Татарстан с мусульманскими республиками Поволжья, Северо-Запад с Петербургом) усиленно вскармливаются сепаратистские движения. Это что, просто так, олигархам некуда деньги девать?! Сибирский олигарх Зимин, помимо сибирского сепаратизма, просто так поддерживает издание Евгении Альбац и Навального?! Кстати, на митинги к которому бегают наши леваки - ваши братья по разуму.
Смею думать и утверждать, что тот же Кургинян с Фурсовым владеют гораздо большим объемом инсайдерской информации, чем вы или я.
Так что, увы! Ваши умствования на уровне здравого смысла, остаются только умствованиями на уровне здравого смысла и более ничего! А с точки зрения политологии - это как раз благоГЛУПОСТЬЮ и называется!
А вот на мои неоднократно поставленные вопросы вы так и не ответили. Напомню их еще раз.
1. Почему вы называете меня "путинцем" несмотря на мои статьи в пользу Грудинина и другие аргументы, высказанные на ветке Климова.
2. Почему вы вешаете на Троцкого такой "криминал" как введение гос.капитализма и заключение с иностранцами концессий, если это была после Октября политика всей партии большевиков?
3. В честь чего вы относите Путина к троцкистам, когда это течение левого толка, признающее Октябрьскую революцию, а также ее перманентность, вплоть до победы пролетариата во всемирном масштабе. Кстати, одно из самоназваний троцкизма - большевики-ленинцы.
По вашему, это присуще нашему гаранту? Или вы, наплевав на основные признаки троцкизма, просто вешаете на него ярлык в каких-то своих видах?!
Эти вопросы можно было бы умножить, да зачем?
Лучше напишу статью, так как тема вырисовывается весьма актуальная. Тем более, надо показать вашу кухню, т.е. как вольно оперируете устоявшимися терминами, неприкрыто занимаетесь передергиваниями и искажениями аргументов оппонента, а также навешиванием на них незаслуженных ярлыков.
Это тема действительно актуальна, так как зашевелились у власти либерально-финансовое крыло правительства. Они уже не таясь дискредитируют в СМИ Путина. Весьма не просты и всплески русофобии в Грузии и Украине.
Так что, радуйтесь! Вполне возможно, что вскоре на вашей леваческо-либероидной улице будет праздник. Да вот будет ли этому рада Россия - большой вопрос!
Все это требует серьезного осмысления. А с вами только троцкизм и "тезис Клемансо", перешедший уже в "казус". О нем тоже поговорим.
Но сначала надо будет доделать три статьи по другим темам. Надеюсь, в начале августа вернемся к нашему разговору...

14 июля 2019 в 08:27

" Смею думать и утверждать, что тот же Кургинян с Фурсовым владеют гораздо большим объемом инсайдерской информации, чем вы или я.
Так что, увы! Ваши умствования на уровне здравого смысла, остаются только умствованиями на уровне здравого смысла и более ничего! "
Наконец-то г-н Качнов выразил свой "модус виванде" и главный "аргументище" - нужно просто полагаться не на свою голову, а на авторитет "знающих и владеющих инсайдерской информацией аналитиков".
Не все сибирские олигархи согласны кормить тунеядцев из кооператива "озеро". Но не могу представить, чтобы миллион московской челяди мог бы позволить отделиться Сибири, что сразу оставит челядь без куска хлеба. пиночет не рискнул приватизировать медные рудники, которые национализировал Альенде, потому как на доходы от них кормилась армейская верхушка и пр. челядь.
Г-н Качанов начал "за здравие, а кончил за упокой": сначала с пеной у рта защищал путина, придумывая для него некие "геракловы подвиги", а потом стал обижаться на то, что я назвал его путинистом.
Кстати, открытая фронда всей околопутинской челяди, сибирских олигархов и, даже, локальной челяди, которая может куда подальше послать любого, упомянувшего президента, как раз и свидетельствует о слабости путина -президента и о том, что никаких подвигов он совершить не мог.

14 июля 2019 в 08:36

"..такой "криминал" как введение гос.капитализма и заключение с иностранцами концессий, если это была после Октября политика всей партии большевиков?" Я нигде не утверждал, что это "криминал". Просто оказалась, что эти вынужденные временные меры после разрушительной Гражданской войны, стали программой разрушения страны и экономики для путина. Знаменитый экономист Леонтьев объяснял гайдаравцем, что эффективность экономики зависит не от государственной или частной собственности, а от квалификации управленцев, квалификация которых ниже плинтуса.

15 июля 2019 в 00:10

Холоп собственной дури Родионов! Хоть на время и распрощался с вами, да вы своей подлостью не даете уйти.
"Г-н Качанов начал "за здравие, а кончил за упокой": сначала с пеной у рта защищал путина, придумывая для него некие "геракловы подвиги", а потом стал обижаться на то, что я назвал его путинистом".
Где ты блудливо-словесная гнида надыбал, что я "с пеной у рта защищал Путина"*?! Придурок, приведи хоть какую-нибудь мою цитату, где я хотя бы без пены защищал Путина!

15 июля 2019 в 00:32

Левак-дубак Родионов! Что ты все врешь и передергиваешь?! Ты ставил в вину Троцкому введение этого самого госкапитализма и пр.?
"Троцкий выступал за гос. «капитализм» и передачу в ин. концессии ресурсы... По факту этот троцкистский план сейчас полностью реализован в нашей стране".
Мерзота, это не твои слова?! Не ты вешал это на Троцкого?! А что ты блеешь, баран-словоблуд, дальше: "Просто оказалась, что эти вынужденные временные меры после разрушительной Гражданской войны, стали программой разрушения страны и экономики для путина..."
Я писал, что ВСЯ партия большевиков, в том числе и Ленин со Сталиным (а не один Троцкий, придурок!), СРАЗУ ПОСЛЕ ОКТЯБРЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ И ДО НАЧАЛА ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ БЫЛА ЗА ВВЕДЕНИЕ В СТРАНЕ ГОСКАПИТАЛИЗМА И ЗАКЛЮЧЕНИЕ С ИНОСТРАНЦАМИ КОНЦЕССИЙ". ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТУПЫХ ПАСЕЧНИКОВ, ВОЗОМНИВШИХ СЕБЯ ОФИГЕННЫМИ ИСТОРИКАМИ, ЭТИ МЕРОПРИЯТИЯ НАЧАЛИ ПРОВОДИТЬСЯ ДО НАЧАЛА ГРАЖДАНКИ!
И при чем здесь Леонтьев и его объяснения гайдаровцам?! Не уводи разговор в сторону, словоблуд занюханный! Со мной это не получится!

13 июля 2019 в 21:48

Жизнь намного богаче всех ПСС марксистов, троцкистов. Спор виртуальный, даже не вникал, этот спор был актуален будь команда леваков революционеров, со своей партией... , а так историческая дискуссия...для историков. Инструменты революции 20 го устаревают. Монополия на информацию пропала в век интернета ....революция на подобие армянской было бы благом....но для этого ни ядра сознательных граждан, ни завялящейся партии.

13 июля 2019 в 22:07

Инструменты революции 20 го устаревают. Монополия на информацию пропала в век интернета ....революция на подобие армянской было бы благом....но для этого ни ядра сознательных граждан, ни завялящейся партии.
Правильно !! Но и личностей нет . Вырождение одно ... Кстати во всех странах..

14 июля 2019 в 08:35

Интересный человек. этот Качанов - защищает Путина с пеной у рта и обижается, что его путиноидом называют - он, видите ли , три статьи написал в пользу Грудиниа. Но если ты говоришь, что факты, изложенные в расследовании Марии Салье, это ложь, потому что она либералка (то же и у Волобуева), то докажи это на фактах, как например сделала Новая Газета, проверив расследование М.С, расширила, детализировала. указала фамилии подельников Путина. И что ? Где опровержение ? Где иски за клевету ?
Так и под этой статьёй - у Родионова факты, а у Качанова - демагогия в формате академической лекции.

14 июля 2019 в 12:37

Причины подобных стычек между участниками форумов в нынешних рф-обстоятельствах можно считать несущественными, а возникают они из-за невозможности обрушить праведный гнев и действия на настоящих разрушителей России.
Это - из-за отсутствия объединяющего начала - лидера.
Вот Ленин, будучи непримиримым по принципиальным вопросам, был крайне терпелив и лоялен к товарищам по общему делу, так что сумел объединить вокруг себя весь спектр левого движения - от крайне "правых", почти что "буржуазных соглашателей", до экстремистского крыла - анархистов. "Разборки между своими" пошли уже после окончательной победы левой коалиции в ленинском варианте.

14 июля 2019 в 12:41

Добавлю. Кто как - а я готов был бы стать жертвой таких "разборок", лишь бы страна была выведена из нынешнего позорного состояния.

14 июля 2019 в 12:45

Да, получается очень забавная ситуация. За каждое написанное словечко в защиту путина авторы получают гонорар. Чем больше падает авторитет "лидера", тем больше выделяется денег из казны на "госуправление"(в бюджете они составляют 1/3 всех расходов).
Таким образом, чем выше неприятие путина-политика на сайте, тем больше благодаря нам могут заработать запутинцы. Поэтому никак не могу понять - почему они еще и обижаются?

14 июля 2019 в 18:36

Да по той же причине, что и кандидаты - *самовидвиженцы* стесняются идти от своей, всеми презираемой, *Единой России*. А скоро и значки с белым медведем попрячут - как бы ещё и морду не набили за него.

15 июля 2019 в 00:51

Левак-дубак и подлый врун Родионов! Привожу заключительную часть вашего поста и заключительную часть моего ответа на него с ветки Александра Климова. Предлагаю вам найти в нем, хоть намек на защиту мной путинской власти.

"В вашем сознании СМРАД путинизм накрепко сцепил с судьбой страны(есть путин, есть и России..).
Вас даже постановка вопроса в лоб, на который каждому придется отвечать, напугала". (это ваша глупость, Родионов; далее следует мой ответ):

Меня пугает не то, что вы считаете, что меня пугает. Тем более, не пугает вопрос в лоб, от человека мыслящего лобово. Но пугает то, что даже на патриотическом форуме, так мыслят многие. Хотя у них есть все возможности сравнивать разные позиции, но они предпочитают находиться в плену своих стереотипов.
А конкретно меня действительно пугает следующее.
1. В августе 1991 года к власти пришли либералы-компрадоры, так как народ им поверил. В дальнейшем народ их возненавидел за их омерзительные деяния.
Иными словами, народ получил хорошую прививку, чтобы вновь их привести к власти.
2. В 1999 году к власти поставили Путина, который стал завлекать народ патриотическими словесами. Народ ему поверил, тем более воленс-ноленс его режим стал проводить адекватную словесам внешнюю политику. Народ ожидал, что внешняя патриотическая политика приведет к смене и политики экономической. Не случилось. Людоедская пенсионная реформа и прочие нововведения вызвали ненависть к режиму и, особенно к Путину.
3. Все эти события вызвали у либерасни надежду на возвращение к власти.
Но народ получил от них хорошую прививку в 90-годы. Поэтому либерасня делает ход конем: привлекает к себе придурков-леваков, как умственно отсталых, так и псевдо, выращенных на деньги Запада, чтобы под красными знаменами прийти к вожделенной власти.
Вот против таких леваков-дубаков буду бороться и раскрывать их гнилую суть, скрывающуюся под заявлениями о любви к Ленину и Советскому Союзу, когда они находятся на побегушках у глобального Капитала, мечтающего погубить российскую государственность!".
Так, где ты, лживая мерзота, узрел, что я "с пеной у рта защищаю Путина"?! По-моему, мной здесь говорится, что буду вести непримиримую борьбу против леваков-дубаков, подобных тебе, которые своими действиями в союзе с либерасней могут привести Россию к гибели быстрее, чем даже предмет вашей оголтелой ненависти! Вот это тебя и бесит, левак-троцкист Родионов!

15 июля 2019 в 20:11

Ковырни любого радетеля *за российскую государственность*, а там завербованный путиным *патриот*, готовый с пеной у рта на Поклонной рвать попу за Путина.
Качанов увидел прокол Путина только в пенсионной реформе, а то, что он переформатировал итоги Гражданской войны в пользу белогвардейцев (тех же либералов, коллаборов и компрадоров) он не заметил.
То, что он обязан был денонсировать Беловежские соглашения и осудить Ельцина, как государственного преступника - тоже - ни боже мой.
Вот спросите меня - с какой позицией, в интересах какого класса или группы выступает Качанов - я не знаю, хотя его посты на порядок имеют больше буков, чем сама статья .

15 июля 2019 в 21:09

Федорову.
Да, Иван, патриоты российской государственности были на Поклонной, а вы, поди, в это время бегали к проплаченным Госдепом либероидам на пр.Сахарова - красноречивое по названию место их шабаша! А это, Иван, до конца жизни будет у вас как клеймо на лбу! Но вам, как члену немногочисленной придурошной секты "Свидетелей большевизма у либераста Навального", конечно этого не понять! Как и этого:

"Качанов увидел прокол Путина только в пенсионной реформе, а то, что он переформатировал итоги Гражданской войны в пользу белогвардейцев (тех же либералов, коллаборов и компрадоров) он не заметил".
Я вижу всю гнилость путинской системы государственной власти, а не только этого вашего "бла-бла-бла". А вот вы не хотите понять и просчитать, к чему могут привести эта ваша про навальнинская дурь. Если бы вы, леваки, вздумали создать свою партию, то я предложил вам великолепную эмблему:
Перевернутая детская ванночка, откуда выливается грязная вода и вылетает ребенок. Ванночка - это вы, леваки-дубаки; грязная вода - нынешний режим; выплеснутый ребенок - гибнущая Россия.
Очень вам всем сия эмблема подойдет. В самую точку! За идею эмблемы благодарить не надо. Дарю бесплатно!

"Вот спросите меня - с какой позицией, в интересах какого класса или группы выступает Качанов - я не знаю, хотя его посты на порядок имеют больше буков, чем сама статья".
Так, Иван, я давно вижу, что вы многого не понимаете. Этим самым вы мне напоминаете грузинского царевича Мириана Ираклиевича, взятого русскими в плен и посаженного "работать" в нашем Сенате. Когда его спросили, почему он подписывает бумаги, их не читая, царевич ответствовал:
"Понимаешь, дорогой, чем больше читаю, тем больше не понимаю".
Слава Богу, Иван, что вы еще понимаете своего брата по разуму Родионова!
Это же надо, два левака-дубака узрели, что мне кто-то платит за мой якобы "путинизм"!
Не буду вам говорить, как вы оба низко пали, продуцируя против меня подобные инсинуации. Ведь все равно этого не поймете! Но хотя бы подсказали мне, куда бежать за деньгами: в Администрацию сайта или сразу к самому гаранту? Нехорошо!
Так что, до фига, Иван, вы всего не понимаете! Не понимайте и с каких классовых позиций я выступаю. Пускай это будет для вас еще одной неразгаданной загадкой...
И, пожалуйста, не донимайте меня Мариной Салье. А то мне все это напоминает фильм "День сурка". Уже в который раз и который год спрашивали и пытались меня поймать на чем-то. К тому, что раньше отвечал, мне добавить нечего!

15 июля 2019 в 21:46

На счёт оплаты путиноидам было сказано ВООБЩЕ, а конкретно вам и платить то не за что - вы какой то не уверенный путиноид - не надёжный.

15 июля 2019 в 23:54

Зато уверен в своих словах и действиях! А почему уверен? Потому, что до этих слов и действий следую совету Маркса "подвергай все сомнению", т. е. стараюсь рассмотреть проблему со всех сторон, а уж потом принимаю решение.
Извините, больше отвечать не буду, ибо итак задержался с написанием статей.

16 июля 2019 в 08:00

Жаль, что произошла эскалация конфликта. Ведь случись шанс восстановить Большую Россию - всё равно в одних окопах окажемся.