ОКНО В ПАРИЖ С ВИДОМ НА ФОНТАН И ОБРАТНО
Сообщество «АНТИ-ЗАВТРАК» 09:04 2 сентября 2019

ОКНО В ПАРИЖ С ВИДОМ НА ФОНТАН И ОБРАТНО

Продолжение полемики
130

Ускользает длинный уикенд, вполне символично названный «Днём труда.» Времени писать будет значительно меньше. Данная заметка предназначалась как ответ на реплики моего зоила, ну да слишком длинно для реплики, да и повторяться не хочется. Возможно и остальным будет небезынтересно.

1.Об уважении к христианству, о кощунстве и партийности искусства.

Всяк человек определяет свою идентичность некими основополагающими идеями. У меня их две. Первое – это вера в Б-га.  Не в какую-то там аморфную субстанцию, «высшую силу», «всемирный разум» и прочую дребедень, а в «того самого», в Б-га-личность, который говорил Моисею из неопалимой купины на горе Синайской.

Я верю, что Г-дь избрал народ иудейский для служения ему, и через этот народ даровал Тору (первые пять книг Библии), пророчества, судей и царей израилевых, заложив тем основу современной цивилизации.

Впоследствии Г-дь даровал также пророчество народам Европы (христианство) и народам Ближнего Востока (ислам), каковые есть модифицированные версии веры Моисея, что знает всякий верующий, но не всякий образованец, по брошюркам общества Знание знакомившийся с религией.

Уже в силу одного этого я обязан относиться к христианству и исламу с уважением, как к вере в единого Б-га, такого же, как верю я.

Другая часть моей идентичности – это любовь к культуре, причём к европейской. Вся она построена на Библии, включая, разумеется, христианство. Человек, непочтительный к христианству, ничего не получит от встречи с культурным наследием европейских городов. Я не посещаю город, скажем, Милан или Венецию, не зайдя в местный собор, часто беседую с клиром.

Я имел высокую честь присутствовать на торжествах по случаю 1000-летия крещения Руси в Загорске и только восстановленном в 1988м году Свято-Даниловом монастыре. Я не для того это рассказываю, чтоб все узрели, какая я персона, тут нет никаких моих заслуг, но только обстоятельства.

Да это всё и не важно.

Разумеется, искусство беспартийным не бывает и всё создаётся в рассчёте НА КОГО-ТО.

В самом деле, есть соотношение частного и общего. «Вы возвели частный случай в правило, следовательно – оклеветали.» Клевета и обмазывание грязью есть модус вивенди пасквилянтов и конспиролухов, коих мы здесь наблюдали. Именно на игре частность-целое и построена их галимая пропаганда. Если мне, к примеру, поручат сделать репортаж о России, я могу поехать в зону «Белый лебедь» и выбрать там пяток отмороженных маньяков, и сказать – вот Россия. По умолчанию мой читатель решит, что это – типично. Формально это даже не будет ложью. Это ж не актёры.

Но могу я пойти в детскую балетную студию, и сказать, что ЭТО Россия.

Здешние пуковальщики берут какой-нибудь омерзительный факт, и пытаются представить, как некий МОЙ заказ.

Я этого не заказывал. Жванецкого, Хазанова, Горина, Мамина, Клару Новикову – заказывал. ЛИЧНО!

Клизьмы в виде куполов церкви, рубку икон, Россию в виде коровьего зада, москаля в клетке с надписью «осторожно, злая собака» я НЕ заказывал. Я не нахожу эти вещи остроумными, оно меня не греет, и ничего не даёт, ни политически, ни культурно, никак.

Я более чем уверен, что если вы выйдете на Адар, на Дизенгоф, на любимый Брайтон Бич, и спросите у тысячи человек, ИХ ли это заказ, они покрутят вам пальцем у виска.

Кто НА самом деле стоит за этими провокациями, вопрос отдельный. В России нет недостатка в людях и кругах, недовольных усилением роли религии в обществе. Не столько из-за прогрессорства и «нелюбви к мракобесию», сколько из банальной конкуренции за фонды, возможности, внимание к себе чиновников. Почему им а не нам?

Я всегда был ПРОТИВ гонений на религию, например, в советское время. Мне был противен «день лыжника» на Рождество, и «день бегуна» на каждую Пасху, с переписью школьников и расследованием, действительно ли больны неявившиеся. Была омерзительна беготня с фотоаппаратами, с последующими оргвыводами: как может быть парторгом цеха человек, у которого бабка святит куличи.

Если какие-то идиоты, разгневанные агрессивной миссионерской деятельностью заезжих проповедников, сожгли книги Нового Завета, Я ТУТ при чём?

Это не позиция народа, это не позиция Государства Израиля.

2.ОКНО В ПАРИЖ

Юрий Мамин – умница и талантище. Всегда с удовольствием смотрю его работы. Надрывал живот на «Санчо С ранчо» - искромётной пародии на   мексиканские сериалы.

Фильм Окно в Париж – одна из лучших его работ. Кто не видел, посмотрите непременно. Тот фонтан нечистот, который был вылит на фильм и его создателя в полемике со мной, может быть следствием двух вещей. Либо критикун тупо не смотрел фильм, а судил о нём по каким-то заметкам, либо сознательно врёт в рассчёте, что мы фильма не видели. Но я то – ВИДЕЛ.

«Окно в Париж» грустный, траги-комичный, и очень мудрый фильм. Это вовсе не призыв «валить, пока окно не закрылось.» В долгой и трагической истории России окно на границе захлопывалось не раз, и на десятилетия, это тоже факт. Но уверен, что после просмотра фильма Юрия Мамина никто не ломанулся в ОВИР, и не грёзил о Франции.

При том, что все комичные ситуации метко найдены, иначе не вызывали бы грустного смеха одних и бешенного злобствования других.

Скорее наоборот. Довольно злой, и не всегда корректной сатире подвергнуто западное общество, где сумасшедшие бабы находят смысл в набивании чучела любимой кошки, где в филармонии нельзя курить, но надо играть без штанов, и т.д.

Нелеп эмигрант-скрипач, в блестящем исполнении Урганта-старшего, играющий в кабаке Чардаш, зажав скрипку между ног.

«Ты думаешь мы тут по филармониям?» - спрашивает он главного героя.

Вообще-то, кто как. Есть, что и по филармониям. Я их знаю, на их концерты – хожу. Есть что и таксисты.

Эмиграция может человека мобилизовать, может – раздавить. Есть люди, жадно впитывающие в себя всё новое, и есть люди, для которых смена привычек и образа жизни – смерти подобна. Одни любят учить языки, другие смотрят, как на лягушку.

Явление эмиграции состоит из двух постулатов: «как здорово, что мы уехали» для уехавших, и «как замечательно, что мы остались» для оставшихся.

Кто-то полагает, что сам факт переезда с одного места на другое должен превратить лешего в сказочного принца. Другие, тоскуя по ушедшей молодости, путают её с политикой и географией.

Нельзя два раза войти в одну и ту же реку. Молодость не вернётся ни для уехавших, ни для оставшихся. Надо работать, обретая смысл здесь и сейчас. Надо уважать себя именно в своём положении.

Загрузка...

2 октября 2019
Cообщество
«АНТИ-ЗАВТРАК»
104
Cообщество
«АНТИ-ЗАВТРАК»
60
Cообщество
«АНТИ-ЗАВТРАК»
39
Комментарии Написать свой комментарий
2 сентября 2019 в 09:55

Марк толково вразумительно и в точку.
Вы одним приемом ответили на тот полу идиотизм когда вам предлагают обсуждать действия того или иного деятеля еврейской национальности того же полу идиотского вида
увязывая и оправдывая трагедию расстрелянных и удушенных. Попробую усилить впечатление от прочитанного процитировав :
" Если мне к примеру поручат сделать репортаж о России я могу поехать в зону " Белый лебедь" и выбрать там пяток отмороженных маньяков и сказать - вот Россия .
Но могу я пойти в детскую балетную студию и сказать что это Россия."

2 сентября 2019 в 10:06

*Искусство беспартийным не бывает и всё создаётся в расчёте НА КОГО ТО*

Если отбросить мистическую дребедень о б-ге - личности из куста неопалимой купины, то реально и заповеди Моисея и Заповеди Христа сочинялись и писались очень образованными евреями, состоящих из мышц, костей и мозгов и создавали они свои творения именно *в расчёте на кого то*.
Появление христианства, это прежде всего, последствие кризиса старой рабовладельческой системы после восстания Спартака. Нужны были добровольные рабы без ошейников и кандалов.
Конкретно для евреев, Христос снял неудобный для богатых евреев пункт в заповеди Моисея о запрете давать в долг под проценты еврею евреям. Именем Христа евреи запретили всем народам, верующим в Христа, заниматься ростовщичеством. Кроме евреев. То есть убрали конкурентов на тысячелетия вперёд.
И тут Тальберг совершенно прав - ВСЁ СОЗДАЁТСЯ В РАСЧЁТЕ НА КОГО ТО.

2 сентября 2019 в 10:20

Марк, у нас Бог, Господь наш Иисус Христос, Един с Отцом и Святым Духом, Троица Единосущная и Нераздельная. Этого не признают ни иудеи, ни мусульмане.

2 сентября 2019 в 15:32

Вадим,не мечите.И святыни попрут и Вас растопчут.

2 сентября 2019 в 15:47

три поросёнка)

2 сентября 2019 в 20:10

Вадим,
вы говорите только о христианстве никейского символа.
У большинства христианских конфессий концепция троицы отсутствует.
Поскольку нигде в новом завете нет такого, и сам Иисус не учил ничему подобному.
Не было никакой троицы и в первохристианстве, ДО никейского собора.
А вам САМОМУ, лично, представляется логичным, чтоб человек был "сам себе отцом", и, говоря, "отче, чашу эту мимо пронеси", молился... сам себе?

2 сентября 2019 в 21:03

Марк, говоря о высокодуховном и священном, не стоит полагаться на профанную логику.
То, что Бог троичен, знали патриархи, начиная с Адама, первого христианина.
Не буду приводить их полный список, вы и без меня их прекрасно знаете, в их числе и упомянутый вами, Моисей.
Из своего, пусть небольшого, личного опыта церковного общения с духовным миром христианской святости, я тоже это знаю.
Я думаю, вы верите бессмертие человеческой души, и когда перейдёте земную грань, тоже узнаете об этом. Возможно, это станет для вас неприятным сюрпризом, поэтому готовьтесь к этому уже сейчас, что случится неизбежно для всех живущих, рано или поздно.
Желаю вам долгих лет, возможно, Господь сподобит и вас познать эту Истину, ещё при этой жизни.

2 сентября 2019 в 10:27

Искусство - вполне реальная, духовная, а иногда и материальная сфера человеческого сознания. Это сфера моделирований, промысливаний, чувствований, проработок эмоционально-духовных проблем. И конечно искусству как специфической информационной сфере пофиг - партийно оно, национально, политично или как-то иначе. Каждый, входящий туда, сам надевает свои очки, вериги или сизифов рюкзак с камнями. Однако на вкус и цвет товарищей есть. И товарищество это конечно объединяется по очевидным признакам. Искусство виртуально реализует высокую мечту. И это уже хорошо, хоть и виртуально. Мечта-то частенько тоже бывает иначе и не сбываемой. В коммунистическом искусстве тоже присутствует мечта. Это нравственная мечта, кою партийный дурак может запачкать своей глупостью. Но это не значит, что художественный коммунизм - это партийное собрание тупиц.

2 сентября 2019 в 10:33

«день лыжника» на Рождество, и «день бегуна» на каждую Пасху, с переписью школьников и расследованием"
- Цитату приведу, чтобы не забыть!
Вообще же, Марк, спасибо! А то уж я думал, что вы плотно переключились на дебильно-научное обсуждение мимолётных, совсем о другОм сказанных двух-трёх слов некего Гения человечества.
Да, про цитату. Таких "дней" не помню, даже и НЕ ЗНАЛ! Хотя про перепись ПИОНЕРОВ нам как-то поведал Сергей Сокуров, но я и этого не знал! Зато я знаю про церковное бдение в честь Пасхи, день которой совпал как-то с 1 Мая. И затянутое это мероприятие Горьковским митрополитом до начала демонстрации. "Пусть ОНИ нас боятся!" - ответил митрополит на увещевания прихожан.
О бессовестной лжи и клевете, направленных против Советской власти, я писал в своём блоге.
Впрочем, не буду портить ваше впечатление от моей благодарности.
Ещё раз спасибо!
ПЛЮС!

2 сентября 2019 в 11:20

Смех конечно, ну откуда у бродячих народов культура ? Традиции да, есть и у цыган и уевреев они есть но культуры нет. Называть коверканье чужой культуры культурой это нонсенс, хотя те же клизмы, хохмачи Новикова, Хазанов и т.д потешают таких же бродяг но это ни как не культура. Потому то Маркушу и тянет в европейские Лувры, своих то нет, к сожалению или к счастью культура - это удел осёдлых народов, имеющих свою землю.

2 сентября 2019 в 11:36

И тот же фильмец "Окно в Париж " это традиция бежать, когда открывается окно и появляется возможность. Этот Мамин лишь экранизиоовал эту традицию, Маркуша её правильно её понял и дал дёру, не сомневаюсь что тысячи таких же, посмотрев эту "чернуху" так же ломанулись кто куда. Нет в этом кино никакого художественного замысла это послание - "валите, окно открыто". Нам трудно уловить эти ноты но бродячий народец их уловил мгновенно.

2 сентября 2019 в 13:49

Царь Давид преследуя врагов проезжал через деревню где его не приветствовали.
На окраине увидев пастушка приказал ему составить список жителей.
Возвращаясь Давид получил полный список составленный пастушком.
Когда безграмотные французы бегали по лесам за самками и кололи друг друга шпагами
у " бродячего народца " Громов - каждый пастушок умел читать и писать..

2 сентября 2019 в 14:14

Пока не прочитал комменты (партийные), хорошее было впечатление от статьи. Обзательно посмотрю "Окно в Париж" и вернусь молча на страничку, для сравнения. Конечно пишите не в стол, определенно плюс. Свободный, беспартийный комментарий.

2 сентября 2019 в 15:41

Кто НА самом деле стоит за этими провокациями, вопрос отдельный.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
За "этими провокациями" (что ТАМ, что в России, что в "Завтре"...) стоят в ОСНОВНОМ дебилы (мнящие из себя поболее пука).
Слишком глупо для Западных Спец.Служб = поручать (и оплачивать) рубку икон гельманоидами (иль ванькАми, допустим, фёдоровыми), т. к НЕ ТОТ РЕЗУЛЬТАТ для Иноземных получается, а там не сплошь дурачки, на мой субъективный(?)

...Касаемо "Окна в Париж", то ТО время ушло (поверь на слово, Марк, хотя, ты сие осознаёшь мозгом, а память держит БЫЛОЕ ДОПОТОПНОЕ).
Аналогично и здешние старпёры, кои помнят развал своих калошных фабрик, опосля ОнЕ - на хрен не нужны Стране стали со своим батарейным "профессион де фуа", а воспоминания о разрухе ПОЗДНЕ-СовеЦкой (ИМИ же посеянной) и лихих 90-х (когда получали под гузновик от крутых) = держат пукунов КРЕПКО!

...Лично я, ДЕСЯТКИ лет ВСЕРЬЁЗ вникавший в Российский Исторический ход, особенно Революционный и пост-Революционный периоды (и вникающий СЛЕГКА даже сейчас, хучь от меня и %25 всего осталось), скажу так:
Коля Асташкин = ОДНОЗНАЧНО видит руку Господа Бога во ВСЁМ этом движении,
т. к ЖЕЛЕЗНАЯ ЛОГИКА СОБЫТИЙ прослеживается (которая НИКАК НЕ МОГЛА создаться произвольно, а уж за "случай, Бог-изобретатель", и говорить неча).

2 сентября 2019 в 15:57

Как, там, у Горького (о Русском) = "...он ужасающе не восприимчив к внушениям Гуманизма и Культуры..."
И это есть, куды денешься (вон, блин, здешним красным завтракам = подавай "кирпичом умываться" и "селёдок с хвостом", и газетой подтираться на сральнике, НО.., чтобы ВСЕМ так-то, а иначе всёпропало и караул, "евреи грабюТЬ")!

2 сентября 2019 в 19:50

Ивану Фёдорову
Вы всерьёз полагаете, что нелепость, повторенная 100 раз, перестаёт быть таковой? Ещё и Спартака приплели (от Спартака до "кризиса рабовладения" прошло 6 веков, но и в константиновой, христианской империи рабство никто не отменял, и "добровольно" никто рабом не становился)
Прежде всего, нет, и никогда не было никакой еврейской монополии на финансовый капитал. И сегодня, как и тыщу лет назад, подавляющее большинство финансов - не еврейского происхождения.
Крупнейшие банкирские династии в Италии, скажем, из которых выходили римские папы, были ростовщиками. Да и церковь, как институт, была крупнейшим ростовщиком (и молодец).
Вы думаете, что в Саудовской Аравии, где евреев нет, банки отсутствуют, или там раздают беспроцентные ссуды? Или евреи в Израиле не платят проценты? Хватит засирать моск конспироложескими брошюрками, себе и людЯм.
Исходя из вашей логики, евреи преобладают в сатире, театре, на эстраде и в кинематографе из-за того, что церковь преследовала балаганы и била скоморохов батогами.
Так в ИСТОЧНИКЕ, в БИБЛИИ этого нет!
Всякая религия состоит из двух частей: Священное Писание и Священное Предание. Если брать Православие как понятный вам пример, то ПИСАНИЕ (боговдохновенный источник) - еврейское, иудейское.
Но ПРЕДАНИЕ (работы разных там старцев, местных святых и пр) - это уже не еврейское. Может, когда-нибудь опусы Снычева войдут в канон Предания и шо?
Евреи тут при чём? Иосиф Волоцкий или Сильвестр - евреи?

2 сентября 2019 в 20:04

Александру Ермошину
Мне всё труднее следить за вашей мыслью.
Что сказать хотели?
Это был упрёк во лжи?
Или достаточно сказать, что "вы о чём-то не слышали", и это перестаёт быть фактом?
Вы действительно утверждаете, что в СССР религию не преследовали, и что человек мог посещать храм, и при этом оставаться завлабом, или занимать любой пост выше слесаря? Что можно было поступить в институт (т.е. не поступить, а ПОДАТЬ ДОКУМЕНТЫ, без рекомендации райкома ВЛКСМ)?
Во Львове, где я имел счастье проживать 22 года, и 10 лет учился в школе. КАЖДЫЙ ГОД, во всех 102х школах Гороно, проводился День Лыжника на Рождество и День Бегуна на Пасху. Причём один из пунктов сбора был на Святоюрской горе, напротив главного Собора св. Юра.
Составлялись списки, и жёстко разбирались с отсутствующими.
Из всех безобразий неронова преследования религии это был ещё самый маленький.
Можно рассказать, как ГАИ перекрывала мосты под предлогом ремонта, как на стены монастырей проецировались анти-религиозные фильмы во время праздников.
Как без вмешательства Картера нельзя было открыть молитвенный дом (баптистам дали только после Хельсинки)
А вы рассказываете, как всё было замечательно.

2 сентября 2019 в 20:43

Тальберг, вы не психуйте, а спокойно объясните, почему в России *справного* крестьянина, дающего в долг под проценты товар (семена) называли КУЛАКОМ ?
пОЧЕМУ рОССИЯ ПЗЖЕ ВСЕХ ЕВРОПЕЙСКИХ ГОСУДАРСТВ ВСТУПИЛА НА КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ ПУТЬ ?

цЕРКОВЬ МОЖЕТ БЫТЬ И ЗАНИМАЛАСЬ РОСТОВЩИЧЕСТВОМ, НО ПАСТВЕ ЗАПРЕЩАЛА ЭТО ДЕЛАТЬ.

Кстати , и в третьей авраамической религии Исламе, тоже запрещено ростовщичество.
А в первой авраамической религии - иудеям ростовщичество разрешено.
Отчего такая несправедливость ?
Вы меня своими окриками не убедили. А ведь я, всего лишь, подтвердил вашу мысль о партийности в искусстве, религии и прочих проектах - если появилось христианство, значит это кому то было нужно.
Вы высоко эрудированный человек, опускаетесь до мистицизма, в расчёте, что на этом сайте обитает куча верующих в куст неопалимой купины и воскрешение смердящего Лазаря. Значит это тоже вам нужно.

2 сентября 2019 в 22:35

так вы в своих выкладках утверждаете взаимоисключающие вещи, в зависимости от того, с кем беседуете.
Христианство НУЖНО было народам Европы. Не всё же было пенькам молиться и девственниц в реку бросать для урожая. Нужна была письменность, которую на дикие восточно-славянские земли принесли Кирилл и Мефодий. Нужны были центры науки и культуры, библиотеки, коими стали монастыри. Не в капищах же книги собирать.
Церковь не запрещала пастве заниматься финансовым капиталом. Картинные галереи полны портретов менял и ростовщиков, бывших одновременно видными прихожанами.
Ненависть к т.н. "кулачеству" есть форма проявления уравниловки.
Пропаганда уравниловки и нищебродства идёт вовсе не из церкви, а от той части разночинной интеллигенции, которая жаждет власти над человеками.
Во взаимоотношениях кулак - батрак они ЛИШНИЕ.
А в ситуации конфискация - раздача они властвуют.
Почему в России нет, и НИКОГДА, со времён Новгорода и Пскова, не было ни капитализма, ни класса буржуазии, у меня есть заметка.
Если вечером найду - выложу.

3 сентября 2019 в 11:35

"Мне всё труднее следить за вашей мыслью"
- Да моей мысли и не было! Было отрицательное впечатление от вашего ИССЛЕДОВАНИЯ слов, которые Ленин кому-то когда-то сказал (то есть был звон...). И мне нынешняя статья показалась поинтереснее, хотя про "преследования религии" вы опять взялись за поповскую антисоветчину. Это про День лыжника?! Ещё бы вспомнили, по какой причине вводили производственную гимнастику в 11.00 и про всесоюзную сдачу норм ГТО!
Церковь, дорогой Марк, первой встала на тропу войны с Советской властью. Вспомните хотя бы "желание" Церкви иметь Первым человеком во власти РСФСР - православной веры! И это после того как она (советская власть) допустила исполнение желания РПЦ иметь Патриарха! Логичнее было бы довести до сведения клира пожелание иметь в рясе Патриарха члена РКП. Временное правительство два месяца мурыжило церковников, не давая им избрать Патриарха.

3 сентября 2019 в 17:42

Послушайте, Александр,
Всё, что вы говорите в данную минуту - мимо кассы. Положительное ли, отрицательное у вас впечатление - дело ваше.
Лично я никогда не лгу. Я могу взять некритичный источник, ошибиться в чём-то. Но когда речь идёт о событиях, в которых участвовал ЛИЧНО (вместе со всем городом десять лет, и никто не скрывал, ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАЛОСЬ) и вы мне ухмыляетесь в лицо, будто я это придумал - что тут скажешь?
Если же подходить, обобщая, вам ПРЕКРАСНО известно, что в области свободы совести Софья Власьевна своих собственных законов не исполняла. Шла на успупки только тогда, когда надо было, как выражался Лукич, «соблюсти приличия перед Европой», и привести в очередную потёмкинскую церкву или мечеть делегацию канадских профсоюзов.
Религиозный человек мог быть в СССР только золотарём, да и то не на режимном объекте (что не исключало «образцово-показательных» попов, равинов и мулл для «Всемирного Совета мира» и пр.
Вы абсолютно сознательно искажаете, чтоб подверстать под вашу концепцию.

3 сентября 2019 в 17:52

Я же не на хуторе просидел те годы.
Каждый раз по линии ЦК ВЛКСМ нас песочили: «у вас - регион повышенной религиозности, ЧТО ДЕЛАЕТСЯ? покажите утвержденный план мероприятий ПО БОРЬБЕ С РЕЛИГИЕЙ, отчитайтесь...» были инструктора Это счастье, что я был в городе, а бедолагам на селе...
Так называемый «комплексный план»... там огромная часть была АНТИ-РЕЛИГИОЗНАЯ ПРИОПАГАНДА, КАЖДУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ партийную и комсомольскую, скажем, исторический музей, архив, «Общество Знание», НИИ МЕДИЦИНСКИЕ - и каждая организация отчитывалась по антирелигиозной пропаганде, сколько лекций провели и т.д. На заводах, и т.п.
А вы мне тут рассказываете, как будто я с Луны свалился.

3 сентября 2019 в 17:59

Приходил инструктор Обкома на завод Биофизприбор, скажем: где у вас уголок антирелигиозной пропаганды? Это как стенд санпросвета, техника безопасности, или аптечка, всегда проверяли.
Нету? Не на должном уровне у вас поставлено. И в отчёт вносили, что парторг, там, Опанасенко, «не уделяет должного внимания...» Конечно всё это саботировалось, и рука руку мыла, но из центра требовали и требовали.

3 сентября 2019 в 19:00

Сдается мне, что Львов как-то с Луной связаны..

4 сентября 2019 в 10:56

Да Бог с ним, с впечатлением-то! Тем более - с моим. Главное, в чём вы Марк, запутались - это в антирелигиозных репрессиях, приравняв к ним антирелигиозную пропаганду. Священники, которым вы подпеваете, обвиняют коммунистов вовсе не в партийно-комсомольской организации досуга молодёжи, а в беззакониях. Я легко представляю себя в роли ненавистника священнослужителей, нарушающих советские законы, хранящих оружие в подвалах церковных храмов и поднимающих колокольным звоном село на мятеж против советской власти. И не верю в следователей, требовавших от попОв отречения от веры, от Бога, угрожая ссылкой, тюрьмой, расстрелом.

2 сентября 2019 в 22:23

Ивану Фёдорову и Вадиму Быкову

Вадим Быков совершенно прав, что говоря о трансцедентном нельзя опираться на дедуктивную логику.
Если бы воскрешение Лазаря, к примеру, было самоочевидным, сам подвиг веры был бы не возможен. Как можно "ВЕРИТЬ" в то, что за понедельником наступит вторник?
Речь тут идёт совершенно о другом.
Всякое СЛЕДОВАНИЕ, мистическое или профанное, опирается на некий авторитет. Скажем, для большевика авторитетом являются произведения В.И.Ленина. Если кто-то вдруг начнёт утверждать, что Ленин был парикмахером, то придётся объяснить отчего В ИСТОЧНИКЕ нет об этом ничего.
Если вы утверждаете, что бог - троичен, вопреки тому, что о ЕДИНСТВЕННОСТИ Б-га утверждает Писание, и в том его главнейшее свойство, то вы должны продемонстрировать какую-то связь с источником: где в Евангелиях, апостольских посланиях, в Откровении утверждается нечто подобное?

2 сентября 2019 в 22:56

Можете не искать свою заметку - кулак потому так назывался, что выбивал долги кулаком, ибо в суд на должника не мог подать, так как суды в России не принимали заявления от ростовщиков.

А капитализм в России запоздал, потому что в России не было такой Реформации, как в Европе, где христианство приблизили к потребностям людей, в частности сняли *грех* с ссудного капитала, без которого капитализм не возможен.

А разночинная интеллигенция в России, как раз и явилась драйвером русского Ренессанса. А не пещерные кулак с батраком.

Не пойму. зачем вам надо насаждать в России мракобесие - Путину помогаете ?

3 сентября 2019 в 00:27

Клёво!
Сами придумали, на ходу? Суды не принимали заявления ростовщиков?
Бу-га-га!
Вы знаете, Иванов, какое в русской литературе самое часто употребляемое слово?
ВЕКСЕЛЬ
Нет ни одного произведения Достоевского, Островского, Чехова, Гоголя и пр. чтобы там кто-то не закладывал именьица, не приходила бы пора вносить проценты по учтённым векселям, и т.д.
Надо отдать должное: в Российской Империи система взымания долгов была железной. Задолжал ли ты еврейцу или корейцу, а просрочил вексель - пожалте-с в "яму." И сидеть там будешь либо пока не рассчитаешься, либо пока кредитору не надоест вносить за тебя "кормовые."
Русская литература полна образами РУССКИХ ростовщиков: Стебельков в "Подростке," Птицын в "Идиоте" Морденко в "Трущобах" у Крестовского, пресловутая "старуха-процентщица" (в каждом околотке была такая), куда несли свой Брегет пропившиеся до креста и проигравшиеся до подштаников г-да офицеры и чиновники.

3 сентября 2019 в 07:30

Бог един, но Он Троица, а не три отдельных Бога.
Об этом и в Новом и Ветхом Заветах, упоминается не раз,
не говоря уже о Святоотеческом Предании.

3 сентября 2019 в 08:27

Марк, приветствую!
Ну, конечно, же я о Троице - единой и единосущной.
Привожу Вам навскидку слова из Евангелия.

"Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."(Мт,28:19).

"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино." (Иоанн,5:7). Слово - Логос, предвечностный Сын Божий, воплотившийся в плоть ради нашего спасения.

В Боге нету тени перемен (иначе Он был бы несовершенен) и Бог есть Любовь. Так кого же он любил до сотворения мира, неужели его любовь была столь эгоистична? Нет, Он прибывал в предвечной любви к Сыну, а Сын в предвечной любви к Отцу и объединял эту Любовь Святой Дух. Конечно, Бог непознаваем, но то что Он нам открывает о себе мы можем лишь выразить в знакомых и понятных нам категориях.

И Ветхий Завет изобилует словами заставляющими задуматься о таинственной непостижимой природе Божества.
"В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." (Книга Бытия). Уже в первых строках мы имеем дело с Богом, Духом и Словом (Сыном, который творит вселенную). Сказал - и стало!

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
Вот еще случай, где три Лица Троицы обозначаются в оригинале через множественное число:
"сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого."

А Мамврийский дуб, под которым Авраам встретил Бога, явившегося в виде трех ангелов? Чуткая душа православного художника, явно прибывавшая в Святом Духе, явила миру "Святую Троицу".
То что евреи, мусульмане и некоторые христианские конфессии не признают троичной ипостаси Бога, это лишь говорит о глубине их религиозного чувства. Глубоко не заныривают:)). Но зато имеют много последователей, как говориться будьте проще и люди к вам потянутся.

Ну, и еще по теме дискуссии. Есть один Собственник во всей Вселенной - её Создатель. Приди ко мне хоть сто "Черных человек" и озолоти меня, не смогу я даже чижика- пыжика
выдать - не дал Господь таланта. Все великие творения вдохновлены Богом, а искусство (от слова искус), часто является плодом гордости и сребролюбия и вдохновляется обезьяной Бога, как к примеру книга Мастера, эдакое евангелие от Воланда.

3 сентября 2019 в 09:08

Приветствую Вас, Оля (заходите на Форум почаще - по возможности душевной, конечно).

3 сентября 2019 в 10:51

Спасибо, Коля! Надеюсь, что у Вас все хорошо.

3 сентября 2019 в 13:00

Хорошо, скучно, правда, без водки, ну-у, тут уж, что уж тут уж...

3 сентября 2019 в 13:51

Кому Вы это пишете? Марк, вроде, написал, что он - приверженец учения, изложенного в Торе. А это - совсем другие принципы жизни.

3 сентября 2019 в 14:03

Вы как налим - вексели, это всё копирование западной системы кредитных отношений, а кулак, это чисто русское явление, из низов - народу не дозволялось давать что либо под проценты.. А вы мне про ломбарды. Да нелегально и бедняк рассчитывался с кулаком с процентами, но если не мог расчитаться, то в суд кулак не подавал, а заставлял бедняка отрабатывать всей семьёй - в этом и была его эксплуататорская сущность.

Мы с вами учились на истфаке по одной и той же программе и все события и явления рассматривали с материалистических позиций. Если бы вы в те времена причиной возникновения христианства начали говорить про куст неопалимой купины, вам бы вызвали *скорую*. А сегодня бред - в порядке вещей.

3 сентября 2019 в 16:53

Пока всё хорошо, Оля, Слава Богу!
...Не такой Асташкин умный = без ОДНОЗНАЧНО помощи Божией!

3 сентября 2019 в 17:02

Арина,
Тора - это первые пять книг Библии. По-русски они называются Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. «Приверженцами» Торы, также как и Танаха (Ветхого Завета) являются все иудеи, христиане и мусульмане.

3 сентября 2019 в 17:09

Ольга,
Рад видеть вас на форуме после перерыва.
Если мне не изменяет память, между нами этот разговор уже был. Вы не убедили меня в тот раз, и не убедили в этот, хотя, разумеется, у вас есть право верить, как вы находите нужным. Вы приводите цитаты из репертуара тринитаристов, которые НИЧЕГО не говорят о концепции триединства Б-га. С таким же успехом можно привести в доказательство песню «Трое поросят пошли купаться в море...» или «Есть три кита и больше ни черта...».
Что вам (и мне), Г-дь не дал таланта - так к нам Чёрные Люди и дукаты не несут. А мне - несут, за что несут, не за музыку же.
Мистифицировать на тему «у Вселенной - один собственник» можно сколь угодно. Но, как правило, за этим следует «твоё, моё, богово».

3 сентября 2019 в 17:12

Иван
Фёдоров
Мы с вами учились на истфаке...
-----------
Всё уже? Играться в пролетария надоело?
-----------
Если бы вы в те времена причиной возникновения христианства начали говорить про куст неопалимой купины, вам бы вызвали *скорую*.
-----------
В те времена скорую могли вызвать по какому угодно поводу. Например, если бы я спросил, почему «в отдельных магазинах нет отдельной колбасы»
Но если скорую не вызвали Карамзину, Ключевскому, Грановскому, Соловьёву, так и мне, грешному, не страшно.

3 сентября 2019 в 19:06

Марк, я об этом знаю. Библия - продукт творчества евреев. Иисус приходил, к вам, к евреям - у русичей в то время с моралью и этикой было все в порядке (чего не скажешь о нашем времени). И библию Он людям никакую не оставлял. Крещение Руси - это деяние иудеев.

3 сентября 2019 в 19:20

Общепринято, что религии учат принципу мироустройства и этическим законам, по которым живет Вселенная и должны жить люди. Но люди про эти законы периодически забывают. Чтобы напомнить им об этом, на Землю воплощались Учителя человечества. Этими Учителями были Будда, Зороастр, Иисус, Магомед. В частности, Иисус воплотился в еврейском народе, чтобы, как повествует Библия, дать ему новую заповедь, Новый Завет - взамен прежнего, Ветхого, который проповедовали фарисеи. Например, вместо "Око - за око, зуб - за зуб" - закона мести -"Любите врагов ваших".

После ухода Иисуса несколько веков христиане были гонимы и считались сектой. Поводом для создания новой религии было знамение Христа, якобы видимое императором Константином в бою, даровавшем ему победу. Наверное, это был верный способ заставить человека признать себя рабом, хотя и божьим. Провозглашая Христа Богом, те, кто говорил от Его имени, признавали за собой право вершить суд. Например, продажа индульгенций - прощение грехов за деньги, кровавые крестовые походы Западной Европы. Введение христианства на Руси унесло сотни тысяч жизней, разрушило десятки городов. А Иисус учил вовсе не убийству, а любви. Но цековь, которую он сам не утверждал и не создавал и которая была создана другими от Его имени, сажала на кол на Руси и сжигала на костре на Западе лучших представителей человечества: Джордано Бруно, Жанна д'Арк и др. Сейчас она об этом вспоминать не любит..

Кстати, католики на слово поверили Святому Петру, и через сотни лет Иисус передал ему ключи от церкви. В Православии подобного символа нет. Как же так получается? Иисус – один, а христианство расколото на несколько церквей, каждая из которых считает себя единственно правильной? Истории церкви вообще постоянно сопутствуют расколы и распри, стяжательство, половые извращения - обо всем этом сейчас очень много открытой информации. Причем все это свойственно людям на высших церковных должностях..

К чему привело насаждение христианства иудеями - сегодня хорошо видно, глядя на РПЦ и то, что происходит с другими религиозными учениями. Кстати, немногие знают, что РПЦ - это не русская православная церковь. Второе ее название - Московский патриархат.
От того, что несли посвященные людям, не осталось ничего..

О, Господи.. Зачем я Вам это говорю... Вы ведь не верите в Иисуса..

3 сентября 2019 в 19:40

Арина нерадионовна, закрой уста свои, дурочка)

3 сентября 2019 в 19:51

А Вы кто такой?

3 сентября 2019 в 19:54

Вадим
Первое предупреждение
В моём блоге женщин не обругивают. Я терплю, и вы терпите.
Ваше участие я приветствую, считая вас интересным участником, но... можете обзывать хозяина блога (не возбраняется), женщин - нет.

3 сентября 2019 в 19:55

тот, кто верует в Иисуса Христа и Его Церковь (РПЦ)

3 сентября 2019 в 20:02

Марк, вообще-то такие вещи нетерпимы, а дурочкой, я её назвал с любовью)

3 сентября 2019 в 20:10

Арина,
во времена, когда проповедовал Христос, русичей ещё не существовало. Этногенез восточно-славянских племён начался в 5 в. х.э. а закончился в 9м, с обретением государственности.
С 5 по 9 в прото-русичи находились на стадии первобытно-общинного строя. Какая у них была в то время этика и мораль нам доподлинно неизвестно, поскольку у них не было ни письменности, ни письменных источников. Но вероятно, у первобытных русичей была такая же «этика» и «мораль», как у первобытных саксов, бритов, кельтов, готов и всёх прочих: поймал, убил, съел.
Просвещение восточных славян и, как следствие, утверждение у них государственности, правовых, этических и нравственных норм связано, (как и у франков, допустим) с принятием христианства, и деятельностью Кирилла и Мефодия, прежде всего, но также и Владимира Красно Солнышко.
Верю ли я в Иисуса?
А что вы имеете в виду? Верю ли я, что Иисус существовал? Да. Верю ли я в Никейское Кредо? Нет.
Я отношу Иисуса, как и Магомета, к ПРОРОКАМ.
Как я уже говорил, пророчество Иисуса выполнило чрезвычайно важную задачу: модификацию иудаизма для нужд европейских народов.
Что ж до приведённых вами дежурных примеров насилия и жестокости, Жанна ДАрк и пр, так это - общее свойство человеческой природы, независимо от того, проявляется ли это в христианской, языческой, или атеистической среде.

3 сентября 2019 в 20:19

У Черкасовой, как и у меня *возникают смутные подозрения*.
Ну веришь ты - ну и верь молча - нет - надо статью написать про б-га из под куста. Но тогда уж и отвечай оппонентам, что ни христианство, ни мусульманство не запрещали ссудный капитал, а реформационные войны, убившие пол-Европы, это от Лукавого. А в России никто не запрещал ссудный капитал, а отстала она от Европы по причине своей врождённой тупости.

3 сентября 2019 в 20:35

Ну да, ну да, нам Соловьев то же самое втирает с экранов))) Дикие племена, дикие варвары)) Смешно. Уьеждает, что наши предки появились очень поздно, в средневековье, откуда-то там из Азии, дикие и необразованные..затем очень долго впитывали в себя азы цивилизации.. И это несмотря на огромный пласт исторических и археологических свидетельств обратного.

Все, что Вы пишете в своем комменте, суть идеология иудеев. Поэтому я не удивляюсь.

Книжник-мирянин Кирилл создал искусственный церковнославянский язык путем добавления в болгарский язык части букв греческого алфавита. Потом этот язык переименовали в старославянский, который якобы существовал в славянских государствах. На самом деле на нем никто не говорил, в отличие от прарусского языка, бывшего международным в течение тысячелетий. Именно русские были наиболее древними европейцами. Уже в палеолите в пещерных росписях древние люди наносили на фигуры русские надписи. Сейчас все это находят в разных странах Европы..бытовые предметы, камни, наскальные рисунки.. Информации - море.

Рушится картина мира.

3 сентября 2019 в 20:38

Нет у меня никаких подозрений. Что знаю - то знаю.

3 сентября 2019 в 20:38

Во-первых, почему это я должен «верить молча»? Кто вы такой, чтобы затыкать мне рот? Надо будет, хоть десять статей напишу, моя воля.
Отсталость России проистекает не от «тупости», а от насильственного насаждения уравниловки такими «пропагандистами колхозного строя», как вы.
Я уже не раз говорил, как пивший и тупивший русский, едва переехав в Изрик или Штаты, тут же бросал пить, начинал вкалывать. Глядишь, через годик другой у него и тачка, через пяток- десяток лет - домик.
А от безнадёги, «хочешь жни, хочешь куй...» всяк запьёт.
Это церковь пропагандировала «общинность» - или Ивановы?
Вот у меня «смутное подозрение», что если Патриарх завтра скажет путинадалой! вы сами кадилом махать начнёте, и земные поклоны класть.
Одна, но пламенная страсть.

3 сентября 2019 в 20:42

Информации в ИНТЕРНЕТЕ - море. И про зелёных человечков, и про летающие тарелки. Ваше желание переписать историю так, чтоб она вам более подошла - понятно. Но человек, отказавшийся от научности, и ударившийся в чудиновские чудеса, подобен водителю с неисправной приборной доской.
Можно либо жить в мире реальности, опираясь на науку, либо в мире собственных фантазий.

3 сентября 2019 в 20:44

А что такое научность?

3 сентября 2019 в 20:47

Тем более, как я уже сказал, эти факты не относятся к одним лишь восточным славянам, они общие для всех. Все народы (теперешние англичане, французы, скандинавы и пр) прошли через первобытность и дикость. Все они восприняли три источника цивилизации: иудейскую Библию, греческую философию, римское право.

3 сентября 2019 в 20:52

Прошли и восприняли - сомнений нет. Оттого все так и плачевно. Теперь пришла пора срочно освободиться.

3 сентября 2019 в 21:03

Вот уж действительно - мели Емеля, твоя неделя. Иудейская Библия это миф о происхождении и истории Еврейского народа. Если греческая философия и римское прав продвигали человечество к прогрессу, то иудейская библия затормозила прогресс на полторы тысячелетия.
Вы однажды прокололись и выдали информацию о гастролях Невзорова в Америке, где зал был битком набит. Вот это говорит о том, что реально вы атеист и все бывшие советские евреи в Америке тоже атеисты. Вот это правда, в это я верю. А вас считаю после этой статьи просто информационным диверсантом. Скорее всего пригожинским.

3 сентября 2019 в 21:09

Интересные вещи происходят, Марк, и Ваньша оказывается токарем-многостаночником да ещё и с высшим образованием и Аринушка-психолог, чистой воды неоязычница т.е. просто сатанистка. Не знаю, ругательство ли это)

3 сентября 2019 в 21:17

Марк, я уже давно никого ни в чем не убеждаю, как говорил Амвросий Оптинский: "Знай себя и хватит с тебя."
Вы предложили "продемонстрировать какую-то связь с источником", я привела самое первое, что вспомнилось, руководствуясь именно Символом Веры.

Чем слова Матфея, Иоанна и Моисея напомнили Вам репертуар тринитаристов, пытающихся навязать свое мировоззрение, искажаеющее Православное понимание Символа Веры - Пресвятой Троицы? Неужели Вы узрели в их словах некие семантические формулы, позволяющие осознанно ориентироваться в смысловом пространстве, достраивая монады и диады до целостных тройных комплексов?:))

В тринитарной методологии присутствует коварная терминологическая ловушка: под именем христианской Святой Троицы - Trinity , фактически "протаскивается" Тримурти - троица в религии индусов, родственная системной триаде Рэма Баранцева и, соответственно, Агни Йоге (идеям Рерихов), которые, по мнению Баранцева, "объединяют миры разных масштабов и могут стать спасительной опорой грядущего синтеза".
Ересь тринитаризма, это скорее всего ловушка для людей, очень падких до всякой новой философии и легко впадающих в заумь. А я - ОРТОДОКС :)).

«твоё, моё, богово» - вот и Вы из важнейшей для Вас диады "твое, моё" достроили смысловую триаду, поставив Бога третьим номером:)). А мы в лучшем случае всего лишь арендаторы, работники получившие на краткий миг от Хозяина таланты на хранение, если повезет немного их приумножим, а чаще - закопаем в землю.
Рада была пообщаться.

3 сентября 2019 в 21:24

Нет, Иван Федоров, Вы ошибаетесь, евреи - очень верующие люди.

3 сентября 2019 в 21:25

Опять затянул Иван свою дуду. И ведь говорили уже. Почему это я ПРОКОЛОЛСЯ? Я РАССКАЗАЛ о гастролях Невзорова, а его вижу не первый раз. Прежде всего, с чего вы решили, что зал был набит именно евреями, а не узбеками или украинцами. У вас представления о Нью-Йорке 70х годов? Небоскрёбы-небоскрёбы?
Во-вторых, восторгаться мастерством, умом, просто элегантностью человека (а Невзоров - это РЕАЛЬНО №1, ну, был ещё Доренко) вовсе не означает разделять его взгляды. Если я, допустим, считаю Проханова одним из лучших русских писателей 90х, так что, я тоже буду, по вашему, целоваться с хамасятиной, как он?
Что ж до пригожинских - не обольщайтесь, Иван. Тут не Фейсбук. На эти девонширские болота тролей не присылают, пенсов развлекать. Тут все общественники.

3 сентября 2019 в 21:48

Вадим,
Сатанизм и родноверие - две вещи несовместны.
Сатанисты - свои ребята, оппонирующие ИЗНУТРИ. При желании можно и Якова назвать сатанистом: «мы на небо взберёмся, разгоним всех богов».
А наш дуэт пытается оппонировать ИЗВНЕ.
Не знаю, следите ли вы за руками Фёдорова, но наш научный атеист тут не раз и не два гнал такую родноверскую пургу (типа евреи все артефакты в музеях подменили, летописи переписали), что Левашов нервно курил в угл.

3 сентября 2019 в 22:04

Нет, Иван Федоров, Вы ошибаетесь, евреи - очень верующие люди.

Что значит евреи очеь верюющие люди . Я например не очень и мои друзья евреи такие же как я . Нет никакого абсолютизма среди всех евреев . Есть светкие и есть очень верующие эти те которые в шляпах и есть агностики . Мы разные как и вы . Вы же себе позволяете быть разными ?

4 сентября 2019 в 02:28

Марк Тальберг:

"... Человек, непочтительный к христианству, ничего не получит от встречи с культурным наследием европейских городов. Я не посещаю город, скажем, Милан или Венецию, не зайдя в местный собор, часто беседую с клиром".
------------------------

Все это очень похвально, дорогой наш Марк Тальберг. Но нельзя не согласиться с уважаемой Ариной Черкасовой, которая в своем комментарии отмечает:
"Истории церкви вообще постоянно сопутствуют расколы и распри, стяжательство, половые извращения - обо всем этом сейчас очень много открытой информации. Причем все это свойственно людям на высших церковных должностях".

И Вам, Марк, как историку по образованию, данное обстоятельство должно быть хорошо известно. Церковь не однажды подвергала гонениям и инквизиции известных ученых, философов, писателей, поэтов и мыслителей, таких, как Ян Гус, Джордано Бруно, Галилео Галилей и многих других. Гонению был подвержен создатель «Божественной комедии» известный итальянский писатель и поэт Данте Алигьери.

Читайте новеллы из "Декамерона" известного итальянского писателя и поэта Джова́нни Бокка́ччо, обличающие и высмеивающие ханжество, лицемерие, разврат и алчность церковнослужителей. Для начала хотя бы Четвертую новеллу о прелюбодеяниях не боящихся греха монаха и аббата.

4 сентября 2019 в 04:09

Людмила,
Вы несколько прискучили со своими лекциями для пятого класса, и советами почитать Декамерон.
У вас Ян Гус по поэтам проходит, или по философам? Ещё забыли Яна Жижку.
Вам бы пора понимать, что писать "известный итальянский писатель Данте Алигьери" - это неуважение к окружающим.
Мы тут все думали, что он - хоккеист из Бостон Брюингз.
Скромнее надо быть.

4 сентября 2019 в 04:22

Ах, зачем же я, дурак, зацепился.
К утру здесь будет копипаст 6-го тома Википедии про Яна гуса.

4 сентября 2019 в 06:50

Арина,
А почему придумывать коллективную биографию? Можно ведь с таким же успехом придумать личную.
например, рассказывать про своего отца, что он - нобелевский лауреат, также лауреат конкурса Чайковского по классу фортепьяно, и при этом ещё штангист, толкающий с груди как юрик Варданян.
Придумать то можно всё, что угодно, не так ли?

4 сентября 2019 в 02:38

Прочел эту дискуссию с сионанонистом и пребываю в ярости. Полагал вначале, что будет шахматная партия, а получилась партия в поддавки. Тот, кто знаком с теорией шахмат, то понимает, что человек владеющий теорией дебютов всегда расставит свои фигуры как надо. А здесь до безобразия знакомые заготовки, не Тальбергом приготовленные, раз и мат Легаля, в пять ходом. Вначале вам нарочито подставляется, типа про Окно в Париж или про религию, противник заглатывает, празднует победу, а потом, теряет фигуру и - мат.

Кто в игре? Этот чудак из секты святого Навального, вроде как атеист, клеймо ставить некуда, ну и крыл бы матом Зюганова и Бортко, нет, сыграл в чужую партию. А тут вылезла и девочка-дизайнер, полная и набитая ду... шевной простотой бабенка с солнышком на ладонях, ну просто подарок судьбы для сионанонизма. Разбирай особенности кино, чем отлично Окно в Париж для негоев от Луна-парка Паши Лунгина для не гоев и и в чем схожесть. Не хрен лезь туда, куда не собака свой ... нос не совала. Все и так видят, что ты полная и набитая ду... мами девочка-дизайнер, так сиди думай, какой интерльяж выбрать. Один Вадим Быков распознал всю подоплеку, попытался сделать заход, да вмиг получил по рукам. На Брайтоне все жентельмены, оказываются и сексисты.

Однако под мат партию подвела неизвестно откуда вылезшая Щахова. Вы, что барышня не понимаете, что это война и и вашу веру просто топчут грязными сапогами. И Спаситель наш наделил вас свободой воли, что защитить ее от поругания, а не красоваться новым платьем. А если вы действуете по заповеди сиди не высовывайтесь, так и сидели бы в своем карамельном храмике. Чего вы с сионюгами в поддавки играете. Эти байки о торе, греческой философии и римском праве уже на сто рядов слышаны-переслышаны столько раз биты, потому как иная партия. Иудаизм пятого века и Христианство - два принципиально противоположных религиозно-нравственных течения в земной цивилизации и вмести им не сойтись. А эту партию выиграли шахматисты из хедера. турнир окончен.

4 сентября 2019 в 02:47

Логорея на твою голову Ужакин !

4 сентября 2019 в 04:16

Как чувствовал - зайти на сон грядущий.
Много смеялся.
Сколько раз со мной это было - сижу где-нибудь на пляже, играю в шахматы. Вокруг толпится народ. Кто-то молча наблюдает, почёсывая подбородок. Кто-то перешёптывается, прикрывая ладонью рот.
Вдруг, откуда ни возьмись, точнее говоря, возьмись из павильона "Пиво-Соки" появляется некое быдло в панамке.
Возвестив о своём прибытии громким срыгом, оно восклицает "Лошадью ходи, лошадью!"
Присутствующие, отмахивая запашок ладонями, поначалу руководствуются принципом "Не обращай внимания, само пройдёт!" Но не проходит. После третьего "Лошадью ходи!" цирлы уже тянутся к фигурам. В конце концов кто-то берёт быдло за шиворот, и даёт пинка, от которого тот приземляется в районе дощатого сооружения с вырезанным сердечком.
Но и оттуда продолжают раздаваться неугомонные возгласы "лошадью ходи, лошадью!"

4 сентября 2019 в 07:07

Ужакин, бедный, обуянный злобой вояка-парень, Христос учил людей любви не на костях и на крови. Между Богами нет врагов. И русских он любил Богов

4 сентября 2019 в 07:14

Когда человек в дискуссиях не говорит по существу вопроса своей точки зрения, а начинает всех оскорблять, хаять, унижать, презирая, это говорит лишь о том, что по существу ему сказать/возразить абсолютно нечего. Духовные скрепы такой личности слабы, и любое нападение на них он воспринимает болезненно - как угрозу себе лично. И такой человек, защищающий свою (исключительно) личность, но никак не мировоззренческую свою позицию, переходит на личности других.

4 сентября 2019 в 07:19

Слово "нападение" следует взять в кавычки.

4 сентября 2019 в 07:50

"Да, давно не брал я в руки шашек!" - подумал Ущакин и вполз на чужую шахматную доску, решив сыграть партию в Чапаева. Не разобравшись, что игроки играют совсем в другую игру, он посрубал всем бошки и считая себя большим молодцом, эдаким судиёй, парящим над мирозданием, уполз в нору своего банковского кабинета.

Бедный, он так и не понял, что игра в поддавки закончена и все давно уже играют в нечто похожее на игру в бисер.

Гессе, конечно, повезло больше - доктор Юнг вылечил его от мизантропии, удел же нашего специалиста по борьбе с персоналом - злобно размахивать тупой шашкой, что он делает неустанно, радуясь обезлюдевшему форуму.

4 сентября 2019 в 08:08

Ужакин до сих пор не поймёт, что являясь верующим ВТОРОЙ авраамической религии, он играет под дудочку Тальберга, верующего ПЕРВОЙ авраамической религии.
Если бы он почитал библию, то хотя бы узнал, как бог поделил *полномочия* между Исааком и Исмаилом, т.е. между христианством и мусульманством - оба они ,фактически, бесправны по сравнению с иудаизмом.Поэтому товарищ Ужакин, в авраамической иерархии, просто послушный помощник у Тальберга.
Вот тебе и весь сионизим-ананизим.

4 сентября 2019 в 09:40

Ольга
Шахова
Сегодня в 07:50
специалиста по борьбе с персоналом
---------------------------
стопиццот!!!!

4 сентября 2019 в 09:51

Все двано уже поняли, что в России есть только ДВЕ партии: партия СМУТЫ, и партия стабильности.
В этом плане, что Ицхак Фёдоров, что Исмаил Ужакинд - такая же разница, как между бегемотом и гиппопотамом.
Оба - смутьяны, которым лишь-бы движуха.
На нашем сайте есть участники, репостящие статьи с Эха. Но никакой лютой, бешеной ненависти они не вызывают, ни у корифеев овощной сатиры, ни у кишлачных инженеров, ни у богомазов ге, ни у сорвавших банчок носителей пролетарского сознания, ни у лучших токарей исторического факультета Акмолинского Университета.
Почему лишь при слове Тальберг рвёт пукан этим достойнейшим государственным мужьям?
А потому, что покудова я на рычагах - хрен вам с малиной, а не движуха. Революцию будете смотреть в казахской версии фильма "Человек с рушныцей."
Перекур окончен, все - на рабочие места!

4 сентября 2019 в 10:01

Марк Тальберг Сегодня в 04:09:

"Людмила,
Вы несколько прискучили со своими лекциями для пятого класса, и советами почитать Декамерон.
У вас Ян Гус по поэтам проходит, или по философам? Ещё забыли Яна Жижку.
Вам бы пора понимать, что писать "известный итальянский писатель Данте Алигьери" - это неуважение к окружающим.
Мы тут все думали, что он - хоккеист из Бостон Брюингз.
Скромнее надо быть".
----------------------------

По мнению М.Тальберга, непростительно указывать, что Данте - известный итальянский писатель, советовать почитать "Декамерона" Боккаччо.
Для нашего "антизавтраковского эрудита" - это все равно, что "читать лекции для пятиклассников". Беда, однако, в том, что читать и изучать "Декамерона" в пятом классе несколько рановато.

Но обратимся к оригинальному стилю одесского разлива Марка Тальберга. Каков пассаж и какова эрудиция!!!.. Как в том анекдоте: ОН ЗНАЕТ ВСЁ - ОТ ЖВАНЕЦКОГО ДО КЛАРЫ НОВИКОВОЙ.

Перечитаем еще раз некоторые места из настоящей публикации Марка "ОКНО В ПАРИЖ С ВИДОМ НА ФОНТАН И ОБРАТНО":

"Здешние пуковальщики берут какой-нибудь омерзительный факт, и пытаются представить, как некий МОЙ заказ.
Я этого не заказывал. Жванецкого, Хазанова, Горина, Мамина, Клару Новикову – заказывал. ЛИЧНО!
КЛИЗЬМЫ В ВИДЕ КУПОЛОВ ЦЕРКВИ, РУБКУ ИКОН, РОССИЮ В ВИДЕ КОРОВЬЕГО ЗАДА, МОСКАЛЯ В КЛЕТКЕ С НАДПИСЬЮ "ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА" я НЕ заказывал. Я не нахожу эти вещи остроумными, оно меня не греет, и ничего не даёт, ни политически, ни культурно, никак.
Я более чем уверен, что если вы выйдете на Адар, на Дизенгоф, на любимый Брайтон Бич, и спросите у тысячи человек, ИХ ли это заказ, они покрутят вам пальцем у виска".

Полагаю, что дальнейшие комментарии здесь излишни.

4 сентября 2019 в 10:29

Когда вы УКАЗЫВАЕТЕ окружающим, что Данте - итальянский, вы кагбэ этим показываете, что все, кроме вас, считают его китайцем.
Весь ваш тон воспитательницы приготовительного класса, коим вы вещаете, комичен.
Соглашусь с вашей фразой
"Полагаю, что дальнейшие комментарии здесь излишни."
С одной небольшой поправкой: убрать слово "дальнейшие."
Всякие ваши комментарии у меня - излишни.

4 сентября 2019 в 11:40

Кто бы сомневался?!!..
Не стану больше мешать Марку Тальбергу верить в то, что "пуковальщики" все, кто угодно, кроме его самого.
Будь здоров, Марк! Врачи не рекомендуют долго держать пуки внутри себя.
Удачи!

4 сентября 2019 в 20:29

Душевно признателен!

4 сентября 2019 в 10:07

Где же можно, подвести хоть какой-то промежуточный итог "вечнозеленной" теме? Наверное у Марка, мы ходим кругами каждые 10 лет, но мысли 20-летней давности не теряют актуальности, в поисковике наберите "Евреи, диссиденты и еврокоммунисты", автор Сергей Кара Мурза. "Великий план был запорот" это оказывается строки Бродского, очень добротный материал, я бы конечно усилил акцент того что противостояние СССР с Израилем и усиление "Семейных" чувств. - антисоветизм еврейский в следствие этого сыграло огромную роль в рукотворном распаде СССР.

Также основной посыл Ивана Федорова, более детально раскрыт в книге, который также набирается в поисковике "Время: начинаю про Сталина рассказ..."

4 сентября 2019 в 14:35

Не читал.
Если бы полемика с Тальбергом проходила в реальной аудитории с живыми оппонентами, он был бы загнан в угол уже на 5-10 -ой минуте. Здесь же он, как налим между камней уходит от нежелательный для него вопросов и тем. Он даже не аргументы выдвигает, а превращает диалог в стёб, стараясь выставить оппонентов в неприглядном виде. На форуме он играет роль провокатора, как и Сокуров, и др. более мелкие тролли - путиноиды.
Но с другой стороны, это хорошо и полезно, как и всякая справедливая драка.

4 сентября 2019 в 15:40

Иван, вы правы. В реальной аудитории он совсем иной. Вы видели его репортажи из домашнего туалета, где за спиной бачок с грязным бельем, но эту студию он гордо называл Хазар ТВ. ))) И какое косноязычное это создание перед телекамерой. Именно камера, проявляет все огрехи. Здесь Тальберг жонглируя словами и избегая ответа за базар, просто самоутверждается за наш счет. Меня вот его крайняя реплика весьма таки заинтересовала. Но вначале пару песен о главном.

4 сентября 2019 в 20:28

Каков, однако, сноб!
Думает, он один умеет фотографироваться на фоне сейфа.

4 сентября 2019 в 20:31

На какой вопрос я вам не ответил, КВНщик вы наш?
На то, что Ицхак является праотцом христианства? Или на то, что «дореволюционные суды не рассматривали жалоб ростовщиков»? Так вы постебались, и я постебался, и чё?

4 сентября 2019 в 16:07

ВОЕННО-ПОЛОВОЙ РОМАН ИЛИ МАРЬЯЖ НА РЕЛИГИОЗНОЙ ПОЧВЕ

Не перестаю удивляться свойствам нашего Форума, какие интересные заморские рыбины здесь вываливают, какие необычные альянсы здесь создаются. И если на иных ресурсах вы в реале в бойцовском клубе, где схватка скоротечна на лестничной площадке и удары у всех рапирны. То здесь никогда не угадаешь по началу разговора, чем закончится любая партия. Вот и здесь, казалось бы три игрока игрока в преферанс, решили поиграть на тему религий на мизере, без особой прибыли. Почесать языки одним словом и такой трельяж у них образовался, что только плюнешь и перекрестишься. Один сионист - отметку ставить некуда, вторая богомолка с задатками сексота, а третья нью-эйд без краев и горизонтов. И все бы ничего, только сионист видя перед собой откровенных лохов решил выставить их в темную и пробить свою масть, медленно и уверенно выкладывая из рукава припасенные козыри.

И когда им было сказано, что за столом шулер случилось чудо, образовался религиозный марьяж, они решили сыграть на одну лапу. Пофиг им все религии, куда что делось )) Одним словом объединились - нет больше ни эллина, ни иудея.

Хотя все это напомнило старый анекдот, о том как волки сожрали козлика и решили сделать надпись над его могилке, но не знали как написать - то ли от стаи волков, то ли от группы товарищей. В конце концов решили написать - от стаи товарищей.
:-))

4 сентября 2019 в 16:41

Ужакин. От религии далек и изучать ее постулаты не собираюсь. В такой среде рос.
Она (религия ) живет сбоку от меня не мешая и не помогая. Я в свою очередь тоже.
Но что касается сионизма теоретически и практически знаком хорошо.
Постоянно смакуемые тобой формулировки с ссылками на сионизм
подстать риторике черносотенного босяка с забитой спиртным башкой.
Разберись и напиши даже профильтровав навозом в твоей голове. У меня будет что ответить.
Агент влияния шпындэрмэн.

4 сентября 2019 в 16:54

Совсем рехнулся. Точно, в голове хаос вперемежку со спиртным. А может, с наркотиком. Совершенно невменяемый озлобленный хам..

4 сентября 2019 в 17:05

Приветствую, Сергей, а я ещё вчера плюнул. А Ваньшу пошто оставил, вот кто раскрылся во всей красе. Марк, и тот удивился)

4 сентября 2019 в 19:47

Ты бы, скоморох, поменьше плевал тут, а то герпес на губе выскочит.

4 сентября 2019 в 20:45

Козлик недоеденный,
Тебе уж объясняли много раз. В том, что люди различных, а то и полярных политических, религиозных и прочих взглядов «объединяются» против тебя, нет никакого «чуда».
Так люди объединяются против трамвайного хама, доставшего абсолютно всех своим неумением вести себя в приличном обществе. Сперва ВЫСТАВИМ его, а затем вернёмся к обсуждению наших разногласий.
Простой вопрос вам.
Вы на всех углах хулите Аркадия, что, мол, он навязывался вам в корреспонденты, когда вы этого не желали.
А сами вы чем лучше? Вам сколько раз люди абсолютно разные указывали, что не желают вашего кондового хамства, но вы лезете и лезете.

4 сентября 2019 в 19:26

Ермошину
Как вы не поймёте одну простую вещь. Никто и не оправдывает участие церковников в гражданской войне. Более того, моё отношение к таким персонам, как Антоний Храповицкий или Восторгов я думаю, комментировать излишне.
Но весдь дело не в этом.
Власть поставила задачу искоренения религии, как, по Ленину, «самой мерзкой вещи на свете». Дело даже не в том, плоха религия или хороша, а дело в том, что ни у кого ПОЛНОМОЧИЙ таких быть не должно.
Многие тогда, в том числе и евреи, восприняли антицерковную травлю с безразличием, а кое-кто - с радостью. Это же не наша культура, чего париться?
Сегодня это «черносотенные попы», завтра - кадеты «враги народа», послезавтра - меньшевики, затем и аптеку отберут, и за золотом придёт товарищ с маузером, дальше будут расстреливать уже уклонистов, левых и правых этому нет конца, дай только власть над человеками.
Не обеспечив РЕАЛЬНУЮ свободу совести, не сделав религию частным делом НА ПРАКТИКЕ, а не на бумаге, нельзя и жить в самодеятельном обществе.
А гонения на религию в СССР - это частный случай того, как новые «мичуринцы» вообразили «выводить нового человека», как сорт картофеля, не спросясь его самого, этого человека, желаний. Воистину, «не бойтесь ада, а бойтесь того, кто «знает как надо».

4 сентября 2019 в 21:04

"Власть поставила задачу искоренения религии, как, по Ленину, «самой мерзкой вещи на свете». Дело даже не в том, плоха религия или хороша, а дело в том, что ни у кого ПОЛНОМОЧИЙ таких быть не должно".
- Сейчас много чего цитируют "по Ленину"! К примеру - кто-то кому-то чего-то говорил, он это через сто лет вспомнил - пошло разоблачение советской власти! Всем известные "Искусство принадлежит...", "Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил...", "Непременно повесить...".
Когда я начал читать газеты 1918 и далее, я поразился, насколько у центра был спокойный тон. Это при том, что навалились на Советскую власть со всех сторон "мундир английский, погон французский...". Ну и какой смысл был у Советской власти вызывать отторжение ещё и на религиозной почве? Большевики как никакая партия были прагматики.
Когда рушились империи, только в России и только из всех конфессий Церковь выступила "по-революционному".
Да, в низах народ был настроен против Церкви (кстати, она это заслужила своим предательством Божиего Помазанника со наследником и благословением народа на убийства во время ПМВ).
Помню, читал отчёт земельной экспедиции в сельскую глубинку что-то 1920-х, может раньше. На вопрос - как у вас с религией молоденький избач отвечал: Держим в ежовых рукавицах (передаю смысл). Мне, к примеру будущие тесть с тёщей поставили ультиматум: жениться только с условием венчаться. Я - к попУ. Так мол и так, будем поросёнка резать, половину тебе. Обвенчались. Как поросёнка зарезали, поп ко мне - давай половину. Тут я ему и показал, как наша власть к этому опиуму относится!
Или мотивировку при доказательстве лояльности коммунистической идее в те же времена. - Я, - говорит, - ещё при царском прижиме против этого опиума был. Отпустили нас в увольнительную на Пасху. Мы, как только за ворота, вместо храма в публичный дом отправились. Только нас ахвицер на выходе из него пымал. В общем, всю Пасху солдатикам испортили.

4 сентября 2019 в 21:30

Ермошин, не оскверняйте слух правоверного иудея: - *...бойтесь того, кто знает , как надо*
Вот мы и боимся - мало нам тут православного мракобесия, так вы нам ещё и ветхо заветного б-га из под куста проповедуете, хотя хорошо знаете русскую поговорку - не суйся со своим уставом в чужой монастырь, подкреплённый Конституцией светского государства.
* А мне по фиг - мне надо я ещё десять таких статей напишу*.
Вот так то Ужакин - знай, кто на авраамическом форуме хозяин. Знай и трепещи - это тебе за аренду чужого бога.

4 сентября 2019 в 23:00

Александр
Ермошин
Сегодня в 21:04
---------------
Перестаньте, Александр
Вам хорошо известно, что у меня гивноцитаток не бывает. И, в частности, я В.И.Ленина цитирую ТОЛЬКО по ПСС.
Данная цитата о «религии, как самой омерзительной вещи» взята из програмной статьи «Лев Толстой как зеркало...» Её знал каждый школьник. У вас это называется «..кто-то что то...» Никаких «пост-перестроечных открытий» у меня нет, только советская хрестоматия: Падение Порт Артура, Доклад о революции 1905го года, Памяти Герцена и т.д.
Вы пытаетесь доказать, что Советская бласть была терпима к религии? Это не так. Советская власть религию ненавидела и корчевала. Но ПОЛНОМОЧИЙ на социальное и духовное мичуринство ей никто не давал.
Там, где нет свободы религии, не будет и свободы химчистки.
Тут вчера Джони скинул ссылочку на «Время, начинаю про Сталина рассказ» (уже от самого названия несёт фейком) Автор не указан, но поучительное чтение: сгусток шизофренической нео-сталинщины.
«Сталин был членом Бюро ЦК, но ленинцем не был, он так себя называл, но только для вида, марксистом он тоже не был, притворялся ... семинаристом был для отвода глаз...»
Не уподобляйтесь. Не надо причёсывать реальность под свои желания.

5 сентября 2019 в 00:05

Для атеиста книга не совсем приемлима, но для православного самый раз, недаром Сталина хотят канонизировать в иконе. Если убрать весь флёр верующего, тогда логический ход повествования теряется, мне были интересны исторические документы, которые не горят... Также различие между значениями слов марксист, большевик, меньшевик, коммунист, ...., а также что к концу жизни Сталин стал критиковать марксизм в своих экономических работах, по крайне мере книга будоражит мысль.

5 сентября 2019 в 00:08

А первая книга, а именно Кара Мурзы, вообще должна быть настольной книгой для всех любителей "вечнозеленой" темы.

5 сентября 2019 в 08:22

Фёдорову: Иван, не знаю крещёный ты или нет, если не крещённый - дай Бог, чтоб крестился. Если у тебя историческое образование, ты знаешь о пользе первоисточников. Читай Святых Отцов, начни с Игнатия Бренчанинова - он самый близкий к нам по времени и месту, у него почти современный язык.
Пока ещё не поздно)

5 сентября 2019 в 09:45

Игнатий Брянчанинов, конечно)

5 сентября 2019 в 12:30

"цитирую ТОЛЬКО по ПСС"
- Прелесть! Добавьте - БСЭ и Передовую статью в «Правде».
Не знаю, что написано у Ленина в его ПСС по поводу культуры, надо посмотреть. Сдаётся, что это формулировка Клары Цеткин со товарищи. Или я ошибаюсь? По поводу Генсека опять - в записи - Крупской, которая всего лишь хотела плюнуть в Сталина. Ну не мог Ленин в здравом уме написать "сделавшись генсеком"! Генсека ИЗБРАЛИ на заседании, на котором все остальные, скорее всего, отказывались, а Крупская, если и была, то в должности подавальщицей чая. "СДЕЛАВШИСЬ"! Раззвонили на весь свет, а спроси такого звонаря: кто "делался" генсеком ДО Сталина или ПОСЛЕ. Поймите, Сталин "сделался" (скорее - уговорили) не Генсеком, а авторитетом в самом уважительном смысле. Вот представьте себе в роли генсека Троцкого или Ленина - думаю, не сможете. Попадались мне слова Троцкого в пересказе, кажется, Валентинова по поводу отсутствия чернильницы на столе во время какого-то заседания: «Коба, распорядись!».
"Лев Толстой..." - тоже посмотрю. Наверняка писано ДО РЕВОЛЮЦИИ.
Что ещё? Да, «Советская власть религию ненавидела и корчевала»! Тамбовцевой начитались? Ну хоть 1 (одну!) ссылочку! Только желательно на ДОКУМЕНТ, сиречь решение СОВЕТСКОЙ власти, а не слова Ленина Ярославскому перед походом до ветру в пересказе Демьяна Бедного.
«Не уподобляйтесь. Не надо причёсывать реальность под свои желания»
- Про Тамбовцеву я написал, А про меня – имейте в виду, что большинство своих тезисов я пропустил сквозь себя, а мои желания к разговору с вами никакого отношения не имеют.

5 сентября 2019 в 13:07

Я когда-то в дискуссии с Татьяной Меркуловой о Ленине и его нетерпимости к религии писала ей, что В.И.Ленин, построивший первое в мире государство социальной справедливости, не мог не верить в Бога. На что она, в доказательство нетерпимости, привела цитату Ленина из его переписки с Горьким.
Вот она: "всякий бо­женька есть труположство — будь это самый чистень­кий, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, все равно".
Я ей тогда написала тогда, что эта цитата как раз и показывает, что Ленин был глубоко верующим человеком. И выступал он против искажения религии и людей, которые, пышно нарядившись и в обществе от Бога утвердившись, используют веру в своих корыстных целях.
"Будь то не искомый, а построяемый боженька" - одна смысловая конструкция, а Татьяна усмотрела две.
То есть, в искомого Бога, в изначальную Истину Ленин верил.

5 сентября 2019 в 21:05

В.И.Ленин не верил ни в какого бога, и не признавал никакой идеологии кроме диалектического и исторического материализма, о чём свидетельствуют весе его труды.
А попытки «кокетничанья с боженькой», богоискательство и богостроительство, «стремление заменить попа по казённой должности попом по призванию» он пресекал с ещё большей решимостью, нежели православный официоз (за что его, впрочем, следует поблагодарить).

5 сентября 2019 в 22:18

Александр
Ермошин
Сегодня в 12:30
Ну не мог Ленин в здравом уме написать "сделавшись генсеком"! Генсека ИЗБРАЛИ на заседании,
----------------------
Генсека не избирали, а именно назначили. Вы опять передёргиваете, но суть не в этом.
Генсек - это СЕКРЕТАРЬ. Эта должность, когда на неё НАЗНАЧИЛИ, а не избрали И.В.Сталина, означала всего лишь зав. отделом кадров. Секретарская должность.
Никто Сталина не назначал Великим Вождём Белое Перо, ни Генаильным Учителем, его вообще не ставили возглавлять партию и государство. Его ставили (по полномочиям) на ту должность, которую занимали Сольц, а в наше время - Пельше. Руководство партийным аппаратом.
Глава правительства - это Пред. Совнаркома. Партией руководило Бюро ЦК, где Сталин был только одним из членов.

6 сентября 2019 в 10:05

Марк, давайте сделаем перерыв)))
Но от маленькой поправочки всё же не удержусь. Сольц НИКОГДА не был в должности Сталина. Кстати, именно про него неплохой отзыв дал Трифонов.
В общем, перерыв, согласны?

6 сентября 2019 в 19:55

Cаша я тоже не такого про Сольца . Был смелый человек особенно в 1937 за что и пострадал

7 сентября 2019 в 16:52

Ну про то, что уважаемый мной Сольц как-то особенно "страдал", я пока не знаю. А Марк меня огорчил.

7 сентября 2019 в 21:40

В психушке отсидел до 45 за то что критиковал Вышинского . В психушке умер и ни одна газета не сообщила об этом . А со Сталиным в ссылке был

7 сентября 2019 в 22:19

Спасибо, Аркадий! Про то, что у него крыша поехала, Трифонов и писал (с уважением к нему), какие-то в связи с этим своим состоянием шифровки переписывал. Но про подробности я уже мог и подзабыть.
Но ополчались на Сольца не только Вышинский, точно! Называли его "совесть партии", а сейчас даже и похоронен не знаю где. Но ведь не один Сольц, к сожалению.

7 сентября 2019 в 23:06

Урна с прахом А. А. Сольца захоронена в колумбарии № 5, в здании бывшего крематория на новом Донском кладбище в Москве.

8 сентября 2019 в 10:32

Опять спасибо, Аркадий! Кажется, припоминаю. Для меня это бы давнишний интерес... По-моему он там вместе с сестрой, с которой и жил. Другой семьи у него не было. Меня заинтересовало, почему вы об этом человеке знаете больше, чем НЕКОТОРЫЕ?

8 сентября 2019 в 20:03

Саша мне до сих интересны судьбы тех кто кто как говориться был у истоков той самой ВОР. Которые играли выдающую роль в этой же революции но потом были не заслуженно забыти, вымараны из истории. А Леонид Брежнев присваивал себе 2 номер партийного билета.
Кстати национальность не имеет к этому никакого отношения
Вот был такой Смирнов Иван Никитич интересная личность

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87

9 сентября 2019 в 11:06

Аркадий, ссылка у меня, к сожалению, не открылась - думаю, ты её неточно скопировал. Разбираться некогда, да и интересы у меня немного сместились, точнее - конкретизировались. С удовольствием бы побеседовал на эту тему ПРИ СЛУЧАЕ. Что касается, Смирнова, то его фамилия (кстати, было, помнится двое примерно одинаковой судьбы этих Смирновых) мне, по-моему, попадалась, когда я ВСЕМИ ЭТИМИ ЛЮДЬМИ интересовался. Лучше было бы, если бы ты конкретно написал, чем он тебя привлёк. Спасибо.

5 сентября 2019 в 04:13

Н...да!!!
Прочитал комменты и поражаюсь:
целые ГОДЫ на Форуме, пукуны завывают, что ОнЕ (где-то, когда-либо) уделали Тальберга (в Знаниях предмета, где Марк есть мнение сметь)!
Вы что, совсем дебилы?!
Красно-черносотенные-кислодрыщенцы (на сайте обретающиеся) = НИКОГДА и НИ ГДЕ не показали НИЧЕГО супротив Тальберга (окромя одноизвилинного дрыстания сельпА)!
...Религиозные моменты судить не берусь (Асташкин в них даже менее чем нахватан (я - просто верю в Божье).

5 сентября 2019 в 04:19

Глупо пытаться показаться ОГО-ГО, когда серого вещества в башке НЕТ (на дельные аргументы Марку Тальбергу), а, значит, смиритесь (учиться вам поздно, + бестолочи вы и по умственным способностям)!

5 сентября 2019 в 04:53

И эти выжившие из ума красно-мухосранцы - считают себя способными замахнуться на построение Российского сицилизЬма, иль, что Народ пойдёт за ними бездарями?!
("6-я палата" отдыхает, ей-ей)!

5 сентября 2019 в 04:55

Прошу пардону (у читающих) за орфографию и синтаксис.

5 сентября 2019 в 14:17

С тобой никто и не спорит, что Тальберг, очень эрудированный, компетентный, владеющий словом литератор и полемист.
Вся проблема в том, что он врёт, как сивый мерин. Всё чему он учился в советском ВУЗе, он сегодня противоречит. Вне сомнения, что он переучивался и с погаными намерениями, ибо перейти от научного, материалистического мировоззрения к религиозному мракобесию в зрелом возрасте невозможно.
Тут один шизофреник советует мне покреститься - для меня это хуже, чем изменить присяге. А Тальбергй, как два пальца об асфальт.

5 сентября 2019 в 15:34

иван ты оказался в луже
так выбирайся поскорей
а нехристь это даже хуже
чем необрезанный еврей

5 сентября 2019 в 16:01

Нехристь, это прежде всего, независимость от дремучей глупости. Вот ты тут бубнишь про отца, сына и святого духа. Кто твой отец -в главе *Исход* твой отец. это садист, расист, детоубийца и подстрекатель к воровству - короче - законченый подлец. И для тебя это дерьмо - вершина духовности ? Ты температуру у себя давно мерял ?
Это можно простить средневековому безграмотному смерду, но не человеку 21-го века.

5 сентября 2019 в 16:26

Иван Фёдоров
Вся проблема в том, что он врёт, как сивый мерин.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Факты в студию!

5 сентября 2019 в 18:24

Иван. не вздумайте отвечать этим - Асташкину с Вадимом Быовым! Смысла - никакого! Потому как факты тыщу раз приводили, но до этих голов не достучаться!

5 сентября 2019 в 19:13

Сейчас прочитал на Эхе статью Пинхаса Полонского о необходимости сближения иудаизма и христианства, дескать, после обретения гос-ва Израиль, евреи из объекта истории превратились в субъекта и мол, хватит конфликтовать. Короче, замышляется какая то религиозная возня и наш Тальберг, видимо, тоже впрягся - и в трусиках и с крестиком.

5 сентября 2019 в 20:08

Я знаю от одного человека (называть не буду, и Вы вправе не верить), что у Ватикана закончился договор на аренду земли с Италией, и их со-отцы перебазируются в Россию. Что во главе Ватикана впервые в истории папства встал иезуит, думаю, все знают..

5 сентября 2019 в 20:10

Что папа к нам зачастил, это во всех СМИ освещается. И декларируемое всегда далеко от настоящей причины.

5 сентября 2019 в 20:11

Вадим я человек и не хрещенный и не верующий в вашем понимании и к тому же еврей необрезанный ибо в СССР этим не занимались . По вашему на мне вообще черная двойная метка . Но это не мешало мне по жизни делать добрые дела )

5 сентября 2019 в 20:13

Арина чемуха это ! Никуда Ватикан не переедет . А если уже захочет переехать то в Латинской Америке для них полно места где у них огромная католическая паства .

5 сентября 2019 в 20:16

Бальзам Вам на язык, Аркадий))

5 сентября 2019 в 20:45

Врёшь, не краснея?
Откуда у меня крестик? трусы есть, это правда. крестика нет и не было.
Вопрос об авраамическом единении назрел и перезрел. Об этом говорил, в частности, Патриарх Алексий, когда приезжал к нам сюда: «Шалом, братья! и о том, что каждый христианин не может не быть иудеем»
Правда, после той речи, в 1991м году, мы не знали, сможет ли он вернуться в Россию, и на какую должность.
Какие кульбиты там делал секретариат, не знаю, но, в конце «предали забвению», как не было.
Главное, чтоб равины не положили, как бывает, камень в протянутую руку, когда в Москве пастыри перестанут, наконец, ходить за паствой

5 сентября 2019 в 20:48

Арина,
Этому «человеку» можете сказать, что он лгунишка.
Что значит «папа к нам зачастил»?
Ни один римский понтифик в России никогда не был, и вряд ли в обозримом будущем побывает.
Ватикан не арендует землю ни у кого. Это - независимое государство, обладающее суверенитетом на своей территории.
Не перестать ли вам пить из отравленных колодцев?

5 сентября 2019 в 21:08

Знаете, Марк, каждый человек, и Вы - не исключение (и я), живет в том мире, в котором ему комфортно. Будь то либерал, коммунист, еврей или русский - не суть. Как только чуть не комфортно - сразу виноват тот, кто пьет не из его колодца.
Си-и-и-ильно виноват, и его хочется пригвоздить..

Я не отрицатель по жизни. Раз есть информация, значит я ее буду "смотреть" и думать, для чего она. Всякая информация - часть общей картины. Пусть и малая.

Что же до лжи - то она всегда водружается на основание правды. Без правды не будет и лжи - ей укорениться не на чем.